Волков: мы с Жулиным пытаемся раздвинуть рамки правил танцев на льду. Олег Геннадьевич, ожидали такого успеха от ребят

Василий Волков - спортивный физиолог. Поговорили о том, как правильно худеть, на каком пульсе лучше бегать, насколько эффективны так популярные сейчас БАДы, как нужно тренироваться, чтобы достигать желаемых результатов.

Скоро лето. У многих как обычно идея фикс: срочно похудеть. Подскажи, как по науке лучше всего решить эту задачу?

По-хорошему, начинать надо с медицинского обследования. Желательно в клинике спортивной медицины, где оценивают не только состояние здоровья, но еще и так называемые фитнес-кондиции. Необходимо узнать исходный состав тела, посмотреть на состояние крови, проверить сердечно-сосудистую систему и так далее.

Подобное обследование состоит из двух частей.

Задача первой части - разобраться, можно или нельзя заниматься вообще, существуют ли ограничения по состоянию здоровья.

Только после этого смотрим, насколько человек далек от идеала с точки зрения фитнес формы. И желательно не только на зеркало ориентироваться, необходимо перевести всю исходную и целевую информацию в цифры с помощью современных аппаратных методик. Например, мы знаем, что многие мужчины хотят рельефный пресс, но данная ситуация возможна, только если в организме мы имеем 15% жира и ниже, иначе можно целыми днями качать пресс, но результата не будет. Вот как раз современные методы диагностики и позволяют выбрать эффективную стратегию в борьбе за тело мечты. Но в любом случае без изменения образа жизни не обойтись.

А что именно надо поменять?

В первую очередь, конечно, питание. В вопросе похудения, это где-то 80% успеха, к нашему тренерскому разочарованию. Ты можешь выдумывать какие угодно схемы тренировок, хоть на голове стоять, но если есть задача похудеть, именно питание играет ключевую роль.

Слушай, а к чему такие сложности? Обследование какое-то…И так ведь все понятно: не наедайся перед сном, ешь капусту вместо макарон и будет тебе счастье.

В большинстве случаев ты, конечно, прав. Но есть, например, люди больные, у которых болезнь протекает в вялотекущем режиме и не всегда очевидна. Гормональные нарушения и все такое прочее. Поэтому только после подробного медицинского скрининга тренер может сказать своему подопечному: теперь ты смело можешь переходить на капусту и худеть, и ни щитовидка, ни поджелудочная железа тебе в этом не помешают.

А дальше, когда мы его попросим бегать по утрам, мы должны понимать, готово ли сердце к таким нагрузкам и с каким пульсом ему лучше бегать, чтобы это было эффективно для его целей. Например, для жиросжигания. Конечно, история знает много примеров, когда люди просто переходили с макарон на капусту и добивались результата. Но мы говорим, как надо с точки зрения науки, придаем больше прозрачности происходящему, чтобы исключить любые неприятные сюрпризы по ходу дистанции.

Как правильно заниматься кардио-тренировками, тем же бегом? Я слышал, существует какая-то формула, что бежать нужно с определенным пульсом и тогда вес лучше уходит.

Существуют несколько способов математического расчета целевой зоны ЧСС (частота сердечных сокращений).

Приведу пример самой простой формулы. Ее идея такова: необходимо взять определенный диапазон в процентах от максимальной частоты сердечных сокращений и придерживаться данного диапазона во время тренировок. Для каждой тренировочной цели существует свой пульсовой диапазон.

Например, зона разминки и активного восстановления составляет 55 - 65% от ЧСС макс,

Зона жиросжигания - это 65-75%,

Зона тренировки выносливости - 75 - 85%,

И зона так называемых анаэробных, субмаксимальных нагрузок - выше 85 — 90% от ЧСС макс. соответственно. С зонами понятно, теперь необходимо выяснить свой максимальный пульс. Существует формула в одно действие: 220 - возраст = максимальный пульс.

Мне 35 лет. Значит 220-35= 185.

Да, это твой максимальный пульс. Теперь вычислим зону жиросжигания для тебя. Для этого нам надо узнать, какой должна быть твоя ЧСС на промежутке между 65 и 75% от твоей ЧСС макс. После элементарного вычисления мы получаем твой пульсовой диапазон для сжигания жира: 120 — 139 уд/мин.

Данный подход очень распространен в фитнесе. Он, если честно, не совсем корректен, но некое общее понимание для обычного человека, безусловно, дает.

Если я бегу не в промежутке между 65-75%, то и худеть не буду?

Тут вот какая штука. Когда ты лежишь на диване, твое энергообеспечение происходит в основном за счет жиров. Это и есть так называемое чистое жиросжигание. Ты лежишь, а жир горит. Но, эти энергопотери настолько малы, что ими можно пренебречь. Как же сделать так, чтобы эти потери увеличились?

Мышцы состоят из разных типов мышечных волокон, половина из них работает на жирах и обеспечивает работу низкой интенсивности. Половина работает на углеводах и обеспечивает интенсивность повыше. Так вот, твоя задача - выйти из состояния покоя, да так, чтобы максимально подключить только те мышцы, которые работают на жирах, но не трогая те мышцы, которые работают на углеводах.

Если ты переберешь с интенсивностью, расход энергии увеличится, но долевое участие жира в этом процессе будет стремиться к нулю. То есть, в долги энергетические ты, конечно, залезешь, но в данный момент работать ты будешь не на жирах, а на углеводах. А потом проголодаешься и скушаешь что-нибудь сладкое, а жир останется там же, где и был.

Но здесь есть хитрость: ты же можешь потом не поесть и пойти спать. И вот тогда эти долги, которые ты образовал на тренировке, ты будешь гасить уже из своих жировых депо. Ты не оставляешь организму выбора. А ему в свою очередь все равно, из каких источников восполнять потраченные запасы энергии: ты можешь взять их из холодильника, а если не сделаешь этого - он возьмет энергию из твоих жировых запасов, но свое все равно получит!

Ты сказал, что формула 220 минус возраст не совсем корректна. Почему?

Все люди разные, и ориентир 65-75% от ЧСС макс для жиросжигания — это в среднем по больнице. Есть люди с большими сердцами, у которых пульс будет ниже, чем у обычных людей того же возраста. Есть люди с маленькими сердцами, например, дети или худенькие девушки, которые могут сжигать жиры на пульсе 180 и выше. Также нужно учитывать функциональное состояние человека. К сожалению или к счастью, оно не имеет прямой корреляции с возрастом. К примеру, у двух ровесников пульс 150 может вызывать совершенно разные физиологические реакции - для одного это может быть разминка, для другого максимальная нагрузка. Это нужно обязательно понимать.

Поэтому желательно прийти в спортивную лабораторию, где тебе за 20 минут определят твои личные пульсовые зоны. А дальше ты забиваешь их в свой пульсометр и бегаешь по своему индивидуальному плану.

Фитнес-индустрия - массовое явление, там не будут так глубоко копать. Скажут: 220 минус возраст, и далее строй сам свои вычисления. Но мы же понимаем, что есть, например, олимпийский чемпион, а есть человек, который ни разу в жизни не занимался спортом. И им поставят одинаковые пульсовые зоны, представляешь? Один просто не добежит до этих пульсов, а олимпийский чемпион пробегает целый день, а потом еще и спросит, а когда тренировка начнется?

У многих людей просыпается азарт. Пожал 80 от груди, хочется 100, пожал 100, хочется 120. Идти все дальше и дальше в весах и нагружать свой организм имеет смысл или вполне достаточно на каких-то средних весах работать?

Все зависит от задачи. Если хочешь, например, выиграть чемпионат области по жиму лежа, конечно, смысл есть.

Да просто поддерживать себя в хорошей форме.

Что ты подразумеваешь под этим? Мы люди ученые и нам нужно достаточно конкретно ставить задачу. Если для тебя хорошая форма - это 200 кг пожать, то, конечно, надо работать с тяжелыми весами. Если для тебя хорошая форма — шесть кубиков на животе - можно легко обойтись и без этого. Надо всегда конкретизировать задачу: хорошая форма для тебя - это что?

Вот вчера у меня был клиент и говорит: я хочу хорошо выглядеть и жать 150, мне стыдно: все жмут 150, а я не могу. Я его спрашиваю, вот пожмешь 150 и будешь доволен? Он говорит: да, было бы супер! Все, его цель понятна. И тогда, конечно, помимо внешнего вида мы начинаем работать и над физическими способностями. А кто-то говорит: я «пляжник», мне нужен сухой живот и широкие плечи. То есть, у каждого свои представления о красоте и свои цели, и когда мы это вытаскиваем из человека, появляется четкий план.

А так, жимы на раз, конечно, связаны с травматизмом. Но без них невозможен рост максимальной силы. А для состояния здоровья силовые тренировки крайне важны. Но для этого желательно выбрать вес чуть поменьше и делать чуть побольше повторов. Чтобы себе ничего не оторвать, но при этом получать силовой эффект. Это где-то от 8 до 12 повторов, по методам классического бодибилдинга. Идеально для состояния здоровья. Будешь поддерживать в тонусе эндокринную систему, иммунную систему, мышцы будут расти, а это скажется и на внутренних ощущениях и, конечно, на внешнем виде.

Я слышал, что для организма в принципе не полезно работать с любыми отягощениями и в идеале нужно тренироваться исключительно с собственным весом. Что думаешь об этом?

Это полная ерунда! Есть люди, которые весят 120 килограмм. И когда мы повесим его на турник и скажем: друг, тебе отягощения не нужны, поработай-ка с собственным весом, у него просто оторвутся руки. А если я ему дам трехкилограммовые гантели, он с ними поработает, пропотеет, продышится, хорошо будет себя чувствовать и еще раз ко мне придет.

Ваш центр занимается, как я понимаю, в основном профессиональными спортсменами. А любители, люди, которые занимаются фитнесом чисто для себя, могут здесь что-то полезное найти?

Рост спортивных результатов может лимитировать множество причин, и тренеру эти причины должны быть известны. Из них львиная доля педагогических: спортсмен ленится, имеет неправильный тренировочный план, какие-то пробелы в технике и прочее. Но есть еще причины биологические: дыхательный аппарат недостаточно развит, сердце не вытягивает, мышечная композиция волокон не та, которая нужна в этом виде спорта и многое другое. Эту информацию и позволяют получить исследования в специализированной клинике, чтобы затем, например, сказать тренеру: пока ваш боксер бегает в лесу и тренирует ноги, ему надо просто повысить уровень гемоглобина в крови и работоспособность в ринге изменится в лучшую сторону.

Спортсмен - это ведь подобие черного ящика, педагогика вскрывает свои темные углы, физиология - свои, и тренер, как капитан корабля, должен иметь перед собой карту с минимумом неизвестных.

Ну, а первоначальная цель исследований - это, конечно, оценка состояния здоровья. Внезапные смерти, несчастные случаи никому не нужны — ни любителям, ни профессионалам.

Задача спортивной медицины - с одной стороны ответить на вопрос: что можно или нельзя, а если можно, то насколько. А с другой — как эффективнее повысить результат. Тренировочный процесс, построенный «наугад», опираясь на опыт других спортсменов, я считаю - это пережиток прошлого.

А подобные тестирования в динамике - еще и важная психологическая мотивация. Ты можешь периодически приходить и наблюдать показания приборов: твой жир действительно уходит, мышцы действительно растут, сердце крепнет. Показываешь человеку график, и он видит, что ему не показалось. Он действительно изменился!

Поговорим про курение и алкоголь. Если два человека будут заниматься по одной и той же программе, но один из них курит и, скажем так, умеренно употребляет, а другой ведет здоровый образ жизни, разница в результатах будет существенной?

Никто еще быстрее и сильнее от алкоголя и сигарет точно не стал, а при безмерном употреблении, мы все знаем, к каким негативным последствиям это приводит. Но в то же время, я как честный тренер, могу сказать, что знаю профессиональных атлетов, которые время от времени позволяют себе и то, и другое, но, тем не менее, достаточно стабильно держатся на вершине спортивных достижений. Это позволяет предположить, что все-таки генетика, трудолюбие и спортивный стаж могут компенсировать подобные слабости. Ни в коем случае эти вещи не пропагандирую, а суть лишь в том, что если ты бросишь курить и выпивать - это еще не говорит о том, что ты сразу же станешь чемпионом. Там еще много факторов должно сойтись.

Всякие БАДы, спортивное питание - фигня или имеет смысл?

Имеет смысл, но переоценивать их не надо. Это прежде всего большой бизнес. Если человек разнообразно, полноценно и регулярно питается, то при правильно построенном тренировочном процессе будет иметь хороший результат и без всяких БАДов. Если он стоит в пробках целыми днями и не имеет возможности нормально поесть, то на помощь приходят различные заменители пищи и биологические добавки: коктейли, батончики и прочее. Безусловно, лучше в пробке выпить протеиновый коктейль, чем съесть гамбургер из МакАвто. Но говорить о том, что после нормального ужина нужно еще и протеином все это сдобрить я бы не стал, и убедительных доказательств этому ни в научной литературе, ни в практике лично я не встречал.

Вещь хорошая, но стоит не маленьких денег и эффект от нее часто надуманный. Вот бодибилдеры говорят: я ем такие-то аминокислоты, и мне помогает. А спроси у этого атлета, что помимо этих аминокислот он еще ест. И он ответит: 2 кг куриной грудки, 20 яиц, 2 вида протеина, гормон роста и тестостерон колю и еще огромный список различных наименований. Что и как из всего этого ему помогает - это большой вопрос. Да и эффект плацебо никто не отменял.

Некоторые люди даже на любительском уровне используют препараты, назовем их стероидами, чтобы нарастить мышцы. Насколько это вредно для здоровья?

Это сильнодействующие вещества, которые, конечно, обладают побочными эффектами.

Особенно высок риск, когда люди нарушают установленные терапевтические дозы.

А ведь как часто бывает: человек чувствует первый быстрый прирост мышечной массы от приема анаболических стероидов и, конечно, ему хочется уколоть еще и еще, появляется азарт, и люди забывают про чувство меры. А кто-то осознанно идет на риски ради спортивных достижений, используя большие дозы данных препаратов и получает проблемы со здоровьем, например, в репродуктивной сфере или с сердечно-сосудистой системой. Лично я в применении данных веществ в фитнесе никакого смысла не вижу. Очень приличных результатов можно добиться грамотно и регулярно тренируясь, соблюдая дисциплину питания.

В заключении можешь дать какие-то советы для людей, которые занимаются фитнесом на любительском уровне?

Из опыта могу сказать одну вещь: самое главное в фитнесе - это регулярность. Умные методики, супер-тренеры, БАДы, дорогие залы - все это не важно. Просто если ты взялся напрягать свои мышцы, будь добр делай это регулярно. И результат будет. Если с регулярностью беда, то ты можешь менять тренеров, ходить по лабораториям, потратить кучу денег, но результата не добьешься никогда. Не важно, что именно это будет: танцы, плавание, велосипед, тяжелая атлетика: у человека не так много мышц и суставов. Так или иначе, если они будут двигаться - будет и результат. Этот принцип любой человек должен соблюдать. Все эти все чудо-методики, суперсеты, мегасеты, 3 по 3, 6 по 12, 8 по 15, стимуляции, массажи и прочее - не работают, если нет регулярности!

Александр Волков – тренер фигуриста Артема Ковалева – участника контрольных прокатов в Новогорске – рассказал о подготовке ученика, а хореограф Мартин Даженэ – супруга Александра Волкова дополнила повествование подробностями на тему новых программ фигуриста.

«Артем тренируется в нашей группе с самого начала, с пятилетнего возраста, так что вместе мы работаем уже 8 лет. Мальчик он способный. К тому же, у него есть одно очень важное качество для спорта – способность бороться до конца. При любых обстоятельствах, я знаю, что этот парень выйдет на лед и даже, если что-то пошло не так, не сольется после первого-второго элемента, а откатает программу по максимуму. Конечно, бывают ошибки, как у любого человека, но серьезных провалов у Темы я не помню. Может быть, в детстве? Сейчас на тренировках, во время выступлений он предельно собран и сконцентрирован. Цель, которую ставит перед собой, он всегда старается достичь.

В прошлом сезоне Артем стал серебряным призером финала Кубка России, что, несомненно, сказалось на всей дальнейшей подготовке. Попадание в юниорскую сборную обязывает иначе тренироваться, более серьезно относиться ко всему. Плюс возраст. Мальчики с каждым годом становятся взрослее и более осознанно делают многие вещи.

Если касаться летней подготовки, то после завершения сезона мы дали спортсмену две-три недели отдохнуть. Затем отправились на сбор в подмосковный Дмитров, где начали ставить программы. После этого нас пригласили в Швейцарию, в Альпы, в «Скейт Академи». Две недели провели в горах, и это очень сильно помогло. На этом сборе занимались всем – и ОФП, и ледовые тренировки, хореография, и много другой работы. Работали в условиях высокогорья, и поначалу сложно было даже дышать. Первые пару дней Артем делал 4-5 элементов на льду и все – задыхался. Зато когда вернулись в Москву, то кататься на нашей высоте ему было проще, чем другим. Так что он хорошо был готов к прокатам», -- рассказал Александр Волков.

«Короткая программа у Темы поставлена на музыку «Miserere» в исполнении Bruno Pelletier. Это музыка как мольба о прощении, в ней есть такие слова «Прости меня». Музыка красивая, но ее надо чувствовать. А вот музыкальное сопровождение для произвольной программы другое. Это «House Of Flying Daggers» by Shigeru Umebayashi и «Samurai Collection» by Kiyoshi Yoshida. В этой музыке все построено на японских барабанах, что, собственно говоря, и задало тему постановке. Руки, движения, хореография в этой программе сочетаются с музыкой, и получается очень необычно.

Программы мы начали ставить в конце прошлого сезона, в мае, а закончили на летнем сборе. Мы очень много работали над тем, чтобы каждая из программ смотрелась как одно целое, и, думаю, что это получилось», -- пояснила Мартин Даженэ.

«Эти образы (что в короткой, что в произвольной программе) для Артема абсолютно новые. И мы очень волновались, долго думали, брать – не брать. Но потом решили, что спортсмен не должен все время оставаться в комфортном для себя образе, должен развиваться. Специалистам на прокатах обе программы понравились. Но это не повод, чтобы успокаиваться. Будем продолжать работать.

В конце прошлого сезона нам много помогал Виктор Николаевич Кудрявцев. Подсказывал не только технические ошибки, но и говорил о том, что программа от начала до конца должна выглядеть законченным произведением.

Над этим на сборе с нами работал Алекс Гажи, который катался за Германию с Нелли Жиганшиной. Многие согласятся, что у этой танцевальной пары программы всегда были очень яркими, как мини-спектакли.

На самом деле много людей принимало участие в нашей работе, подсказывали. И Марина Григорьевна Кудрявцева, Яна Хохлова, которая в прошлом году активно помогала нам. В общем, создалась такая хорошая команда, и думаем, что в итоге это должно принести ощутимый результат», -- подытожил Александр Волков.

Ольга ЕРМОЛИНА

Фото Михаила ШАРОВА

На снимке: тренер Александр Волков, Артем Ковалев и хореограф Мартин Даженэ; Артем Ковалев во время исполнения новой произвольной программы.

"Олег Волков - потрясающий технарь. Он ставит нам все дорожки, помогает разобраться в разных сложных нюансах в исполнении программ".

Эти слова принадлежат Елене Ильиных, чемпионке мира среди юниоров 2010 года в паре с Никитой Кацалаповым, и сказаны они были в Берне, где в январе 2011-го ученики Александра Жулина и Олега Волкова заняли четвертое место дебютного для себя взрослого чемпионата Европы. В тот момент казалось, что молодые талантливые спортсмены и их тренеры надолго связаны крепкой творческой нитью. Однако уже в мае Ильиных и Кацалапов , а за несколько дней до этого группу Жулина/Волкова покинула и другая звездная пара - Натали Пешала/Фабьен Бурза.

"Пустота и разочарование. Завязывать с тренерством хотели", - такими словами Волков охарактеризовал ощущения того периода. Но вот начался новый сезон, и тренерский тандем сотворил очередное чудо. Ксения Коробкова и Даниил Глейхенгауз, российская юниорская пара Жулина/Волкова, одержала победу на своем первом же международном старте в карьере - турнире NRW Trophy в Дортмунде. Причем Глейхенгауз - бывший одиночник, выступающий в танцах на льду всего лишь второй (!) год.

- Олег Геннадьевич, ожидали такого успеха от ребят?

Мы-то ожидали, только я думал, что их на первое место там не пропустят. Потому что наша федерация, по большому счету, не заинтересована в продвижении нашей пары. По юниорам они выступают последний год, дальше Глейхенгауз по возрасту превосходит верхний рубеж юниорского разряда. Что могу сказать про них… Даниил - бывший одиночник, в танцах выступает всего лишь второй сезон. Ксения пришла из синхронного катания. И в Дортмунде они превзошли два дуэта, которые входят в состав сборной России. Ребята катаются мощно, хотя расти им, конечно, есть куда. И для них такой результат - серьезный стимул для работы. Они сейчас тренируются совсем с другим настроением.

- Есть у них шансы отобраться на юниорское первенство мира в нынешнем сезоне?

Не думаю. У нас сейчас очень сильные юниорские танцы. Три пары, побеждавшие на этапах Гран-при. Поэтому я в данном случае федерацию прекрасно понимаю. Продвигать нашу пару сейчас ей просто невыгодно. Но мы в любом случае, конечно, будем их накатывать. Пусть бьются, набираются опыта. По сути, "зеленые" же еще ребята, девочка слабовата. Но выиграли свой первый же международный старт - молодцы, вопросов нет.

Многие специалисты говорят, что нынешние юниорские танцы в целом по уровню намного сильнее, чем, допустим, лет десять тому назад. Согласны с таким мнением?

Абсолютно согласен. Сейчас юниоры действительно катаются на совершенно другом уровне. Ну вот, чтобы было понятно, скажу так - в тот временной промежуток программы, в котором раньше делалось три элемента, сейчас делается десять элементов. Практически на каждый счет исполняется какой-то элемент, и не будем забывать о том, что все это надо "продавливать", и при этом показывать реберность катания, элегантность, позиции.

Каковы, на ваш взгляд, плюсы наших юниорских пар, побеждавших в нынешнем сезоне в юниорском Гран-при - Виктория Синицина/Руслан Жиганшин, Александра Степанова/Иван Букин, Анна Яновская/Сергей Мозгов?

Ну, это в целом очень сильные пары. Молодые, но уже опытные, серьезные спортсмены, не первый год на арене. Хорошо себя зарекомендовали. Кроме тех, кого вы назвали, есть еще Евгения Косыгина с Николаем Морошкиным. Действительно, классные дуэты, с которыми, так скажем, можно воевать. Но и в других странах тренеры, так скажем, не спят. По юниорам есть французские танцоры очень сильные, эстонцы хорошие. Американцы и канадцы есть хорошие. У Украины есть пары хорошие. То есть, соперники не дремлют.

Раньше в танцах на льду, как известно, существовало понятие "очереди". То есть, молодой паре, пока всех старших товарищей не одарят медалями, рассчитывать было не на что. Сейчас, когда действующим олимпийским чемпионам (Тессе Вирчу/Скотту Мойру) и чемпионам мира (Мэрил Дэвис/Чарли Уайту) по 22-24 года, ни о каких очередях говорить не приходится?

Конечно, теперь ерунда это все. Работать надо. Игорь Шпильбанд с канадцами и американцами работает - вот они и выскочили все наверх молодыми. Наша бывшая пара Ильиных и Кацалапов - они еще сейчас могли бы по юниорам кататься! Но мы их намеренно в прошлом сезоне выпустили во взрослое катание. И как они дебютировали на чемпионате Европы - четвертое место! Я такого, честно говоря, никогда раньше не видел. Молодым вообще сейчас легче, чем раньше. У них восстановление другое, динамика другая. И спорт в целом, и танцы на льду омолаживаются.

И вчерашние юниоры, брат с сестрой Шибутани, выигравшие бронзу московского чемпионата мира, еще один пример…

О чем мы и говорим. Поэтому никаких очередей сейчас уже нет.

Ранний взлет на вершину Вирчу/Мойра и Дэвис/Уайта создал такое впечатление, что эти пары там теперь надолго, и их оттуда не сшибешь. Это ложное впечатление?

Ложное. Конечно, сейчас канадцы и американцы - это другая планета. Они раскатистые, раскрепощенные, легкие. Мне более импонируют Вирчу и Мойр - по исполнению программ, по эмоциям. Дэвис и Уайт же впечатляют другим - они реактивные, берут напором. Но не надо забывать, что танцы на льду - это спорт. Помните, как австралиец на Олимпиаде в шорт-треке выиграл золото, когда все его соперники перед ним упали? Так вот, и в нынешних танцах все может измениться. Сегодня положение дел одно - а завтра может повернуться совсем другой стороной.

- А когда может наступить это "завтра"? Наверняка ведь до Олимпиады в Сочи ничего не изменится…

Я так не думаю. У нас есть много талантливых тренеров. Которые могут ускорить наступление этого "завтра". Поднять пары до самого высокого уровня за очень короткий срок. Все выполнимо. Например, Боброва и Соловьев в нынешнем сезоне прибавили, я думаю, что Кустарова доведет их до ума уже к Финалу Гран-при, где они должны побороться за медали. Хотя с французами (Натали Пешала/Фабьеном Бурза) конкурировать им будет непросто. Французы умеют работать, им только скажи, и они будут пахать и пахать. Это трудяги, настоящие спортсмены.

Высокий, можно сказать, запредельный уровень нынешних лидеров не является неким психологическим гнетом для тех, кто за ними пытается дотянуться?

Нет. Любой тренер всегда настраивает учеников так, чтобы они исполняли все программы технически грамотно, безукоризненно и красиво. Для этого он составляет план работы, определяет, какие соревнования самые главные, и подводит к ним спортсменов на пике, в максимальной точке их мастерства. Чтобы фигуристы катались и не думали о соперниках. А вот тренеры о них, да, думают и следят за соперниками своих учеников. Чтобы быть в курсе всех последних тенденций. Замечать, когда появляется что-то новое. Мы ведь не просто так ездим по миру, чтобы сопровождать фигуристов на соревнованиях. Я, например, наблюдаю не только за прокатами соперников, но и за работой их тренеров. Плюс оцениваю каждую постановку с той точки зрения, как "склеена" в ней музыка, какие там элементы, как они расставлены по программе. Здесь масса важнейших нюансов, и скрупулезно подмечать их, фиксировать - все это тренерская работа.

Вот так многие тренеры что-то "подмечают и фиксируют" - а потом критики нынешних танцев на льду говорят, что все пары стали одинаковыми, исполняют, к примеру, одни и те же поддержки…

Ложно это тоже все. Зависит от конкретного специалиста, кто как работает. Посмотрите на пары Игоря Шпильбанда - там что, много повторов? Посмотрите на пары Елены Кустаровой - они делают очень красивые поддержки.

- Но это сплошной креатив, или есть использование старых идей?

Креатив. Понимаете, есть большая разница между тренерами, которые готовят спортсменов для борьбы за первые места в мире, и всеми остальными. Те, кто работают на лидерство, не халтурят. Но при этом, конечно, в мировом фигурном катании есть такой круговорот идей, их усовершенствование и переработка. Когда я вижу что-то удачное, придуманное другим тренером - я аплодирую. И думаю - а что я могу придумать еще лучше, еще интереснее?

- То есть, не преувеличивают, когда говорят: фигурное катание - это одна большая интернациональная семья?

Конечно. Это такой международный котел. Фигурное катание - это планета. Когда меня спрашивают: вот, ты много где был, в какой стране тебе больше всего нравится, я отвечаю: ребята, у нас планета такая интересная, как можно выделить какую-то одну ее часть? Так и в фигурном катании. Все на нашей "планете" работают, и нет предела совершенству - фигурное катание можно улучшать, улучшать и улучшать.

Помнится, Жулин то ли на первый, то ли на второй год существования новой системы судейства сказал: она убила танцы. Сейчас, на ваш взгляд, танцы реанимировались?

Во-первых, я уверен, Жулин уже поменял свою точку зрения. Во-вторых, система судейства не стоит на месте: каждый год появляются какие-то дополнения и изменения. ISU тоже работает, это важно, они стараются улучшить эту систему. Где-то это, возможно, получается, где-то нет - но процесс идет. Ну и наконец, суть нынешней системы в том, что нам даны некие технические рамки - и предложение выпрыгнуть из штанов. Сделать танец так, чтобы он соответствовал правилам, чтобы катание было мощным и реберным - и в то же время красивым и элегантным. Кто из нас лучше это сделает - тот и первый. Кстати, я сказал, что танцы ушли вперед - но ведь и одиночное, и парное катание тоже резко прогрессирует. Их тоже заставляют кататься, и в позициях танцевальных, чтобы и шаги у них были сложные. Сейчас интересно смотреть и одиночников, и парников - там все в динамике, все пытаются не только делать прыжки, но и разнообразить свое катание.

- Так значит, система пошла фигурному катанию на пользу?

Я думаю, да. Система работает. Сначала, признаюсь, мы с Сашей действительно восприняли ее негативно. А сейчас, можно сказать, втянулись в нее. Конечно, кто-то может сказать, что в танцах раньше было больше интересных постановок, драм на льду. Но какие тогда были скорости, динамика - не сравнить с нынешними! Раньше одиночники что прыгали - тройные? А сейчас на четыре оборота заходят все подряд. Вот так же и с танцами, такой же прогресс. А тем, кому нынешние танцы не нравятся, скажу так: у нас спорт, а не театр! Да, техническая сторона вопроса сейчас очень важна. И почти нет времени, чтобы вставлять в программы хореографию. Да, по большому счету, мы бегаем от элемента к элементу. Но выигрывает тот, кто это "бегание" делает красивее и элегантнее.

При том что техническая сторона важна, в вашей группе что ни постановка, то попытка сделать мини-спектакль…

Так нам самим это интересно. Намного увлекательнее работать, когда придумываешь такие спектакли, а не делаешь что-то стандартное. Жулин иногда приходит на лед с такими поразительными идеями - словами не описать. Рассказывает что-то, рассказывает, а потом я ему говорю: Саша, во-первых, нам для каждого судьи либретто, что ли, писать, а во-вторых, как мы все эти идеи воплотим в программе? У нас есть десять секунд там, десять там, и попробуй сделать в таких временных рамках чудо. Хотя придумывать что-то необычное иногда удается. Вот, когда Ильиных и Кацалапову мы сделали танец "Список Шиндлера", к нам подходили люди, которые прошли войну, прошли концлагеря, и благодарили нас со слезами на глазах. Поэтому рамки правил иногда действительно получается раздвинуть, и нам интересно пытаться это делать.

Андрей Симоненко