Эксперт в эфире «Ъ FM» — о волне отставок губернаторов. Почему уходят губернаторы

Главная / Любовь

То, о чём так много говорили и писали последнюю неделю, свершилось: Виктор Толоконский больше не губернатор Красноярского края. «Проспект Мира» рассказывает, как развивались события этой напряженной недели и как дальше будет жить край.

О том, что губернатор Виктор Толоконский написал заявление об отставке, вечером в воскресенье, 24 сентября, написал новосибирский портал «Сиб.фм» со ссылкой на один источник в правительстве края. Следующим утром «Коммерсант» спрогнозировал отставку сразу глав 10 российских регионов, включая и губернатора Красноярского края. «Череда отставок» начнется до конца сентября, уточняли источники газеты.

В пресс-службе правительства края комментариев по этому поводу не давали, говоря, что «комментировать слухи было бы неправильно». Информация в течение дня поступала самая противоречивая. Многочисленные источники говорили, что никакого заявления Толоконского не было, другие подтверждали, что губернатор все же на самом деле идет в отставку.

О грядущем уходе Толоконского СМИ начали писать еще на прошлой неделе. Решение уйти он якобы принял после встречи с президентом РФ Владимиром Путиным, которая состоялась в четверг, 21 сентября. В пресс-службе правительства «ПМ» на это заявили, что в четверг и в последующие дни губернатор в столицу не летал.

Встреча Толоконского с Путиным, по всей видимости, действительно не могла состояться 21 сентября. В этот день ближе к вечеру Виктор Александрович встречался в Красноярске с детским футбольным клубом «Тотем». Отчет о визите был опубликован тем же вечером на сайте красноярского правительства.

По словам источников «ПМ», близких к правительству края, незапланированная поездка Виктора Толоконского в Москву могла состояться во вторник, 19 сентября. Косвенно это подтверждает то, что на сайте правительства во вторник в разделе «Губернатор края» нет отчета о прошедших событиях.

Еще одну версию выдвинул московский источник Новостей ТВК , который заявил, что Толоконский «недавно летал в Москву, рассчитывая на прием у президента». «Однако, по неподтвержденной информации, разговора не случилось. Но, возможно, была негласная встреча с первым заместителем руководителя администрации президента РФ Сергеем Кириенко», — рассказали на ТВК, отметив, что красноярские источники канала эту информацию не подтвердили.


Фото здесь и на обложке: kremlin.ru

Агентство ТАСС написало, что в понедельник у Толоконского не было предусмотрено публичных мероприятий, а также традиционной еженедельной планерки с членами краевого правительства. По словам собеседника «ПМ» в правительстве, как правило, Виктор Толоконский проводит совещания в «сером доме».

В этот же день, по словам источника, губернатор работал в своей резиденции в «Соснах». Такой же информацией обладает и политолог Александр Чернявский. «Мои источники утверждают, что [в понедельник] утром Толоконский провел там совещание. Правда, они не смогли мне сказать, ставил ли он очередные задачи подчиненным или прощался», — сказал Чернявский. Позже источник «ПМ» заявил, что премьер-министр края Виктор Томенко отменил все мероприятия и поехал в «Сосны» к губернатору.


К обеду в понедельник наконец последовала официальная реакция властей: заместитель губернатора Сергей Пономаренко сообщил «Дела.ру», что Виктор Толоконский заявление об отставке не писал. К этому времени анонимные телеграм-каналы уже пестрели именами возможных «преемников» Виктора Толоконского на посту губернатора. Канал «Политджойстик» называл пять претендентов: уже упоминавшегося премьера Виктора Томенко, заместителя министра энергетики РФ Алексея Текслера, руководителя Федерального агентства научных организаций и бывшего министра финансов края Михаила Котюкова, бывшего гендиректора «Россетей» Олега Бударгина и председателя совета директоров ОПК «Оборонпром» Сергея Сокола.

Около шести вечера в понедельник по красноярскому времени стало известно об увольнении губернатора Самарской области Николая Меркушкина, который фигурировал в списке «Коммерсанта». Позже вечером новосибирский сайт «Континент Сибирь» выдал новость: Виктор Толоконский неофициально подтвердил «своему окружению», что уйдет в ближайшее время. Как писало издание, указ о досрочном прекращении полномочий Толоконского президент подпишет, скорее всего, во вторник, а уже в среду Виктор Александрович вернется в Новосибирск. По данным «КС», Толоконскому в Москве сделали различные предложения о работе, но он от них отказался.

Во вторник, впрочем, Путин уволил не красноярского, а нижегородского губернатора Валерия Шанцева, еще одного из списка «Коммерсанта». Зато ТВК узнали, что в «губернаторском крыле», оказывается, еще с прошлой недели идет ремонт. А многочисленные источники продолжали делиться инсайдами.

Наконец, в среду стало известно, что на 14:00 Виктор Толоконский назначил встречу с руководителями краевых ведомств и отделов в правительстве. Там он и объявил о своей отставке. Депутат Алексей Клешко, бывший на прощальной встрече, процитировал слова губернатора вице-спикер в своем инстаграме:

«Я ухожу. И даже уезжаю. Я не бросал никогда начатые дела. Сейчас есть сожаление, что не все проекты реализованы до конца. Но я всегда был за обновление».

По мнению политолога и блогера Василия Дамова, уйти красноярскому губернатору пришлось потому, что у него «не сложилось» с Красноярском. «Публичных конфликтов в крае всё больше и больше, и этот шлейф совсем не нужен федеральным властям в марте будущего года [когда пройдут выборы президента РФ]. Пока есть время, почему бы не сменить главу региона на человека с пока еще большим кредитом доверия», — считает Дамов.

Грядущую президентскую кампанию в этом контексте упоминает и политолог Александр Чернявский. «По моим данным, у Толоконского довольно невысокие рейтинги среди населения. Учитывая важность кампании, возможно, и было принято решение заменить Толоконского на человека с потенциально более высоким рейтингом, — полагает он. — Это позволит провести кампанию президента более успешно».

Других явных причин для отставки Толоконского, по мнению Чернявского, не было: «Каких-то очевидных форс-мажоров с его участием я не вспоминаю. Если только скандал с повышением зарплат депутатов, но это всё же была больше локальная история. Таким образом, отставка — это скорее политтехнологическое, а не политическое решение».

Мы следим за событиями. Этот текст дополнится, когда объявят имя исполняющего обязанности губернатора.


Федеральное интернет-издание znak.com опубликовало аналитическую статью, в котором сообщается о ряде кадровых перестановок, которые Кремль планирует провести в ближайшие месяцы. Среди тех, кому прочат отставку, вице-премьеры Игорь Шувалов, Ольга Голодец, министр образования Дмитрий Ливанов, министр труда Максим Топилин.

"Знак" сообщает и о грядущих отставках в регионах: "На выход могут попросить нескольких губернаторов - прежде всего, так называемых «хромых уток», чьи полномочия истекают уже в следующем году и которым в Кремле вряд ли выдадут карт-бланш на новый срок, поскольку те, по оценке Москвы, слабо контролируют процессы на вверенных территориях. В зоне особого внимания - Сибирь, где на прошлой неделе сменился полпред президента, говорят два источника, близких к администрации Путина. Среди губернаторов, которых могут уволить осенью, - глава Красноярского края Виктор Толоконский, глава Новосибирской области Владимир Городецкий и губернатор Омской области Виктор Назаров. Впрочем, не исключено и аналогичное решение по избранному всего год назад губернатору Иркутской области коммунисту Сергею Левченко".

Эксперты считают, что прогнозировать кадровые решения Владимира Путина в последние годы мало у кого получаются - отставки происходят внезапно. Никто не отменял традиции показательно наказывать тех руководителей, в чьих регионах выборы дают не лучшую оценку работы власти.

Виктор Толоконский не смог найти общий язык с местной элитой и не создал работоспособной команды. Толоконский оказался на 72 месте (из 85) в рейтинге эффективности. За два года его работы на посту губернатора госдолг Красноярского края вырос на 50% до 94 млрд руб. Не прибавляют губернатору авторитета экологические проблемы, которые стали поводом обратится с петицией к президенту с просьбой отправить Толоконского в отставку. Петиция собрала более 15 с половиной тысяч подписей. На днях стало известно, в Кремле пообещали в течение двух месяцев отреагировать на просьбу красноярцев.

Наконец, с жесткой критикой Виктора Толоконского выступил влиятельный в крае политик Анатолий Быков - пока он единственный, кто осмелился говорить правду о действующем губернаторе. Ответная реакция не заставила себя долго ждать: по словам Анатолия Быкова, губернатор дал главе Крайизбиркома Константину Бочарову команду снять Быкова с выборов в Заксобрание. "Это был удар в спину", - заявил Анатолий Быков. Этот поступок вряд ли добавил популярности Виктору Толоконскому в глазах тех красноярцев, которые доверяют Быкову и поддерживают его на выборах.

Соответствующие общественные объединения (организации) ликвидированы или их деятельность запрещена. Список организаций, чья деятельность признана экстремистской и запрещенной на территории РФ minjust.ru/ru/nko/perechen_zapret

По мнению большинства экспертов, причиной отставки главы Красноярского края Виктора Толоконского стал не только курс на обновление губернаторского корпуса, но и накопившиеся в регионе проблемы. Среди них - отсутствие внешних инвестиций, конфликты с некоторыми элитными группами, а также падение рейтинга Толоконского. Политологи отмечают, что в Москве понимали, что если эти проблемы не будут решены, это может отразиться на выборах президента страны.

В отставку подал губернатор Красноярского края Виктор Толоконский. О своем решении он сообщил в ходе закрытого заседания регионального правительства. «Я ухожу. И даже уезжаю. Я не первый раз прощаюсь с коллегами, обычно всегда был мыслями уже в новой работе. Сегодня это не так», - привел прощальные слова Толоконского вице-спикер краевого заксобрания Алексей Клешко на своей странице в «Фейсбуке».

Главное

  • Росатом запускает один из крупнейших инвестпроектов в Архангельской области
    Компания «Росатома» «Атомредметзолото», «Первая горнорудная компания» и правительство Архангельской области приступят к реализации одного из крупнейших проектов на архипелаге Новая Земля - строительству горно-обогатительного комбината на базе месторождения свинцово-цинковых руд Павловское. По словам эксперта Проектного офиса развития Арктики Андрея Иванова, освоение месторождения призвано сыграть такую же роль инфраструктурного опорного объекта на Новой Земле, как «Ямал СПГ» и Сабетта на Ямале. «Реализация проекта на Павловском месторождении будет определять будущее не только Архангельской области, но и страны в целом», - уверен губернатор Архангельской области Игорь Орлов.
    В Кемеровской области создали правительство
    Депутаты облсовета Кузбасса приняли решение переименовать высший исполнительный орган власти из коллегии администрации в правительство Кемеровской области. Смену названия главного органа региона поддержали все депутаты и общественники. Политолог Игорь Украинцев считает, что это позволит более четко структурировать систему чиновников и избавиться от «лишних» сотрудников в рядах региональной власти.
    Эксперты: у разных сил свои интересы в возвращении прямых выборов мэра Челябинска
    С заявлениями о необходимости возвращения прямых выборов мэра Челябинска одновременно выступили представители партий «Единая Россия», «Яблоко» и «Справедливая Россия». Политолог Александр Подопригора не исключает, что разные политические силы поднимают эту тему по согласованию с врио губернатора Алексеем Текслером. Сам Текслер ранее также говорил о возможности возвращения прямых выборов главы города. При этом эксперты считают, что у каждой из сторон может быть свой интерес в этой борьбе. По мнению политолога Александра Мельникова, активность партий по теме возвращения выборов мэра связана с предстоящими выборами в гордуму Челябинска. В Ростовской области озвучили список возможных кандидатов на пост сити-менеджера областного центра. Напомним, что предыдущий глава города Виталий Кушнарёв подал в отставку, исполняющим обязанности сити-менеджера назначен его заместитель Алексей Логвиненко. Руководитель фракции ЛДПР в заксобрании Евгений Федяев считает, что новый сити-менеджер должен быть не из команды губернатора Голубева. Что же касается Кушнарёва, то он, по мнению Федяева, был неспособен управлять таким крупным городом.

© Наталья Гредина. Виктор Толоконский

27 Сен 2017, 10:17

​Губернатор Красноярского края Виктор Толоконский ушел в отставку. Основными претендентами на его место называют Сергея Сокола, который возглавлял совет директоров ликвидированного «Оборонпрома», и руководителя ФАНО Михаила Котюкова.

Толоконский заявил о своей отставке 27 сентября. Он подал заявление об уходе по собственному желанию. Чиновник попрощался с членами краевого правительства и депутатами. Указа Кремля о назначении и.о. губернатора еще не было.

Его речь передает вице-спикер регионального заксобрания Алексей Клешко:

« Я ухожу. И даже уезжаю». Говорит, волнуясь. Это очень чувствуется. « Я не бросал никогда начатые дела. Сейчас есть сожаление, что не все проекты реализованы до конца. Но я всегда был за обновление» . В зале - члены правительства, депутаты, руководители органов госвласти в крае. « Мы многое сделали вместе, и я за это вам всем благодарен» . Он напомнил основные вехи - рост бюджета за 3 года на 40%, подготовку к Универсиаде, разработку стратегии развития края, обновление социального законодательства… « Я не первый раз прощаюсь с коллегами, обычно всегда был мыслями уже в новой работе. Сегодня это не так» . « Извиняюсь, если кого-то обидел. Я бываю вспыльчив, но работал с любовью всегда. И если не хватило всем душевного тепла - извините» . Достойное выступление сильного политика.

Виктор Толоконский родился в 1953 году в Новосибирске, окончил Новосибирский институт народного хозяйства по специальности « экономист» . С 1996 года - мэр Новосибирска, с 2000-го - губернатор Новосибирской области.

В 2010-м стал полпредом президента в Сибирском федеральном округе. После затяжного конфликта с его преемником в администрации Новосибирской области Василием Юрченко уволен с поста полпреда и назначен врио губернатора Красноярского края. Для Юрченко противостояние закончилось уголовным делом, вердикт по которому суд вынесет в октябре.

В сентябре 2014 года Толоконский набрал на выборах губернатора более 63% голосов, победив в первом туре. Наиболее последовательным критиком его работы оставался авторитетный бизнесмен, экс-депутат заксобрания Анатолий Быков, который поддерживает региональное отделение « Патриотов России» . Но за время работы Толоконского « Патриоты» проиграли выборы депутатов заксобрания, муниципальные кампании и выборы горсовета Назарова - родины Анатолия Быкова.

В качестве одного из возможных руководителей администрации края СМИ долгое время называли председателя совета директоров ОПК « Оборонпром» Сергея Сокола. В частности, « КоммерсантЪ» сообщил 25 сентября, что он покидает свою должность. Правда, издание не уточнило, что дочерняя компания Ростеха « Оборонпром» находится в стадии ликвидации еще с июня 2017 года.

Ликвидиационную комиссию, по данным Тайги.инфо, возглавил Павел Осин. В компанию ранее входил холдинг « Вертолеты России» . При этом корпорация показала чистую прибыль 11,5 млрд рублей в 2016 году.

Другим вероятным претендентом на кресло губернатора долгое время называют бывшего зампреда красноярского правительства . Он был министром финансов края при Александре Хлопонина, потом стал вице-премьером, а затем перешел в федеральное министерство финансов. В 2012-м стал замглавы Минфина РФ, а в 2013 году во время скандальной реформы РАН возглавил Федеральное агентство научных организаций, которому передали управление институтами Академии наук. Напомним, что Сибирское отделение РАН проводило крупные протестные акции против реформы и передачи собственности РАН в ведение ФАНО.

PS: А здесь Виктор Толоконский вспоминает, как уезжал из Новосибирска в Красноярск в 2014-м: «Был День Победы. Я пришел в [Первомайский] сквер и знал, что через несколько дней мне предстоит уехать. Я не мог еще никому сказать об этом, не знали даже самые близкие. И вот тогда, в сквере, я пел, а голос дрожал, потому что я уходил». Примерно так же его голос дрожал в сентябре в Новосибирском театре оперы и балета, когда он выступал на праздновании 80-летия Новосибирской области.


28 сентября в соцсетях начали появляться сообщения о том, что Толоконский уже находится в родном для него Новосибирске. Но при этом ни 27, ни 28 сентября указ президента РФ об отставке красноярского губернатора так и не был опубликован. Не появился он и на момент подготовки данного материала, в первой половине дня 29 сентября. Таким образом, губернатор должен продолжать появляться на работе, руководить регионом… Однако в регионе его уже нет.

Красноярский край ждёт

В пресс-службе краевого правительства корреспонденту ИА REGNUM дали следующий ответ на вопрос, где сейчас находится губернатор и появляется ли он на работе:

«Виктор Толоконский написал прошение об отставке и направил его президенту РФ. И мы все ждём, когда будет какое-либо решение. По информации коллег, Виктор Александрович сейчас в Новосибирске».

Итак, губернатор уехал, а исполняющего обязанности ещё нет. Его назначит президент. Сложившуюся ситуацию можно считать как минимум странной. Чтобы хоть немного приблизиться к пониманию происходящего, необходимо напомнить о том, с чего начиналась политическая карьера Толоконского, как он в итоге оказался в кресле красноярского губернатора.

Виктор Толоконский родился 27 мая 1953 года в Новосибирске. Окончил общеэкономический факультет Новосибирского института народного хозяйства и аспирантуру в Новосибирском государственном университете. В 1981—1991 годах работал на руководящих должностях в Новосибирском облисполкоме. С 1991 по 1993 год был заместителем председателя Новосибирского горисполкома.

В 1993 году Толоконский стал мэром Новосибирска. Он руководил городом до 1999 года. В январе 2000 года — возглавил Новосибирскую область. Руководил регионом до 2010 года, затем стал полномочным представителем президента РФ в Сибирском федеральном округе.

12 мая 2014 года президент своим указом назначил Толоконского временно исполняющим обязанности губернатора Красноярского края. В сентябре 2014 года в Красноярском крае состоялись выборы губернатора. За Виктора Толоконского отдали свои голоса 425 017 избирателей (63,3%). 26 сентября 2017 года исполнилось ровно три года, как Виктор Толоконский является губернатором края.

Характеризуя Толоконского, политологи часто называли его опытным политиком и умелым аппаратчиком. А сейчас, получается, он эти самые аппаратные традиции нарушил.

Нарушил правила игры

«Безусловно, Виктор Толоконский нарушил аппаратные традиции, так сказать, правила игры. Вообще-то он очень опытный аппаратчик и знает, что так делать не надо», — прокомментировал в беседе с корреспондентом ИА REGNUM красноярский политолог Сергей Комарицын .

По его словам, существует несколько версий, чем это было вызвано.

«Одна из версий — обида Толоконского. Когда он выступал с прощальным словом 27 сентября, он говорил, что не первый раз уже прощается с коллегами, и каждый раз уже был мыслями на новой работе, а сейчас происходит не так. Он сказал, что уходит в никуда. Ясно, что ему ничего не предложили, никакого синекурного поста вроде спецпредставителя в конгрессе каких-нибудь народов, как это случилось с . Да и орденом его, похоже, не наградят, как наградили . Но Шанцеву-то уже за 70, а Толоконскому в этом году исполнилось 64. И он, в общем-то, ещё вполне дееспособен, может быть, он обиделся на такое отношение, — рассуждает эксперт. — Вообще, честно говоря, всех этих губернаторов поставили в унизительную ситуацию. Они сидят и ждут своей отставки, некоторые зачем-то опровергали это. И Толконский, может быть, решил напоследок таким образом хлопнуть дверью. Но тем самым он, конечно, свою дальнейшую судьбу предрешил, вряд ли ему будут что-то теперь предлагать».

Комарицын напомнил: в прощальной речи Толоконский сказал, что не просто уходит, а уезжает:

«Особо, я думаю, плакать по этому поводу в Красноярске никто не будет, поскольку так он своим ни для кого здесь и не стал. Что касается того, есть ли у Толоконского шанс остаться в политике… Вряд ли. Повторюсь, с его биографией он мог бы рассчитывать на какой-нибудь синекурный пост. Но, судя по всему, ничего такого ему не предложили, и он попал в неприятную ситуацию. Он ведь за все эти годы привык к определенному образу жизни. Ему нужен статус, кабинет, секретарша, машина с водителем. Ясно, что бедствовать он не будет, но этих формальных, статусных вещей он лишился».

Отвечая на вопрос, какой руководитель нужен Красноярскому краю, политолог подчеркнул, что в течение 20 лет регионом, по сути, управляют «чужие люди, варяги», и Толоконский тоже так и не стал здесь своим.

«Красноярскому краю нужен человек, который бы встряхнул его, потому что регион находится в очевидном политическом застое. Проблемы с управлением у нас очень серьёзные, нужен грамотный и волевой человек», — резюмировал эксперт.

Здесь стоит отметить, что происходящие кадровые перестановки в СМИ и соцсетях метко прозвали осенним губернаторопадом. За несколько дней свои посты покинули несколько глав регионов. Это Николай Меркушкин (Самарская область), Валерий Шанцев (Нижегородская область), Игорь Кошин (Ненецкий АО). Виктор Толоконский и Рамазан Абдулатипов (Дагестан) самостоятельно объявили о намерении подать в отставку.

Более того, по версии политологов, вскоре в отставку могут уйти главы еще нескольких регионов. В предположительном списке на выбывание — главы Калмыкии, Северной Осетии, Алтая, Новосибирской, Мурманской, Омской, Владимирской и Ивановской областей, главы Алтайского и Приморского краев, а также губернатор Санкт-Петербурга.

Конвейер по снятию губернаторов

Первый секретарь Красноярского крайкома партии «Коммунисты России» Андрей Селезнёв согласен с Сергеем Комарицыным в том, что Виктор Толоконский своим поступком «нарушил естественный ход вещей», который был запланирован администрацией президента. Он не стал дожидаться того момента, когда его официально попросят уйти.

«В этом отношении интересна реакция второго подобного публичного заявления. Виктор Александрович (Толоконский — прим. ИА REGNUM ) не дал каких-то развернутых комментариев, а вот слова Рамазана Абдулатипова, по моему мнению, подходят под оба этих случая. Журналисты задали вопрос, просили ли его уйти или нет. Он ответил, что не просили, но мы, мол, люди сознательные, и сами понимаем, когда надо уходить. Я думаю, подобная ситуация складывалась и с Толоконским. Он решил поломать некий план и предстать некой самостоятельной политической фигурой, что вызывает, безусловно, уважение. Это застало врасплох администрацию президента, потому что мы видим, что конвейер по снятию губернаторов завис на целые сутки. Оба добровольных «отказанта» по-прежнему формально являются руководителями своих регионов», — подчеркнул Андрей Селезнёв.

Что касается политического будущего Толоконского, по его словам, «его не было изначально»:

«Во многом этим и продиктовано его поведение. По крайней мере некий моральный вес у него и у Абдулатипова после этих заявлений появился, но не думаю, что это как-то положительно повлияет на решение их кадровых вопросов».

На вопрос, сумел ли Толоконский стать своим в крае, собеседник ИА REGNUM ответил следующим образом:

«Система построена так, что кого бы сюда ни прислали, он всегда будет неким внешним управленцем. И мы видим, что ближайший губернатор, который хоть как-то мог позиционироваться как «свой», это Хлопонин (Александр Хлопонин был губернатором Красноярского края с сентября 2002 по январь 2010 года — прим. ИА REGNUM ) . Затем Кузнецов (Лев Кузнецов возглавлял Красноярский край с февраля 2010 по май 2014 года — прим. ИА REGNUM ) уже как-то воспринимался не совсем своим, Толоконский тоже. Поэтому, кого бы дальше ни поставили на эту должность, его ждет такая же судьба. А то, что врио потом, как правило, выигрывают на выборах, это менталитет наших граждан. Также во многом это связано с бесхребетностью элиты Красноярского края, которая готова принимать любые решения, навязываемые нам Москвой».

По его мнению, бессмысленно сейчас рассуждать и о том, кто возглавит регион после ухода Толоконского.

«К сожалению, система выстроена так, что кого бы ни назначили, он все равно будет действовать в едином вертикальном тренде. Поэтому говорить о типаже, о каких-то личных качествах просто не приходится. Это бессмысленно, потому что ситуация будет развиваться так, как ей и положено развиваться», — подытожил Селезнёв.

Итак, губернатор объявил о своём уходе, но пока всё ещё остается губернатором. «Осиротевший» Красноярский край замер в ожидании судьбоносного назначения. Среди кандидатов на пост врио уже называли главу Федерального агентства научных организаций (ФАНО) Михаила Котюкова , руководителя Оборонпрома Сергея Сокола , спикера Законодательного собрания края Александра Усса .

Между тем, по логике, в сентябре 2018 года должны состояться выборы губернатора Красноярского края. И кто возглавит регион, являющийся вторым по площади субъектом Российской Федерации и занимающий 13,86% территории страны (2366,8 тыс. кв. км), пока можно только предполагать.

© 2024 skudelnica.ru -- Любовь, измена, психология, развод, чувства, ссоры