Rgaspi ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕ: ಇತಿಹಾಸಕಾರರು - ಜನರು ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿರುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಒಳ್ಳೆಯದು. ರಷ್ಯಾದ ಇಂಪೀರಿಯಲ್ ಹೆರಿಟೇಜ್

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಗುಡ್ ಸಂಜೆ, ಹಲೋ, ಇದು ವಿಜಯದ ಬೆಲೆ ಮತ್ತು ನಾನು, ಅವಳ ಮುನ್ನಡೆ, ವಿಟಲಿ ಡೈಮಾರ್. ಇಂದು ನಾವು ಅಂತಹ ಒಂದು ಅಸಾಮಾನ್ಯ ಪ್ರಸಾರವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಮ್ಮ ಶಾಶ್ವತ ಪ್ರೇಕ್ಷಕರು ಸಂಭಾಷಣೆಯು ಒಂದೊಂದಾಗಿ ಹೋಗುತ್ತದೆ ಎಂಬ ಅಂಶಕ್ಕೆ ಒಗ್ಗಿಕೊಂಡಿರುವುದನ್ನು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಇಂದು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಮೂರು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಇದ್ದಾರೆ, ಅದರೊಂದಿಗೆ ಅದು ನಿಭಾಯಿಸಲು ಕಷ್ಟವಾಗುತ್ತದೆ. ನಾನು ಮೊದಲು ಅತಿಥಿಗಳನ್ನು ಊಹಿಸುತ್ತೇನೆ. ಬಹುಶಃ ಲೇಡಿನಿಂದ ಪ್ರಾರಂಭಿಸೋಣ: ಜೂಲಿಯಾ ಕಾಂಟರ್, ರಾಜ್ಯ ಹರ್ಮಿಟೇಜ್ನ ನಿರ್ದೇಶಕರಿಗೆ ಸಲಹೆಗಾರ. ಅಥೆರಿ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಸೊರೊಕಿನ್, ಸಾಮಾಜಿಕ-ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ರಷ್ಯಾದ ರಾಜ್ಯ ಆರ್ಕೈವ್ ನಿರ್ದೇಶಕ - ನಾನು ಎಲ್ಲಾ ಸರಿಯಾಗಿ ಕಲಿತಿದ್ದೇನೆ. ಮಾಸ್ಕೋ ಸ್ಟೇಟ್ ಯೂನಿವರ್ಸಿಟಿಯ ಇತಿಹಾಸ ಬೋಧಕವರ್ಗದ 20 ನೇ ಶತಮಾನದ ದೇಶೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ಇಲಾಖೆಯ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾದ ಓಲೆಗ್ ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್.

ನಾನು ನಿಮ್ಮ ಎಲ್ಲ ರೆಗಾಲಿಯಾವನ್ನು ಇಲ್ಲಿ ಕಲಿತಿದ್ದೇನೆ. ಈಗ, ಇದರರ್ಥ, ನಾವು ಒಟ್ಟುಗೂಡಿದ ಕಾರಣದಿಂದಾಗಿ. ನನ್ನ ಇಂದಿನ ಅತಿಥಿಗಳು ಹೊಸದಾಗಿ ಕೊನೆಗೊಳ್ಳುವ ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಭಾಗವಹಿಸುವವರು, ಅವರು ಈಗಾಗಲೇ ಅಂದಾಜು ಅಕೌಂಟ್ ಇತಿಹಾಸ ಸರಣಿಯಿಂದ ಖಾತೆಯಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಅವರು ಕೀವ್ನಲ್ಲಿ ಹಾದುಹೋದರು, ಮತ್ತು ಅವರ ಥೀಮ್ ಕೆಳಕಂಡಂತಿತ್ತು: "ಸೋವಿಯತ್ ರಾಷ್ಟ್ರಗಳು ಮತ್ತು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನೀತಿ." ಆದ್ದರಿಂದ, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನಾವು ಈ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಸಂಗ್ರಹಿಸಿದ್ದೇವೆ. ಯುದ್ಧದ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ಇದು ಏನು ಮಾಡಬೇಕು, ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹ, ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ನೇರವಾಗಿ. ಆದರೆ ಇಲ್ಲಿ ನಾವು ಇಂದು ವಿಷಯ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ... ನನ್ನ ಅತಿಥಿಗಳು ಇಂದು ನನ್ನ ಅತಿಥಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಚರ್ಚಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ನಾವು ಇದನ್ನು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಿದಂತೆ, ಈಥರ್ನ ಮುನ್ನಾದಿನದಂದು, ಕಂಡುಬರುವ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ವ್ಯತ್ಯಾಸ, ದಿ ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ, ಸೋವಿಯತ್ ಇತಿಹಾಸದ ನಂತರದ ನಂತರದ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ನೆಲೆಸುವಿಕೆಯು ಅಂತಹ ಒಂದು ಪದವಾಗಿತ್ತು, ಅದು. ಅಂತಹ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಕಥೆಗಳ ಹೊರಹೊಮ್ಮುವಿಕೆಯು ಈಗಾಗಲೇ, ಸೋವಿಯತ್ ಜಾಗದಲ್ಲಿ ಐತಿಹಾಸಿಕ ನೀತಿಗಳ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನೀತಿಗಳು ಇಲ್ಲಿವೆ. ಮತ್ತು ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ ಕೀವ್ನಲ್ಲಿ ನಡೆಯಿತು ರಿಂದ, ನೈಸರ್ಗಿಕವಾಗಿ, ಅಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಈ ಸಮಸ್ಯೆ ಸಹ ಹುಟ್ಟಿಕೊಂಡಿತು.

ಯಾರು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಾರೆ? ನಾವು, ನನಗೆ ಗೊತ್ತು, ಯಾವಾಗಲೂ ಜೂಲಿಯಾ ಝೊರೊಹೋವ್ನಾ ಕಾಂಟರ್ ಅತ್ಯಂತ ಸಕ್ರಿಯವಾಗಿದೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನಾನು ಅಲೆದಾಡುತ್ತೇನೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಸರಿ, ಏಕೆ, ನೀವು ಏಕೆ ಮೌನವಾಗಿರಬೇಕು? ನೀವು ಮೌನವಾಗಿದ್ದರೆ, ನೀವು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಮಾತನಾಡಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ನೀವು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗುತ್ತೀರಿ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಹೌದು. ನಿಮ್ಮ ಅನಿಸಿಕೆ ಏನು? ಮತ್ತು ಅದೇ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಆತಿಥೇಯರು ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ, ಉಕ್ರೇನ್, ಮತ್ತು ಇತರರು, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ರಿಪಬ್ಲಿಕ್ ಇತಿಹಾಸದ ಅಂತಹ ಒಂದು ಗ್ರಹಿಕೆಯಿಂದ ಬಂದರು, ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ, ಸೋವಿಯತ್ ಇತಿಹಾಸದಿಂದ ಬಂದವು? ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಸ್ಟಾಲಿಲಿನ್ ವಾದದ ಇತಿಹಾಸದ ಬಗ್ಗೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನಾನು ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ದುಪ್ಪಟ್ಟು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೆವು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಪ್ರಾಜೆಕ್ಟ್ ಅನ್ನು ಇಷ್ಟಪಡುತ್ತೇನೆ, ಇಲ್ಲಿ ಸ್ಟ್ಯಾಲಿನಿಸಂನ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ವಾರ್ಷಿಕ ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ ಆಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಸೋವಿಯತ್ನಲ್ಲಿನ ಒಳಗಿನ ಸಂಬಂಧಗಳ ಇತಿಹಾಸವು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ ಯೂನಿಯನ್, ಎರಡನೇ ವಿಶ್ವಯುದ್ಧದೊಂದಿಗಿನ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಒಳಗೊಂಡಂತೆ, ಗ್ರೇಟ್ ಪ್ಯಾಟ್ರಿಯಾಟಿಕ್, ಯುದ್ಧವು ನನ್ನ ಎಲ್ಲಾ ವಿಧದ ವಿಭಿನ್ನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಹಿತಾಸಕ್ತಿಗಳ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ನಾನು ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿನ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಹೋಲಿಸಲು ಬಯಸಿದ್ದೇನೆ, ಇದು ಗಣಿ, ನೀವು ದಯವಿಟ್ಟು, ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಬಲಿಪಶು, ಬಲ? ನಾವು ನಿಯತಕಾಲಿಕವಾಗಿ ಇಲ್ಲಿ ಸಂವಹನ ಮಾಡುವ ಬಗ್ಗೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಸೋವಿಯತ್ ಇತಿಹಾಸ ಅಥವಾ ಇತಿಹಾಸದ ಗ್ರಹಿಕೆಯ ಗ್ರಹಿಕೆಗೆ ಎಷ್ಟು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೆ, ಮತ್ತು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಉಕ್ರೇನ್ನಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ಕಳೆದ - ನಾನು ಇನ್ನೂ "ಆನ್" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು "ಇನ್" - ಇತಿಹಾಸದ ಗ್ರಹಿಕೆಯ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಿಂದ ಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿ. ಮಿಲಿಟರಿಯಲ್ಲಿ ಸೇರಿದಂತೆ ಸೋವಿಯತ್ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ಯಾವುದೋ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ದೊಡ್ಡ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳಿವೆ. ಮತ್ತು, ಈ ಸಮ್ಮೇಳನವನ್ನು ಆಹ್ವಾನಿಸಲಾಯಿತು ಮತ್ತು ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ದೇಶಗಳಿಂದ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಭಾಗವಹಿಸಿದ್ದರು, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಇದು ನೋಡಲು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ನೋಡಲು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಅದೇ ಸಮಸ್ಯೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಅವರ ಚರ್ಚೆಯಲ್ಲಿ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಸಂಬಂಧಿಸಿದೆ ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ನಲ್ಲಿ ರೆಬೆಲ್ ಚಳುವಳಿಯ ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ, ಹೌದು ಎಂದು ಹೇಳೋಣ? ಅದು ಹೇಗೆ ಸಂಭವಿಸಿತು. ಮೊಲ್ಡೊವಾದಲ್ಲಿ, ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ನಲ್ಲಿ ಇದ್ದರು, ಇವುಗಳಿಂದ ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ನೀಡಲಾಗಿದ್ದವು. ಮತ್ತು ನಾನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಪ್ರಜ್ಞಾಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಹೋದರು - ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಎಲ್ಲಾ ವಿಭಾಗಗಳಲ್ಲಿ, ಇದು ಸ್ವತಃ ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ಥೀಮ್ನೊಂದಿಗೆ ಪಾಲ್ಗೊಂಡಿದ್ದವು, ಆದರೆ ಹಲವಾರು ಇತರ, ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ಚರ್ಚಿಸಲಾಗಿದೆ ಅಲ್ಲಿ, ಅಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ವಿಭಾಗಗಳು ಎಂದು ಹೇಳಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ. ಬಂಡಾಯ ಚಳುವಳಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ಮಿಲಿಟರಿ ಸಮಯವನ್ನು ಉತ್ತೇಜಿಸುವಲ್ಲಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಮತ್ತು ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ, ಮತ್ತು ಜೀವನದಿಂದ, ಮತ್ತು ಮಿಲಿಟರಿ ಸೇರಿದಂತೆ ಸೋವಿಯತ್ ಕಾಲದಲ್ಲಿ ಧಾರ್ಮಿಕ ಸಮಸ್ಯೆಗಳು. ಮತ್ತು ಮಾತನಾಡಲು, ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಉತ್ತರಕ್ಕೆ ಇದನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡು, ಉಕ್ರೇನ್ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯು ಸಂಪೂರ್ಣ ನಂತರದ ಸೋವಿಯತ್ ಜಾಗಕ್ಕೆ ಸಾಕಷ್ಟು ವಿಶಿಷ್ಟವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ, ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಹೊಸ ಅಪಾರ್ಟ್ಮೆಂಟ್ಗಳನ್ನು ಸರಿಹೊಂದಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಅವರು ಒಂದು ಕೋಮುಕದಲ್ಲಿ ಮೊದಲು ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ ...

ವಿ. Dymarsky: ಮತ್ತು ಈಗ ಎಲ್ಲರೂ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಸಿಕ್ಕಿತು.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಮತ್ತು ಈಗ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಇದ್ದರು, ಹೌದು, ಆದರೆ ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಮೆಮೊರಿನಿಂದ ಅಳಿಸಿಹಾಕಿದರು, ಇದು ಒಂದು ಕೋಮು ಅಪಾರ್ಟ್ಮೆಂಟ್ನಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸಲು ಎಷ್ಟು ಬಯಸಿದೆ, ಒಂದು ಅಡಿಗೆ ಮತ್ತು ಒಂದು ಕಾರಿಡಾರ್ನಲ್ಲಿ ಜನಸಮೂಹವು ಅಸಾಧ್ಯ. ಮತ್ತು ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ.

ವಿ. Dymarsky: ... ಪರಸ್ಪರ punked ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಹೌದು, ಏನೋ. ಈಗ, ಎಲ್ಲಾ ನಂತರ, ಹೇಗಾದರೂ, ಒಟ್ಟು ಹಿಂದಿನ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ, ಮತ್ತು ಅವನನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅರ್ಥಹೀನ ನಿರಾಕರಿಸಿ. ಇದನ್ನು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಿಸಬಹುದು. ಆದರೆ ನಾನು ಹಲವಾರು, ಗಂಭೀರವಾಗಿ ಗಂಭೀರವಾಗಿ ನೋಡಿದ್ದೇನೆ, ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನದ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳ ವರದಿಗಳು ಇಂದು, ಮಾತನಾಡಲು, ಅಥವಾ ಬದಲಿಗೆ, ನಾನು ಏನು ಕೇಳಿದ - ಇದು ನಿರಾಕರಣೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸಲಾಗಿದೆ, ಇದು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ನಿರಾಕರಣೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸಲಾಗಿದೆ ಸೋವಿಯತ್ ಕಾಲದಲ್ಲಿ ಸಂಬಂಧಿಸಿತ್ತು, ಇದು ರಾಜ್ಯಕ್ಕೆ ಉತ್ತಮ ಪಾತ್ರ ವಹಿಸಲಿಲ್ಲ ... ಹೌದು, ಹೌದು, ರಾಜ್ಯಕ್ಕಾಗಿ - ನಿಮ್ಮ ಹುಬ್ಬುಗಳನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸಬೇಡಿ - ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನದ ಸ್ಥಿತಿಗೆ. ಈ ಹಾಳೆಯು ಮೊದಲಿಗಲ್ಲದಿದ್ದರೆ ಶುದ್ಧ ಶೀಟ್ನೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭಿಸುವುದು ಅಸಾಧ್ಯ. ಮತ್ತು, ಮೂಲಕ, ರೀತಿಯಲ್ಲಿ, ದೂರದ ಸ್ವಚ್ಛವಾಗಿಲ್ಲ. ಬಾವಿ, ಜೊತೆಗೆ, ಯಾವುದೇ ಅರ್ಥವಿಲ್ಲದೆ ನಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಆದರ್ಶೀಕರಿಸುವುದು, ಹೌದು? ನಾವು ಈಗ ರೋಲ್ ಅನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ ಆದ್ದರಿಂದ ಬಲಪಡಿಸುವಿಕೆಯ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡಲು ದೊಡ್ಡ ಸೋವಿಯತ್ ಶಕ್ತಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ಸೂಪರ್ ರಾಜ್ಯ-ರಾಜ್ಯ ಸ್ಥಾನಗಳು ಇರಬಹುದು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ನಾವು ಅದನ್ನು ಸರಿಯಾಗಿ ತರುತ್ತೇವೆ, ಆದರೆ ಬಟ್ಟೆಗಳಲ್ಲಿ ಧರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನವಿದೆ, ನೀವು ಯುದ್ಧದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರೆ, ನಾಜಿಗಳ ಬದಿಯಲ್ಲಿ ಹೋರಾಡಿದ ಜನರ ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಹೋರಾಟಗಾರರ ಬಟ್ಟೆಗಳಲ್ಲಿ, ಅದು ಕನಿಷ್ಠ ಅಸಂಬದ್ಧವಾಗಿದೆ ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ.

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ಧನ್ಯವಾದಗಳು. ಯುಲಿಯಾ ಕಾಂಟರ್ರ ಅನಿಸಿಕೆ ಇಂತಹವು.

ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್?

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಅಥವಾ ಬಹುಶಃ ನಾವು ಮತ್ತೊಂದು ಸಕ್ರಿಯ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುವವರನ್ನು ಕೇಳುತ್ತೇವೆ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಒಳ್ಳೆಯದು, ಮತ್ತು ನಂತರ ನೀವು, ನಂತರ ನೀವು ತಿನ್ನುವೆ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಮತ್ತು ನಾನು ಅಲ್ಲ, ನಾನು ಅದನ್ನು ಕಾಣುವುದಿಲ್ಲ ...

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಪ್ರಮುಖ ಸಂಘಟಕರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು, ಸಮ್ಮೇಳನಗಳು.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಾನು ಅಂತಿಮ ಸಭೆಯಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದ್ದ ನಮ್ಮ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ವೀಕ್ಷಣೆಗಳನ್ನು ವಿನಿಮಯ ಮಾಡಲು ಬಯಸುವ ವರದಿಗಳ ಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು ಕೇಳಲು, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ವಿಭಾಗಗಳ ಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು ಭೇಟಿ ಮಾಡಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಈ ಲೈವ್ ಅನಿಸಿಕೆಗಳು ಇಲ್ಲಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಕುತೂಹಲಕಾರಿಯಾಗಿದೆ ...

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ, ನಂತರ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನನಗೆ ಅನಿಸಿಕೆಗಳಿವೆ, ಅಭಿಪ್ರಾಯವೂ ಇದೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ. ನಂತರ ಪ್ರಶ್ನೆ glevniuk ಆಗಿದೆ. ಓಲೆಗ್, ಬಹುಶಃ ಅವನನ್ನು ಬದಲಿಸಲು ಸ್ವಲ್ಪಮಟ್ಟಿಗೆ. ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಈ ವಿಷಯವು ಆರನೇ ಸಮ್ಮೇಳನದ ಮುಖ್ಯ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ, ಅಂದರೆ ನಾನು ಸ್ಟಾಲಿಲಿನ್ ವಾದವನ್ನು ಅರ್ಥೈಸುತ್ತೇನೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಯಾರೂ ಇದನ್ನು ಸವಾಲು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, - ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಅಂತಹ ಸ್ತಬ್ಧತೆಯು ಇಂತಹ ಸ್ತಬ್ಧತೆಯಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ತಗ್ಗಿಸುವಿಕೆ, ಯಾವುದೇ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ವಿಮರ್ಶಕರು, ಬಲ? Stalinism, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ವಾದ, ನಂತರ ಸ್ಟಾಲಿನ್, ಹೇಗಾದರೂ, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಚಿತ್ರ, ಇದು ತುಂಬಾ ಕಿರಿಯ ಪೀಳಿಗೆಯ ದೃಷ್ಟಿಯಲ್ಲಿ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಆಕರ್ಷಕ. ಕಥೆಯ ಷೇರುಗಳು ಈಗ ತುಂಬಾ ಹೆಚ್ಚು, ಸರಿ ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಸೋವಿಯತ್ ನಂತರದ ಜಾಗದಲ್ಲಿ, ಜೂಲಿಯಾ ಹೇಳಿದರು, ಅಲ್ಲಿ, ಮತ್ತು ಬೆಲ್ಟ್ಗಳೊಂದಿಗೆ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ ಬಹಳಷ್ಟು ಸಮಸ್ಯೆಗಳು. ಮತ್ತು ಕಥೆ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಮತ್ತು ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಟಿನಿಸಂ ಇತಿಹಾಸ, ಇಲ್ಲಿ ಇದು ಮುಖ್ಯ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ವಿವಾದಗಳು ಮತ್ತು ಭಿನ್ನಾಭಿಪ್ರಾಯಗಳ ವಿಷಯ?

O. glevnuk: ಸರಿ, ಸಹಜವಾಗಿ, ಆದರೆ ಈ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ಕೇಂದ್ರೀಕರಿಸುತ್ತದೆ. ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನಾವು ಮುಂದಿನ ಸಮ್ಮೇಳನಕ್ಕೆ ವಿಷಯವನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡಿದಾಗ ನಾವು ಸ್ವಲ್ಪಮಟ್ಟಿಗೆ ಅಪಾಯಕಾರಿ ಎಂದು ಹೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ಅದು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಅಭಿವೃದ್ಧಿ, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನೀತಿ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಅಪಾಯಕ್ಕೊಳಗಾದರು, ಅದರ ಹಿಡುವಳಿ ಸ್ಥಳದ ಆಯ್ಕೆಯನ್ನು ಗಣನೆಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಾ?

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ. ಇವುಗಳು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಸಮಸ್ಯೆಗಳು ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಬೇಕಾಗಿದೆ, ಅವರು ಇತಿಹಾಸಕಾರನ ಪರಂಪರೆಯನ್ನು ಎಷ್ಟು ದೂರದಲ್ಲಿದ್ದರೂ, ಅವರು ಯಾವಾಗಲೂ ಇತರ ಸಾಮಾಜಿಕ ವಿಜ್ಞಾನಗಳಿಂದ ತಜ್ಞರು ಮಾಡಿದರು. ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ಪ್ರತಿನಿಧಿಸುವ ಇತರರಿಗಿಂತ ದುರ್ಬಲವಾಗಿರಬಹುದು. ಇಲ್ಲ, ನಮಗೆ ಒಳ್ಳೆಯ ಕೆಲಸವಿದೆ, ಆದರೆ ಅದೇನೇ ಇದ್ದರೂ. ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ, ನಾವು ನಂಬಲಾಗದ, ಈ ಸಮ್ಮೇಳನಕ್ಕೆ ಗಮನಾರ್ಹ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಅನ್ವಯಗಳನ್ನು ಪಡೆದಾಗ ನಮ್ಮ ಆಶ್ಚರ್ಯವು ತುಂಬಾ ದೊಡ್ಡದಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಬಲ ಅಥವಾ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಹೇಗಾದರೂ ಪರೋಕ್ಷವಾಗಿ, ಆದರೆ ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯು ಸಾಕಷ್ಟು ತೊಡಗಿಸಿಕೊಂಡಿದೆ ಎಂದು ಬದಲಾಯಿತು ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ದೊಡ್ಡ ತಂಡ. ಹಾಗಾಗಿ, ನಾವು ವಿಭಾಗದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರೆ, ನನ್ನ ಪ್ರಮುಖ ಫಲಿತಾಂಶಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ ನಮ್ಮ ಸಮ್ಮೇಳನವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಯಾವುದೇ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ, ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ಕೆಲವು ಸತ್ಯವನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತಿಲ್ಲ, ಇದು ದೊಡ್ಡ ಸಭೆಗಳಲ್ಲಿ ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿ ಹೇಳಬೇಕು , ಆದರೆ ಯಾವುದೇ ಸಮ್ಮೇಳನವು, ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ, ಇದು ವೃತ್ತಿಪರರ ಸಭೆಯೇ, ಮನಸ್ಸಿನ ಜನರೇ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಕೆಲವು ವಿಜ್ಞಾನ ಮತ್ತು ಪರಿಚಯಸ್ಥರೊಂದಿಗೆ ವ್ಯವಹರಿಸುವಾಗ ವೃತ್ತಿಪರರು. ಹಾಗಾಗಿ, ನನಗೆ, ಅಲ್ಲಿಗೆ ಬಂದವರಲ್ಲಿ ಅನೇಕರು ತಿಳಿದಿದ್ದರು, ಮತ್ತು ಅಂತಹ ಸಮ್ಮೇಳನಗಳಲ್ಲಿ ಇದು ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಮತ್ತು ಅತ್ಯಂತ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ, ಇದು ಹೊಸ ಯುವ ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳ ಆವಿಷ್ಕಾರವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ಸಮಯ, ನಾವು ಸಹ ಸಾಕಷ್ಟು ಹೊಂದಿತ್ತು, ಮತ್ತು ಬಹಳ ಮುದ್ದಾದ.

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಇದು ರಷ್ಯಾದಿಂದ ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೇ?

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಉಕ್ರೇನ್ನಿಂದ ರಷ್ಯಾದಿಂದ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳ ದೊಡ್ಡ ಗುಂಪು ಯುವಕರಾಗಿದ್ದರು. ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೀರಿ, ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಈ ವಿಭಾಗದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರೆ, ನಾನು ಯಾವುದೇ ರೀತಿಯಲ್ಲ, ನಾನು ಸರಳವಾಗಿ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾದ ಭಾಗವಾಗಿರುತ್ತೇನೆ - ಹಿರಿಯ ಪೀಳಿಗೆಯ ವಿಜ್ಞಾನಿಗಳ ನಡುವಿನ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ವ್ಯತ್ಯಾಸವಿದೆ, ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ, ನಮ್ಮ ಹಿಂದಿನ ಹಿಂದಿನದನ್ನು ಜಯಿಸಲು ಮತ್ತು ಅವರು ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ವಿವರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಹಿಂದೆ ಮಾತನಾಡಿದರು ಏಕೆ, ಮತ್ತು ಈಗ ಅವರು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತಾರೆ, ಮತ್ತು ಇದು ಮನುಷ್ಯನ ಎಲ್ಲಾ ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹ, ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ, ಬಹುಶಃ ಇದು ಅವರಿಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಕಷ್ಟ. ಮತ್ತು ಅವುಗಳ ನಡುವೆ ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ನಡುವಿನ ವ್ಯತ್ಯಾಸವಿದೆ, ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ನಡುವಿನ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ನಡುವೆ ಈಗಾಗಲೇ ಹೊಸ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ ಈಗಾಗಲೇ ವಿಜ್ಞಾನಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶಿಸಿರುವ ಈ ಸರಕುಗಳೊಂದಿಗೆ, ಸೆನ್ಸಾರ್ಶಿಪ್ ಅನುಪಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ ... ಉಪಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ ... ಆರ್ಕೈವಲ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಸ್. ಮತ್ತು ಅವರು ತಮ್ಮ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಆರಿಸುವುದರಲ್ಲಿ ಬಹಳ ಮುಕ್ತರಾಗಿದ್ದಾರೆ, ಅವರು ಅಂತಹ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ನಿಯಮದಂತೆ, ಬಹಳ ರಾಜಕೀಯ, ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ವಾಸ್ತವತೆಯನ್ನು ತನಿಖೆ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಬಹುಶಃ ರಾಜಕೀಯದಲ್ಲಿ, ಅವರು ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿಯಿಲ್ಲ ಇವುಗಳಲ್ಲಿ ಅಧಿಕೃತ ಇತಿಹಾಸದ ನಡುವೆ ನಡೆಸಲಾದ ವಿವಾದಗಳಾಗಿವೆ, ಆದ್ದರಿಂದ, ರಾಜ್ಯ ಇತಿಹಾಸಶಾಸ್ತ್ರ ಮತ್ತು ಅದರೊಂದಿಗೆ, ಮತ್ತು ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ. ಅಂದರೆ, ಅವರು ಅಂತಹ ಸಂಶೋಧನೆ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಅಂತಹ ವಿಶ್ವ ಸಮುದಾಯ ಐತಿಹಾಸಿಕದಲ್ಲಿ ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ ಅವುಗಳು ಹೆಚ್ಚು ಸಂಯೋಜಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿವೆ.

V. Drymarsky: ಅಂದರೆ, ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಅಡ್ಡಿಪಡಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ - ಇವುಗಳು 20 ವರ್ಷಗಳ ಹಾಡಿವೆ ಎಂದು ಹೇಳಲು ಬಯಸುವಿರಾ, ಸೇರಿದಂತೆ, ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಷಯಗಳ ಪ್ರಕಾರ, ಅವರು ಅವರಿಗೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರಲಿಲ್ಲವೇ? ಅವರು ಈ ವಾತಾವರಣದಲ್ಲಿ ಬೆಳೆದರು.

O. glevnuk: ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಹೇಗಾದರೂ, ಹೇಗಾದರೂ ಪ್ರಭಾವಿತ, ಆದರೆ, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅವರು ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿ ಇಲ್ಲ ಎಂದು ಭಾವಿಸಿದರು. ಎಲ್ಲೋ ಅವರು ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ, ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ನಾನು ಈ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ತಿಳಿದಿಲ್ಲ, ಅವರು ಕೆಲವು ಅವಶ್ಯಕ ಪದಗಳನ್ನು ಹೇಳಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ, ನಾವು ಎಲ್ಲರೂ ಉಚ್ಚರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಇಲ್ಲಿ 80 ರ ದಶಕದಲ್ಲಿ, ವರ್ಷಗಳನ್ನು ಊಹಿಸಿಕೊಳ್ಳಿ 80 ರ ದಶಕದ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ, ನಾನು ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನಾನು ಹೇಳಲಿಲ್ಲ, ನನಗೆ ಸಮಯವಿಲ್ಲ.

O. glevniuk: ನೀವು ಸಮಯ ಹೊಂದಿಲ್ಲ, ಇಲ್ಲಿ, ಇಲ್ಲಿ ನೀವು ಇನ್ನೂ ಯುವ, ಹೌದು. ಆದರೆ, ಆದರೆ, ಅವುಗಳು ಅಂದರೆ, ಅವುಗಳು ಅಂತಹ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿವೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಅವರು ಅಲ್ಲಿ ರಾಜಕೀಯ ಗಣ್ಯರ ಸಾಮಾಜಿಕ ನೋಟವನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ, ಅಲ್ಲಿನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ ಹೊಸ ನಗರಗಳಲ್ಲಿ ಜೀವನಶೈಲಿಯ ರಚನೆಯು ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಯನ್ನು ಊಹಿಸಿಕೊಳ್ಳಿ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ರಾಜಕೀಯಗೊಳಿಸಲಿಲ್ಲ ...

O. glevniuk: ನಾನ್-ರಾಜಕೀಯ, ಹೌದು, ಹೌದು, ಜನರು ತಮ್ಮನ್ನು ಒಂದು ಅಥವಾ ಇನ್ನೊಂದು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತೆಗೆ ಹೇಗೆ ಕಾರಣವೆಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ, ಇದು ಈ ಗುಣಲಕ್ಷಣದ ಅಭ್ಯಾಸವಾಗಿತ್ತು. ಇದು ಕೂಡಾ, ಅಂತಹ ಸರಳ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ತುಂಬಾ ... ನಾನು ಒಂದು ಪತ್ರವನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ, ಅದು ನಂತರದ ಯುದ್ಧದ ಮೇಲೆ ಆರ್ಕೈವ್ನಲ್ಲಿ ಕಂಡಿತು, ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಪ್ರಚಾರಗಳು ವಿರೋಧಿ ಪ್ರಚಾರಗಳು -ಸ್ಮೀಟಿಕ್ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವು ಇಲ್ಲಿ ಸುಪ್ರೀಂ ಕೌನ್ಸಿಲ್ನಲ್ಲಿ ಪ್ರಾರಂಭವಾಯಿತು, ವ್ಯಕ್ತಿಯು ಪತ್ರವೊಂದನ್ನು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ, ಅದು ನಾನು ಯಹೂದಿ, ಆದರೆ ಯಹೂದಿ ಯಾವುದು? ನನಗೆ ಭಾಷೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ, ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ನನ್ನನ್ನು ನಗುತ್ತಿದ್ದಾರೆ: ನಾನು ಸಹ ಯಹೂದಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ನನಗೆ ಅನುಮತಿಸಿ, ಹೇಳುವಂತೆ, ರಷ್ಯಾದ ಮೇಲೆ ಯಹೂದಿ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಪುನಃ ಬರೆಯಿರಿ. ಅಂದರೆ, ಅಂತಹ ಒಂದು ಉತ್ಕೃಷ್ಟವಾದ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ, ಅತ್ಯಂತ ಗಂಭೀರವಾದ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ತೋರಿಸಲಾಯಿತು, ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕ ಸಹಾಯದಿಂದ ಸಹ ತನಿಖೆ ನಡೆಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ ನನಗೆ ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ ಇದು ಪ್ರಸ್ತುತ ಇತಿಹಾಸಕಾರ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರೋತ್ಸಾಹದಾಯಕ ಚಿಹ್ನೆ.

ವಿ. Dymarsky: ಆದರೆ ನಾನು ಅನುಮತಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಅಸಮ್ಮತಿ ಅಲ್ಲ, ಈಗ ನಾನು andrei Konstontinovich ಗೆ ಅದೇ ಪ್ರಶ್ನೆಯೊಂದಿಗೆ, ಸೊರೊಕಿನ್ ತಿರುಗುತ್ತದೆ, ಒಪ್ಪುವುದಿಲ್ಲ, ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಸಹಜವಾಗಿ, ನೀವು ಜೀವನಕ್ಕೆ ಹೋಗಬಹುದು, ನೀವು ಒಳಗೆ ಹೋಗಬಹುದು ಸಮಸ್ಯೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ಉಳಿದಿದೆ, ಇದು ಇನ್ನೂ ಉಳಿದಿದೆ, ಇದು ಇನ್ನೂ ಲಿಂಪ್ ಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದೆ, ಇದು ಇನ್ನೂ ಲಿಂಪ್ ಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದೆ, ಇದು ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿಲ್ಲ.

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಸರಿ, ಅದು ಉಳಿದಿದ್ದರೂ ಸಹ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಇದು ನನಗೆ ಎಷ್ಟು ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ ಎಂದು ನನಗೆ ನೆನಪಿಸುತ್ತದೆ, ಇಲ್ಲಿ ನೀವು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ದೃಢೀಕರಿಸುವ ಅಥವಾ ನಿರಾಕರಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ನಾನು ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ನ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ನಡುವೆ, ಒಂದು ಒಪ್ಪಂದವು ಇತ್ತು ಅಂತಹ ಸಾಮಾನ್ಯ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಬರೆಯುವಂತೆ ತೋರುತ್ತಿದೆ.

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನುಕ್: ನಂ.

ವಿ. Drymarsky: ಇಲ್ಲ?

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನುಕ್: ಸರಿ, ನಾನು ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಂತೆ ಒಂದು ಒಪ್ಪಂದವಾಗಿತ್ತು ...

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಕುಳಿತುಕೊಂಡಾಗ, ಮತ್ತು ನಾವು ಏನು ಹಂಚಿಕೊಂಡಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆಯುವುದಿಲ್ಲ. ನಾನು ಅದನ್ನು ಎಸೆದು, ಅದನ್ನು ಎಸೆದು, ಅವರು ಅದನ್ನು ಎಸೆಯುತ್ತಾರೆ ... ಮತ್ತು ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ಏನೂ ಉಳಿದಿಲ್ಲ, ಅದು ಖಾಲಿಯಾಯಿತು.

O. glevniuk: ಇಲ್ಲ, ನಾನು ಕೇವಲ ...

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಬಹುಶಃ ಇದು ತಮಾಷೆಯಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಅವನು ಸತ್ಯಕ್ಕೆ ಹತ್ತಿರದಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನುಕ್: ಇದಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ನಾನು ಒಂದು ನುಡಿಗಟ್ಟು ಸೇರಿಸಿ. ಇವುಗಳು ಈ ಚರ್ಚೆಗಳು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಹಸಿವು ಬಗ್ಗೆ, ಅವರು ನನ್ನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ, ಸಂಪೂರ್ಣ ಸತ್ತ ತುದಿಯಲ್ಲಿ, ಮತ್ತು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ನಾನು, ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ, ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ ಕಾಣುವುದಿಲ್ಲ, ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಅರ್ಥವಿಲ್ಲ.

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಅಂದರೆ, ಜೀವನ ಸ್ವತಃ ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನುಕ್: ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಅದರ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಲ್ಲಿ ಉಳಿಯುತ್ತಾರೆ, ಇಲ್ಲಿ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಾನು ಇದನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ಸತ್ತ ತುದಿಯಲ್ಲಿ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಯಾವುದೇ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಚರ್ಚೆಯು ಬರಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಉಳಿಸಿ ರಾಜಕೀಯ ಅಥವಾ ಅಪೂರ್ಣ ಚರ್ಚೆಯಾಗಿರಬಹುದು. ಓಲೆಗ್ ಹಸಿವಿನ ವಿಷಯವನ್ನು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದರೆ, ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಪ್ರಪಂಚದಾದ್ಯಂತದ ಎಲ್ಲಾ ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯು ಈಗಾಗಲೇ ಹೆಚ್ಚು ಅಥವಾ ಕಡಿಮೆ ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಗಮನಿಸಿದರೆ, ಐತಿಹಾಸಿಕ ಸತ್ಯಗಳ ಗುಂಪಿನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ. ಒಂದು ಅಥವಾ ಇನ್ನೊಂದು ಲ್ಯಾಕ್ವೆಸ್ಗಳು ಪರೀಕ್ಷಿತ ಲ್ಯಾಕ್ವೆಸ್ ಆಗಿದ್ದರೆ, ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಂಕೀರ್ಣಗಳು ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಪರಿಚಲನೆಯಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ತೊಡಗಿಸಿಕೊಂಡಿಲ್ಲ, ಈಗ ಜನನ ಹಲೋಡೋರ್ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಗೆ ಅಂಟಿಕೊಂಡಿರುವ ಆ ಪಾಶ್ಚಿಮಾತ್ಯ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಕೂಡ ಈ ವಿಷಯದ ಮೇಲೆ ಭಿನ್ನವಾಗಿರುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ಯೋಜನೆಯ ಚೌಕಟ್ಟನ್ನು "ಇತಿಹಾಸ ಬೀಟಾನಿಸಮ್" ಹಲವಾರು ಪುಸ್ತಕಗಳು ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ಸಂಶೋಧಕರು, ಮತ್ತು ವಿದೇಶಿ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಸಿದ್ಧರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ವಿಟ್ಕ್ರಾಫ್ಟ್ ಮತ್ತು ಡೇವಿಸ್ ಮತ್ತು ಅವರ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಪುಸ್ತಕದ ಹೆಸರುಗಳು ಮಾತ್ರ ದೊಡ್ಡ "ಹಸಿವು ವರ್ಷಗಳು", ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಇದರಲ್ಲಿ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಈ ವಿಷಯದ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಸಂಶೋಧಕರು ಈ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಈ ವಿಷಯವನ್ನು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಅವರೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುತ್ತಾರೆ?

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಇಲ್ಲಿ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು, ಇದು ಓಲೆಗ್ ಹೇಳುತ್ತದೆ, ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಇದನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇದು ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನಕ್ಕೆ ನೇರ ಸಂಬಂಧವನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ. ನೀವು ಐತಿಹಾಸಿಕ ಸತ್ಯಗಳೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಸಂಗತಿಗಳು ಇದರಿಂದ ಸತ್ಯವೆಂದು ನಿಲ್ಲಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ದಾಖಲೆಗಳು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳಾಗಿರುವುದಿಲ್ಲ. 30 ರ ಆರಂಭದ ಹಸಿವು ಉಕ್ರೇನ್ ಅನ್ನು ಮಾತ್ರ ಮುಟ್ಟಿತು, ಕಝಾಕಿಸ್ತಾನದಲ್ಲಿ ವೋಲ್ಗಾ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಉತ್ತರ ಕಾಕಸಸ್ನಲ್ಲಿ ನೂರಾರು ಸಾವಿರಾರು ಜನರು ಮತ್ತು ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರನ್ನು ನಿಧನರಾದರು. ಕಝಾಕಿಸ್ತಾನ್, ಜ್ಞಾಪನೆ, ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದ ಉಳಿದ ಗಣರಾಜ್ಯಗಳಿಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಅನುಭವಿಸಿತು. ಹಸಿವಿನಿಂದ ಸಾವಿನ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಮತ್ತು ಅಲೆಮಾರಿಗಳಿಂದ, ಗಣರಾಜ್ಯ, ನೆರೆಹೊರೆಯ ಚೀನಾದಲ್ಲಿ, ಗಣರಾಜ್ಯವು ಸುಮಾರು 40% ಜನಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಂಡಿತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದು ಕಷ್ಟ, ಮತ್ತು ಕೇವಲ. ಅಲ್ಲದೆ, ನಾವು ಈ ವಿಷಯದಲ್ಲಿ ಹೇಳಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಅಲ್ಲಿ ನಾವು ವಿಷಯವನ್ನು ಮುಟ್ಟಿದ್ದರಿಂದ, ಫೆಡರಲ್ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಏಜೆನ್ಸಿ ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಆದರೆ, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಎರಡು ಸಂಪುಟ ಪರಿಮಾಣ, ನಾಲ್ಕು ಸಾವಿರ ಇವೆ , ಹೂ ಹಸಿವಿನ ಇತಿಹಾಸದ ಮೇಲೆ ಪ್ರಕಟಣೆ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು. ಒಳ್ಳೆಯದು, ಮತ್ತು ಈ ಪ್ರಕಟಣೆಯ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಇತಿಹಾಸದ ಚಿತ್ರವು ಸಾಕಷ್ಟು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಅದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ. ಹೌದು, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ವಾದಕ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ, ನಾವು ಹಲವಾರು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ದೌರ್ಬಲ್ಯ ಪ್ರಚಾರಗಳನ್ನು ವ್ಯವಹರಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಇದು ಅರ್ಥಹೀನವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಈ ಪ್ರಚಾರದ ಹೃದಯದಲ್ಲಿ ಅವನ ಯಾವುದೇ ರೂಪದಲ್ಲಿ ಜನಾಂಗೀಯವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇಚ್ಛೆಯಂತೆಯೇ ಹೊಸ ಸಾಮಾಜಿಕ ರಿಯಾಲಿಟಿ ಅನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಿ, ಸಾಮಾಜಿಕ ರಚನೆಗೆ ಬಯಕೆ, ಸಾಮಾಜಿಕ ವಿನ್ಯಾಸವನ್ನು ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಂಬಂಧಗಳ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ ತೋರಿಸಲಾಯಿತು. ಹೊಸ ಪ್ರಪಂಚದ ನಿರ್ಮಾಣಕ್ಕಾಗಿ ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯದ ನಾಯಕತ್ವದ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ, ಇದು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಮಾನದಂಡಗಳ ಮೇಲೆ ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವ ಘಟನೆಗಳೊಂದಿಗೆ ಕೊನೆಗೊಂಡಿತು. ಇಲ್ಲಿ. ವಿಭಾಗದಂತೆ, ವಿಕರ್ಷಣ, ನಾನು ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯೊಂದಿಗೆ ನಾಟಕೀಯವಾಗಿ ಅಲ್ಲ. ನಮ್ಮ ಯೋಜನೆಯು ವಿರುದ್ಧ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಕೇವಲ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿ ಮಾಡಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ, ಪ್ರಯತ್ನಗಳು ಮತ್ತು ಸಂಸ್ಥೆಗಳ ಏಕೀಕರಣದ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ, ಈ ಸಮುದಾಯದ ಜಾಗತಿಕ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಈ ಪದವನ್ನು ಹಿಂಜರಿಯದಿರುವುದಿಲ್ಲ. ನಾವು ಈ ಕ್ಷೇತ್ರವನ್ನು ಸಾಂಸ್ಥೀಕರಣಗೊಳಿಸಿದರೆ, ಮತ್ತು ನನಗೆ, ಒಲೆಗ್ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ಸಂತೋಷಪಡಿಸುತ್ತೇವೆ: ಅಗಾಧವಾದ ಬಹುಪಾಲು ಪ್ರಕರಣಗಳಲ್ಲಿ, ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಇತಿಹಾಸದ ರಾಜಕೀಯದಲ್ಲಿ ತೊಡಗುತ್ತಾರೆ, ಅಥವಾ ಅದರ ರಾಜಕೀಯ ಕೌಶಲ್ಯವನ್ನು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಲಿಲ್ಲ. ಇಲ್ಲಿ ಸಂಕೀರ್ಣವಾದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ವಸ್ತುನಿಷ್ಠ ವಿಶ್ಲೇಷಣೆ ನಡೆಯುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ನಾವು, ಮತ್ತು ಕೀವ್ನಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ಎದುರಿಸಿದರು. ಅಲ್ಲದೆ, 1930 ರ ದಶಕದ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ನ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಆರಂಭಿಕ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯದ ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ನಾನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, 30 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ, ಮತ್ತು, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ನನ್ನ ಅವಲೋಕನಗಳ ಪ್ರಕಾರ, ಬಹುತೇಕ ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಇಂದು ಈ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಅಳವಡಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅದರ ಚೌಕಟ್ಟಿನಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಘಟಕಗಳನ್ನು ರಚಿಸಲು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಂಸ್ಕೃತಿಗಳನ್ನು ಬೆಂಬಲಿಸಲು ಹೊಸ ರಾಷ್ಟ್ರಗಳ ವಿನ್ಯಾಸದ ಮೇಲೆ ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ನ ನೈಜ ನೀತಿಯನ್ನು ಸಾಕಷ್ಟು ನಿರಾಕರಿಸಿತು. ಇಲ್ಲಿ ನೀವು ಹೋಗಿ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಕ್ಷಮಿಸಿ, ಆದರೆ ಆ ಗಡಿಗಳನ್ನು ನಂತರ ಕಳೆದರು, ನಾವು ಇದನ್ನು ಚೆನ್ನಾಗಿ ತಿಳಿದಿದ್ದೇವೆ, ಅವರು ಇಂದು ಘರ್ಷಣೆಯ ಮೂಲವಾಗಿ ಮಾರ್ಪಡುತ್ತಾರೆ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನೀವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ವಾದಿಸಬಹುದು, ನಾನು ಅದನ್ನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ...

ವಿ. Drymarsky: ಅತ್ಯಂತ ಎದ್ದುಕಾಣುವ ಉದಾಹರಣೆಯೆಂದರೆ Karabakh, ಹೌದು?

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಇಲ್ಲ, ನಾನು ಒಟ್ಟಾರೆಯಾಗಿ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ, ಹೆಚ್ಚು ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿರಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ನಿಮ್ಮ ಗಮನ ಸೆಳೆಯಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಸರಿ, ಅದು ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆಯಾಗಿದೆ, ಹೆಚ್ಚು ಸಮಸ್ಯೆಗಳು ಇದ್ದರೆ, ಸಹಜವಾಗಿ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಇದು ನಮ್ಮ ವಿದೇಶಿ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳು ಗ್ರಹಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿರುವುದನ್ನು ನಿಖರವಾಗಿ ಈ ಕಥೆಯನ್ನು ವಿಶ್ಲೇಷಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ನಿಮ್ಮ ಸಂದೇಹವಾದವನ್ನು ಹೋಲುವ ಕೆಲವು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳು ಈ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಗೆ ಸೇರಿದವು, ಸತ್ಯವು ಕಡಿಮೆ ಅನುಮತಿಯಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನೀವು ಸಂದೇಹವಾದವನ್ನು ರೂಪಿಸಬಹುದು, ಅದನ್ನು ದೃಢೀಕರಿಸದೆ ಮತ್ತು ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಬೇಸ್ಗೆ ಒಳಗಾಗದೆ ...

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾವು ಬೇಜವಾಬ್ದಾರಿಯುತ ಜನರು ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಏಕೆಂದರೆ, ಹೌದು, ನೀವು ಸ್ಪೀಕರ್ ಹೆಸರಿನ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ನಿಯತಕಾಲಿಕೆಯ ಪ್ರಕಾಶಕರಾಗಿದ್ದರೆ, ವೃತ್ತಿಪರರಾಗಿದ್ದಾಗ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಕಿಡ್ಡಿಂಗ್ ಮಿ?

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಇಲ್ಲ, ಹಾಸ್ಯ. ಆದರೆ ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರನು ಪೋಡಿಯಮ್ಗೆ ಹೋಗುವಾಗ, ಈ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಸರಳವಾಗಿ ಹಳತಾದ ಘೋಷಿಸುತ್ತದೆ, ಯಾವುದೇ ವಾದಗಳು ಮತ್ತು ಸತ್ಯಗಳಿಗೆ ಕಾರಣವಾಗುವುದಿಲ್ಲ ...

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ಕ್ಷಮಿಸಿ, ನಾವು, ಇದು ವಿರಾಮಕ್ಕಾಗಿ ಉಳಿದಿದೆ. ನಾನು ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳಬಹುದು, ಮತ್ತು ನಂತರ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಸೂಚಿಸಿ.

V. Drymarsky: ಅವರು ಯಾವುದೇ ವಾದಗಳನ್ನು ಮುನ್ನಡೆಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ, ಮತ್ತು ಒಳಾಂಗಣ ಸಂಬಂಧಗಳ ರಾಜ್ಯವು ಈಗಾಗಲೇ ಅದೇ ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿದೆ, ಇದು ಪರಂಪರೆಯಾಗಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳುವ ವಾದವಲ್ಲ, ಹಿಂದಿನದು ಎಂದು ಕರೆಯಲ್ಪಡುತ್ತದೆ , ಬಲ? ಸೋವಿಯತ್ ಕಾಲದಲ್ಲಿ ನಡೆದ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನೀತಿಯ ವಿರುದ್ಧ ಇದು ವಾದವಲ್ಲವೇ?

ಸೊರೊಕಿನ್: ಆದರೆ, ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದಾಗ ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ, ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ ಪಾಲಿಸಿಯ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಉದ್ದಕ್ಕೂ ಮತ್ತು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಗೋಳದಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಸಾಮಾಜಿಕ ಗೋಳದಲ್ಲಿ ನಾನು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಕಾಲಾನುಕ್ರಮವಾಗಿ ಈ ಅವಧಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ಮರೆತುಬಿಡಿ. ಬಲವಾಗಿ ಬದಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಸಹಜವಾಗಿ, ನಾವು ಇಂಟೆರೆಟೆನಿಕ್ ಸಂಬಂಧದಲ್ಲಿ ಹೊಂದಿದ್ದ ಎಲ್ಲವೂ ಇಂದು ನಾವು ಮಾಜಿ ಒಕ್ಕೂಟದ ಪ್ರದೇಶದ ಮೇಲೆ ವಾಸಿಸುವ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನೀತಿಯ ನೇರ ಪರಂಪರೆಯಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುವುದಿಲ್ಲ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಉತ್ತರಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದರು, ಮತ್ತು ನಾವು ಸುದ್ದಿ ಬಿಡುಗಡೆಯ ನಂತರ ಕೆಲವು ನಿಮಿಷಗಳವರೆಗೆ ಸಂಭಾಷಣೆಯನ್ನು ಮುಂದುವರೆಸುತ್ತೇವೆ. ಇದು ಆಸ್ತಿ ಬೆಲೆ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ ಎಂದು ನಾನು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಸೋಣ, ಮತ್ತು ನಾವು ಇಂದು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತು ಸೋವಿಯತ್ ಜಾಗದಲ್ಲಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಕಥೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ.

ಸುದ್ದಿ

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಉತ್ತಮ ಸಂಜೆ, ನಾವು ಪ್ರೋಗ್ರಾಂ ಅನ್ನು "ಗೆಲುವು ಬೆಲೆ" ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇವೆ. ನಾನು ಅವರ ಪ್ರಮುಖ ವಿಟಲಿ ಡೈಮಾರ್ ಎಂದು ನಾನು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಇಂದು ಅತಿಥಿಯಾಗಿ - ನಾನು ದೀರ್ಘ ರೆಗಾಲಿಯಾ ಇಲ್ಲದೆ ಇರಬಹುದೇ? - ಜೂಲಿಯಾ ಕಾಂಟರ್ ... ಮೂರು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು: ಜೂಲಿಯಾ ಕ್ಯಾಂಟರ್, ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ಮತ್ತು ಓಲೆಗ್ ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್. ಮತ್ತು ಕೀವ್ನಲ್ಲಿರುವ "ಇತಿಹಾಸ ಇತಿಹಾಸ" ಸರಣಿಯಿಂದ ಈ ಸಮ್ಮೇಳನವನ್ನು ಚರ್ಚಿಸುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೆ ಸಮರ್ಪಿತವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ನನ್ನ ಮೂವರು ಅತಿಥಿಗಳು ನೈಸರ್ಗಿಕವಾಗಿ ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಭಾಗವಹಿಸುವವರು.

ನಾವು ಇನ್ನೂ ಪ್ರಭಾವಿತರಾಗಿಲ್ಲ, ನಾವು ಇನ್ನೂ ಯುದ್ಧವನ್ನು ತಲುಪಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಯುದ್ಧದ ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ಸಮರ್ಪಿತವಾದ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂ ಅನ್ನು ನಾವು ಹೊಂದಿದ್ದರೂ, ನಾವು ಈ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಸ್ಪರ್ಶಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ನಮ್ಮ ವಿರಾಮದ ಮೊದಲು ಸಣ್ಣ ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್ ಸೊರೊಕಿನ್ ... ಏನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ... ಕಷ್ಟವನ್ನು ಹೊಂದಿಸಲು ಇದು ಅವಶ್ಯಕವಾಗಿದೆ ...

ವಿ. Drymarsky: ... ಮೊದಲ ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯದ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯ ಮೇಲೆ ಅಮೆರಿಕನ್ ಸ್ಥಾನದೊಂದಿಗೆ, ಸರಿಯಾಗಿ ನಾನು ಹೊರಟಿದೆ? ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆ, ಹೌದು? ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯದಲ್ಲಿ, ನಾವು ವಾದಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಮತ್ತು ಜೂಲಿಯಾ ಕಾಂಟಾರ್ ರಕ್ಷಿಸಲು ಅಥವಾ ಅಮೆರಿಕಾದ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತಾನೆ, ಅಥವಾ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಅವಳು ಮಾತ್ರ ಅಮೇರಿಕನ್ ಅಲ್ಲ, ನಾವು ಸ್ಪಷ್ಟೀಕರಿಸೋಣ.

V. Drymarsky: ಇಲ್ಲ, ಅಲ್ಲದೆ, ನಾನು ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್ನಿಂದ ಕೇಳಿದದನ್ನು ಕೇಳಿದೆ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ... ಅಮೆರಿಕಾದ ಅತ್ಯಂತ ಪ್ರಸಿದ್ಧವಾದ ಸಂಕ್ಷಿಪ್ತಗೊಳಿಸಿದ, ಅವರು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಮೂಲದಲ್ಲಿ ಮಾಡಬಹುದು.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಅಮೆರಿಕನ್ ಕಾಂಟಿನೆಂಟ್ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ಅಂದರೆ ನಾವು ಗ್ಲೋಬ್ ಅನ್ನು ಸ್ಮ್ಯಾಕ್ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದರ್ಥ. ಬಹುಶಃ, ಈ ವಾದಗಳು, ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್ ಕೂಡ ಸಾಕಷ್ಟು ಮನವರಿಕೆಯಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಆದಾಗ್ಯೂ. ನಾನು ಸಿದ್ಧಾಂತದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅಭ್ಯಾಸದ ಬಗ್ಗೆ, ಹೌದು? ಅಂದರೆ, ಚಟುವಟಿಕೆಯು ಪ್ರಾಯೋಗಿಕ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ. ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಮಾಡಿದ ಎಲ್ಲದರಂತೆ, 17 ನೇ ಮತ್ತು ಮತ್ತಷ್ಟು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿ, ಅವರು ಮಾಡಿದ ಎಲ್ಲವೂ, ಇದು ಪ್ರಧಾನವಾಗಿ ಘೋಷಣೆಯಾಗಿತ್ತು, ಅದರಲ್ಲೂ ವಿಶೇಷವಾಗಿ ನಾವು ಧನಾತ್ಮಕವಾಗಿ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ, ಹೌದು? ಇವುಗಳು ಘೋಷಣೆಗಳಾಗಿವೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಬಹುತೇಕ ಭಾಗವು ಅರಿತುಕೊಂಡಿರಲಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಕುಖ್ಯಾತರು, ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಏನು, ಬಹುಶಃ, ಇದು ಕಾಲಾನುಕ್ರಮವಾಗಿ ಪ್ರಾರಂಭಿಸಬೇಕು, ಒಂದು ಬದಿಗೆ ಕುಖ್ಯಾತ ರದ್ದು, ಬಲ? ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಅವರ ಅರ್ಹತೆ ಅಲ್ಲ, ತಾತ್ಕಾಲಿಕ ಸರ್ಕಾರದೊಂದಿಗೆ ಇದು ಮುಂಚೆ ಇತ್ತು, ಇದು ಸಹ ಅಲ್ಲ. ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಹೀಗೆ. ಎಲ್ಲಾ ರಾಷ್ಟ್ರಗಳು, ಅಲ್ಲಿ, ರಾಷ್ಟ್ರಗಳು, ಸ್ವಯಂ ನಿರ್ಣಯದ ಹಕ್ಕನ್ನು ಹೊರತುಪಡಿಸಿ, ಹೌದು? ಇದರೊಂದಿಗೆ, ಹಲವು ಪ್ರಯೋಜನಗಳನ್ನು ಪಡೆದರು, ಇದಕ್ಕಾಗಿ, ನಂತರ ಒಡನಾಡಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅವರನ್ನು ಹಿಂದಕ್ಕೆ ಮತ್ತು ಆಕರ್ಷಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರು. ನನ್ನ ಅರ್ಥ, ಸಹಜವಾಗಿ, ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳು ಮತ್ತು ಫಿನ್ಲ್ಯಾಂಡ್. ಮತ್ತು ಪೋಲೆಂಡ್. ಆದರೆ ಪೂರ್ವದ ಜನರು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ರಷ್ಯಾದ ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದ "ಜನರ ಜೈಲು" ದಲ್ಲಿ ತುಳಿತಕ್ಕೊಳಗಾದವರು, ಈ ವಾಕ್ಚಾತುರ್ಯವನ್ನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸಿ, ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಏನು, ಅವರು, ಅವರ ಎಲ್ಲಾ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲಾಗಿದೆ? ಎಲ್ಲಾ ಬುಡಕಟ್ಟು ಸಂಬಂಧಗಳು ತೀವ್ರವಾದ ಸಮಾಜವಾದದಲ್ಲಿ ಊಳಿಗಮಾನ ಪದ್ಧತಿಯಿಂದ ಹೊರಬಂದಿವೆ? ಮೊದಲು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಲಾಗಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಲಾಗಿಲ್ಲವೇ? ಆಚರಣೆಯಲ್ಲಿ ಏನಾಯಿತು? ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ರಷ್ಯಾದ ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದಲ್ಲಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದ ಒಳಾಂಗಣ ಸಂಬಂಧಗಳ ಎಲ್ಲಾ ನರ್ಸರಿಗಳು, ಮತ್ತು ಅಂತೆಯೇ, ಅಂತೆಯೇ, ಆನುವಂಶಿಕವಾಗಿ, ಯುದ್ಧದ ಮುಂಚೆ, ಹಾಗಾಗಿ ಮತ್ತು, ನಂತರ, ಹಾಸ್ಯಾಸ್ಪದವಾಗಿ. ಮತ್ತು ಯುದ್ಧವು ಅಂತಹ ಉತ್ತುಂಗಕ್ಕೇರಿತು, ಸರಿ? ಇದು ಅಂತಹ ಉಷ್ಣವಲಯವಾಗಿದೆ, ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ, ಜರ್ಮನರಕ್ಕಿಂತಲೂ ಅಂತರ-ಜನಾಂಗೀಯ ಘರ್ಷಣೆಗಳು ಮತ್ತು ಆಕ್ರಮಿತ ಪ್ರದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಸೋವಿಯತ್ ಯುದ್ಧದ ಕೈದಿಗಳಲ್ಲಿ ಬಳಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ಪರಿಹರಿಸುವಲ್ಲಿ ಯಾವುದೇ ಗಂಭೀರ ವರ್ಗಾವಣೆಗಳಿಲ್ಲ. ನಿರ್ಧಾರದಲ್ಲಿ, ನಾನು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಧಾರ್ಮಿಕ, ತಪ್ಪೊಪ್ಪಿಗೆಯೊಂದಿಗೆ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಸಂಯೋಜಿಸಿದರೆ, ನಂತರ ಸಮಸ್ಯೆಯು ಕೇವಲ ಆಳವಾಗಿ ಚಾಲಿತವಾಗಿತ್ತು, ಏಕೆಂದರೆ, ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ ರಾಜ್ಯವು ದೇಶದಲ್ಲಿ ಪ್ರಸ್ತುತಪಡಿಸಲಾದ ಎಲ್ಲಾ ಧರ್ಮಗಳನ್ನು ವಂಚಿಸಿದೆ, ಮತ್ತು ಈ ಅಂಶದ ಜನರನ್ನು ವಂಚಿತಗೊಳಿಸಲಾಯಿತು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ಸ್ವಯಂ-ಗುರುತಿನ.

ವಿ. Drymarsky: ಒಲೆಗ್ Vitelyevich?

O. glevnuk: ಸರಿ, ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ...

ವಿ. Drymarsky: ಧನಾತ್ಮಕ ... ಧನಾತ್ಮಕ ಅಥವಾ ಧನಾತ್ಮಕ ಅಲ್ಲ?

O. glevniuk: ಹೌದು, ಅದು ಚಿಕಿತ್ಸೆ ನೀಡಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಕಥೆಯು ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ ಐತಿಹಾಸಿಕ, ಟೀಟಾಲಜಿಗಾಗಿ ಕ್ಷಮಿಸಿ. ನೀವು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯ ಸೇರಿದಂತೆ ಯಾವುದೇ ನೀತಿ, ಈ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಅಭಿನಯಿಸಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾವು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ. ಇದು ಒಂದು ಕಟ್ಟುನಿಟ್ಟಾದ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಾಗಿದ್ದು, ನಿಗ್ರಹಿಸುವ, ನಿರಂಕುಶಾಧಿಕಾರಿ, ನಿರಂಕುಶಾಧಿಕಾರಿ ಎಂದು ಕರೆಯಬಹುದು, ಅವರು ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಮ್ಮ ಒಪ್ಪಂದಗಳು. ಮತ್ತು ನೈಸರ್ಗಿಕವಾಗಿ, ಅವರು ಸರಿಯಾದ ಮುದ್ರಣವನ್ನು ನಡೆಸಿದರು. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಇದನ್ನು ಒತ್ತಿಹೇಳಲು ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ. ಓಲ್ಡ್ ಎಂಪೈರ್ಸ್ ಮೊದಲ ವಿಶ್ವಯುದ್ಧದ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಕುಸಿದು ಹೋದಾಗ, ಈ ನೀತಿಯು, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯು ನಂಬಲಾಗದ ಪ್ರಸ್ತುತತೆಯನ್ನು ಪಡೆದುಕೊಂಡಾಗ, ಮತ್ತು ಅವರು ಹೊಂದಿರುವ ವಿನಾಶಕಾರಿ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಸ್ಪಷ್ಟಪಡಿಸಿದಾಗ. ಮತ್ತು ಇದು ತತ್ತ್ವದಲ್ಲಿ, ತಾತ್ವಿಕವಾಗಿ, ಇದು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯಲ್ಲಿ ಈ ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆಯಾಗಿದೆ, ಅವರು ತಮ್ಮ ಸಾರದಲ್ಲಿ ಕೇಂದ್ರೀಕಾರರಾಗಿದ್ದರು, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅವರು ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಉತ್ತರವನ್ನು ಹುಡುಕಲಾರಂಭಿಸಿದರು: ಏನು ಮಾಡಬೇಕೆಂದು? ಈ ದೊಡ್ಡ ಸಂಖ್ಯೆಯ ರಾಷ್ಟ್ರಗಳು, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತೆಗಳು, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತೆಗಳು, ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ, ಹೊಸ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಅವರೊಂದಿಗೆ ನಿರ್ವಹಿಸಬೇಕಾದರೆ ಏನು? ಅವರು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಬೀಸಿದರೂ ಸಹ. ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ ಒಂದು ಕಲ್ಪನೆ ಸರಳವಾಗಿದೆ: ಮುಂದೆ ಅವರ ಅವಶ್ಯಕತೆಗಳಿದ್ದವು ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯ ರಿಯಾಯಿತಿಗಳ ಮೇಲೆ ಹೋಗದೆ ಇದ್ದಂತೆ, ಆದರೆ ಅಂತಹ ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ಮತ್ತು ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ನಿರ್ಮಾಣದ ರಿಯಾಯಿತಿಯ ಮೇಲೆ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಎಲೈಟ್ಸ್ ಲೋಕಲ್ಗೆ ರಿಯಾಯಿತಿಗಳು , ಈ ಬಾಯ್ಲರ್ಗೆ ಸ್ಫೋಟಗೊಳ್ಳದಿರಲು. ಮತ್ತು 20 ರ ಈ ನೀತಿಯು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಅವರು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಅಭಿನಯಿಸಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳಬೇಕು. ಸರಿ, ಕನಿಷ್ಠ ಅವರು ಅಭಿನಯಿಸಿದ್ದಾರೆ. ನಂತರ ಏನಾಯಿತು ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ಮರೆಯಬೇಕಿಲ್ಲ. 30 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ, ದೊಡ್ಡ ಜಂಪ್ ಪಾಲಿಸಿ, ಹಸಿವು, ಬಿಕ್ಕಟ್ಟು, ಧನಾತ್ಮಕ ಚಟುವಟಿಕೆ, ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ತಿದ್ದುಪಡಿ ಈ ನೀತಿಯಿಂದ ಉಂಟಾಗುವ ಒಂದು ಬಿಕ್ಕಟ್ಟಿನ ತರಂಗದಲ್ಲಿ, ಅದನ್ನು ನಂತರ ಅದನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕಲಾಯಿತು. ಈ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯರು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಕಟ್ಟಡಗಳು, ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಫಿನ್ನಿಷ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿಗಳು, ಅಥವಾ ಬೆಲಾರೂಸಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿಗಳ ಪ್ರಕಾರ, ಸಕಾರಾತ್ಮಕವಾಗಿ, ಉತ್ತಮವಾದ, ತಯಾರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ನ್ಯಾಷನಲ್ ಮಣ್ಣಿನ ಮೇಲೆ ಅನುಗುಣವಾದ ನಿಬಂಧನೆಗಳು, ಯುದ್ಧದ ಬೆದರಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಅಂತಹ ಒಂದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾದ ಏರಿಕೆಯ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಆಧಾರದ ಮೇಲೆ 38 ನೇ ವರ್ಷದ ಸಾಮೂಹಿಕ ಶಸ್ತ್ರಚಿಕಿತ್ಸೆಗೆ ತಿರುಗಿತು, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪಂಕ್ತಿಗಳ ವಿರುದ್ಧ ಕೌಂಟರ್-ಕ್ರಾಂತಿಕಾರಿ ಕಾರ್ಯಾಚರಣೆಗಳು ಎಂದು ಕರೆಯಲ್ಪಡುತ್ತವೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಇನ್ನೂ 40 ನೇ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ನಲ್ಲಿ ಸೇರಿಕೊಂಡ ಪ್ರದೇಶಗಳಲ್ಲಿ ನಡೆದ ಶುದ್ಧೀಕರಣ ಮತ್ತು ಗಡೀಪಾರುಗಳಿಂದ ಇನ್ನೂ ಉಲ್ಬಣಗೊಂಡ ಆನುವಂಶಿಕತೆ, ಇದು ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳು, ಮೊಲ್ಡೊವಾ, ಈ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಉಕ್ರೇನ್ ಪಶ್ಚಿಮ ಪ್ರದೇಶಗಳು.

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ... ಉಕ್ರೇನ್ ಮತ್ತು ಬೆಲಾರಸ್ನ ಪಾಶ್ಚಾತ್ಯ ಪ್ರದೇಶಗಳು. ಇದು ಈ ಆನುವಂಶಿಕತೆಯೊಂದಿಗೆ, ನಾವು ಯುದ್ಧಕ್ಕೆ ಪ್ರವೇಶಿಸಿದ್ದೇವೆ, ತಿದ್ದುಪಡಿಯ ಆನುವಂಶಿಕತೆಯಿಲ್ಲದೆ, ಆದರೆ ಮತ್ತೊಂದು ಆನುವಂಶಿಕತೆಯೊಂದಿಗೆ. ಮತ್ತು ಇದು ಇಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ... ಇವುಗಳು ಇಂತಹ ಸೂಕ್ಷ್ಮ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳು, ಯಾರಾದರೂ ಅವುಗಳನ್ನು ಅಗತ್ಯವೆಂದು ಕರೆಯುತ್ತಾರೆ, ಯಾರೋ ಗಮನಾರ್ಹರಾಗಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಅವರು ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದರು, ಮತ್ತು ಅವರು ಅವರೊಂದಿಗೆ ಲೆಕ್ಕ ಹಾಕಬೇಕು.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಅವರು ಯುದ್ಧಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪರಿಣಾಮಕಾರಿಯಾಗಿದ್ದರೆ, ಜೂಲಿಯಾ ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಿದ್ದಾರೆ, ಅಲ್ಲಿ ಯುಪಿಎ, ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಬಂಡಾಯದ ಸೈನ್ಯ. ಸರಿ, ಜೂಲಿಯಾ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಜಿಗಿದ ... ತನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯ ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಿದರು, ಮತ್ತು ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಜಿಗಿದ ಮತ್ತು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಿದರು.

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಔಟ್ ಔಟ್, ಹೌದು, ಮತ್ತು ಜಿಗಿದ ... ಆದ್ದರಿಂದ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ತಿರಸ್ಕರಿಸಿದರು, ಅಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ, ಇದು ಒಂದು ಕೈಯಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲಾ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಈ ಯುಪಿಎಯ ಅದೇ ಚಟುವಟಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಇದು ಇನ್ನೂ ಅವಶ್ಯಕವಾಗಿದೆ, ಇದು ಇನ್ನೂ ಹೋರಾಟದ ಅಂಶವಿದೆ, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಹೇಳೋಣ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇಲ್ಲಿ ಲೆಟ್ಸ್ ... ನಾನು ಸುತ್ತಲೂ ಹೋಗುತ್ತೇನೆ ...

ವಿ. ಡ್ರಮ್ಸ್ಕಿ: ಜೂಲಿಯಾ ರಿವೈವ್ಡ್, ಹೌದು? ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಅನೇಕ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಾರೆಂದು ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಎಲ್ಲವೂ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ, ಹೌದು, ಇದು ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ, ಮೊದಲ, ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಗಳು ಮತ್ತು ಎರಡನೆಯದಾಗಿ, ನಾನು ಏನನ್ನೂ ತಿರಸ್ಕರಿಸಲಿಲ್ಲ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಇದು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನದ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಅಲ್ಲಿದ್ದ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಏನು ತಿರಸ್ಕರಿಸಲಿಲ್ಲ. ಎಲ್ಲರೂ ಏನಾಯಿತು ಎಂಬುದನ್ನು ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಎಲ್ಲರಿಗೂ ನೀಡಿತು, ಎಲ್ಲರೂ ಒಪ್ಪಿಕೊಳ್ಳಲು, ಸರಿ? ಅದು ನಿಜಕ್ಕೂ, ಒನ್ ಮತ್ತು ಯುಪಿಎ, ಹೌದು, ಇವುಗಳು ಮೆಬಿಯಸ್ನ ಉಂಗುರಗಳ ಎರಡು ಮುಖಗಳಾಗಿವೆ, ಸರಿ? ಇದು ಇನ್ನೊಬ್ಬರಿಗೆ ಹಾರುತ್ತದೆ.

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಕಿ: ... ಯುಪಿಎ?

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಹೌದು.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಶಸ್ತ್ರಸಜ್ಜಿತವಾದಂತೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಮತ್ತು ಅದರ ಸಶಸ್ತ್ರ ಸಂಖ್ಯೆಗಳು, ಹೌದು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಈಗಾಗಲೇ ಯುದ್ಧದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ರೂಪುಗೊಂಡಿತು. ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಲ್ಲ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ನನ್ನ ಚಟುವಟಿಕೆಯ ವಿಷಯ, ಆದರೆ, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಇದು ಇಂಟರ್ಪ್ರಿಟೇಷನ್ ಮತ್ತು ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ, ಎಸ್ಎಸ್ ಮತ್ತು ಪೊಲೀಸ್ ಬೆಟಾಲಿಯನ್ಗಳು ಮಾತ್ರ ಇದ್ದವು, ಆದರೆ ಲಿಥುವೇನಿಯಾದಲ್ಲಿ ಇದ್ದವು ಕೇವಲ ಎಸ್ಎಸ್ ಇಲ್ಲ, ಹೌದು?

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ವಿವಿಧ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಅಜ್ಞಾತ ಯಾರು ಕೆಟ್ಟವರು.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಇದು ಒಂದೇ ವಿಷಯವಲ್ಲ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇದು ಒಂದೇ ವಿಷಯವಲ್ಲ, ನಾನು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನದ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಅರ್ಥೈಸುತ್ತೇನೆ: ಇದು ಪರಿಗಣಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿದೆ ... ಅಂತಹ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿದೆ, ಆಂಟಿ-ಸೋವಿಯತ್ ಅಕ್ಷರಶಃ, ಪದದ ಅಕ್ಷರಶಃ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ, ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯದ ಹೋರಾಟ. ಔನ್ಸ್ನ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿಗಳ ಸಂಘಟನೆಯು ಈಸ್ಟ್ ಪೋಲೆಂಡ್ನ ಪ್ರದೇಶದ ಮೇಲೆ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಾವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ, ಈಸ್ಟ್ ಪೋಲೆಂಡ್ ಅನ್ನು 39 ನೇ ತನಕ ಒತ್ತಿಹೇಳುತ್ತದೆ, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅಕಾಡೆಮಿಕ್ ಸ್ಥಾನಮಾನದ ನನ್ನ ಒಂದು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿ ಈ ಪೂರ್ವದಲ್ಲಿ ಅಂತಹ ಯಾವುದೇ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯಪಡುತ್ತೇನೆ. ಇದು ವ್ಯಾಖ್ಯಾನಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿಲ್ಲ, ಇದು ಹೇಳಿಕೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಕೇವಲ ಪ್ರಶ್ನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಕಾಂಗ್ರೆಸ್, ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿಗಳ ಸಂಘಟನೆಯ ಯುನೈಟೆಡ್ ಕಾಂಗ್ರೆಸ್ 29 ನೇ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ ನಡೆಯಿತು, ಮತ್ತು ಸ್ಪಷ್ಟವಾದ ಕಾರಣಗಳಿಗಾಗಿ ಪೋಲೆಂಡ್ನ ಭೂಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ವಿಯೆನ್ನಾದಲ್ಲಿ. ಇಲ್ಲಿ, ಈ ರಚನೆಯು ನಿಜಕ್ಕೂ ಘೋಷಿಸಲ್ಪಡದೆ, ಕೇವಲ ಘೋಷಿಸಲ್ಪಡದಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಂಸ್ಕೃತಿಯ ಗುರಿಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ, ಪೋಲೆಂಡ್ನ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಸ್ವಾಯತ್ತತೆಯಿದೆ, ಇದು ಮುಖ್ಯವಾದುದು, ಆದರೆ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಜ್ಯವನ್ನು ಮರುಸೃಷ್ಟಿಸಬಹುದು, "- ರಚಿಸುವಿಕೆ" ಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ಉಕ್ರೇನ್ ತನ್ನದೇ ಆದ ಸ್ವತಂತ್ರ ಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾಗ, ಹೇಳಲು ಕಷ್ಟವೇನು? ಎಂದಿಗೂ.

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಕಿ: ಅದು.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ಹೇಗೆ? ಹೇಗಾದರೂ ಅದು ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಯಾವಾಗ? ಆದ್ದರಿಂದ ಯಾವಾಗ?

ಒ glevnuk: ಸರಿ, ಹೇಗೆ? 17 ಮತ್ತು 18 ನೇ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ಇಲ್ಲಿ, ಕ್ಷಣಕ್ಕೆ ಮುಂಚಿತವಾಗಿ, ಹೌದು, ಇದು ಸಮಯದ ಸಣ್ಣ ಸ್ಲೈಸ್! ನೀವು ಇದನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಬಹುದಾದರೆ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಈ ಅನುಭವದ ಅನೇಕ ಸೋವಿಯತ್ ಹಿಂದಿನ ಗಣರಾಜ್ಯಗಳು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತವೆ. ಮತ್ತು ಜಾರ್ಜಿಯಾ ಹೌದು, ಹೌದು?

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸಹಜವಾಗಿ. ಇಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಾವು ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದ ಕೊಳೆತ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯೊಂದಿಗೆ, ನಾಗರಿಕ ಯುದ್ಧಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ದೀರ್ಘಾವಧಿಯ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಬಗ್ಗೆ, ಹೌದು, ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಹೆಚ್ಚಿನ ಎಚ್ಚರಿಕೆಯಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು ಅವಶ್ಯಕ. ನಾನು ಇರುತ್ತದೆ, ಅಲ್ಲಿ, ವರ್ಷ, ಇರುತ್ತದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯದ ಹೋರಾಟವು ಅರ್ಥವೇನು? ಇದು ಗಡಿರೇಖೆಯ ಪರಿವರ್ತನೆಯೊಂದಿಗೆ ಅಥವಾ ಪೋಲಿಷ್ ಸ್ಥಿತಿಯ ಗಡಿಗಳ ನಾಶಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಹೋರಾಟವಾಗಿದೆ, ಹೌದು? ಮತ್ತು ಅದೇ ರಾಜ್ಯವಾಗಿ ಉಕ್ರೇನ್ನಲ್ಲಿ ಅದೇ ಪುನರ್ಮಿಲನವನ್ನು ಮಾತನಾಡಲು. ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ, ಇದಕ್ಕಾಗಿ ಅವಳು ಇನ್ನೊಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಗೆ ಧನ್ಯವಾದಗಳು, ನಾನು ಭಾಷಾ ಸಂಶೋಧನೆಗಳನ್ನು ಹೇಳಿದ್ದೇನೆ. ಅಲ್ಲದೆ, ಒಂದು ಕುತೂಹಲಕಾರಿ ಪದದ "ಸೋತಟ್ಯಾಟ್ಕಯಾ ಉಕ್ರೇನ್", - ಸೋವಿಯತ್, ಸಲಹೆಗಾರರಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಸಡೋವೆಟ್ಸ್ಕಾಯ ಉಕ್ರೇನ್ ಅಲ್ಲ, ಒಳ್ಳೆಯ, ಸತ್ಯ, ಇಂತಹ ನವಜಾತತೆ? - ಇನ್ನೂ ಹಲವಾರು ಪರಿಭಾಷೆಯ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳು ಇದ್ದವು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ: 39 ನೇ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ ಏನಾಯಿತು? 39 ನೇ ವರ್ಷದಲ್ಲಿ, ಎರಡು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ನರ ಪುನರ್ಮಿಲನವು ಸಂಭವಿಸಿದೆ "ಎಂದು ಸೆಕ್ಷನ್ 1 ರಂದು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಹೇಳಿದರು. ಈ ಸಮಾನಾಂತರವಾಗಿ, ಗಂಟೆ ನಂತರ, ಮತ್ತೊಂದು ವಿಭಾಗದಲ್ಲಿ, ನಾನು ಹಾರಿಹೋದವು, ಈಸ್ಟ್ ಪೋಲೆಂಡ್ ಅನ್ನು ಮೊಲೊಟೊವ್ ರಿಬ್ರೆಂಟ್ರಾಪ್ ಒಡಂಬಡಿನಿಂದ ಆಕ್ರಮಿಸಿಕೊಂಡಿತ್ತು. ಆದ್ದರಿಂದ ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಏನಾಯಿತು? ಉತ್ತರ ಸರಳವಾಗಿದೆ: ಪೂರ್ವ ಪೋಲಾಂಡ್ನ ಉದ್ಯೋಗದಿಂದಾಗಿ, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಮತ್ತು ಹಿಟ್ಲರ್ ನಡುವಿನ ವಿಭಜನೆ, ಹೌದು? ಎರಡು ಉಕ್ರೇನ್ ಮರುಹೊಂದಿಸಿ, "ಇಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ಕಾರಣಗಳಿವೆ. ಪ್ರತಿ ಹೇಳಲಾದ, ಸಾಂಪ್ರದಾಯಿಕವಾಗಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ವಿವಿಧ ಸ್ಥಳಗಳಲ್ಲಿ, ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಮತ್ತು ಐತಿಹಾಸಿಕ, ವಿವಿಧ ಪ್ರೇಕ್ಷಕಗಳಲ್ಲಿ, ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಈ ಎರಡು ಸತ್ಯಗಳನ್ನು ಅರ್ಥೈಸುತ್ತದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿದರು, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಐದನೇ ಕಾಲಮ್, ಪೋಲೆಂಡ್ ಐದನೇ ಕಾಲಮ್, ಬಲ? ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಉಕ್ರೇನ್ಗೆ ಉಕ್ರೇನ್ ಪುನರೇಕೀಕರಣಕ್ಕಾಗಿ ಕಾದಾಳಿಗಳು, ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಈ ಹಂತದಲ್ಲಿ ಸೇರಿಸಲ್ಪಟ್ಟವು. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಒಕ್ಕೂಟ. ತದನಂತರ ಔನ್ಸ್, ಮತ್ತು ನಂತರ ಔನ್ಸ್, ಸೋವಿಯತ್ ಉಕ್ರೇನ್ಗೆ ಈಗಾಗಲೇ ಐದನೇ ಕಾಲಮ್ ಪಾತ್ರವನ್ನು ಆಡಲು ಪ್ರಾರಂಭವಾಗುತ್ತದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಬರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಈಗಾಗಲೇ ಯುದ್ಧದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಹೋಗುತ್ತದೆ, ಉಕ್ರೇನ್ ನ ನಾಜಿ ಉದ್ಯೋಗದಲ್ಲಿ, ನಾವು ಮನಃಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಜ್ಯವು, ಓಪ್ಟಿ, ಎಂದಿಗೂ ಜರ್ಮನ್ನರು, ನೀವು ಗೌರವವನ್ನು ಪಾವತಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ, ಅಂತಹ ಭರವಸೆಗಳನ್ನು ಎಂದಿಗೂ, ಮತ್ತು ಬಾಲ್ಟಮ್, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನೀಡಲಾಗಿಲ್ಲ. ಬೊಲ್ಶೆವಿಸಮ್ಗೆ ಹೋರಾಡಲು ಅವರು ತಮ್ಮ ಬ್ಯಾನರ್ಗಳ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಪ್ರಜ್ಞಾಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ತಮ್ಮನ್ನು ಕರೆದರು. ಉಕ್ರೇನ್ನ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳಿಗೆ ವ್ಯತಿರಿಕ್ತವಾಗಿ, ರಕ್ಷಕನ ಪ್ರಶ್ನೆ ಸಹ ತಾತ್ವಿಕವಾಗಿ ನಿಲ್ಲುವುದಿಲ್ಲ, ಹೌದು? ಇದು ಹೇಗೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಆದರೆ ಅವರು ಫ್ಯಾಸಿಸ್ಟರುಗಳ ಸಹಚರರು, ಆದಾಗ್ಯೂ? ಬದಲಿಗೆ ನಾಜಿಗಳು.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ನನ್ನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ ಇದ್ದವು. ಹೇಗೆ?

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ಸರಿ, ಅದರ ಸುತ್ತಲೂ ವಿವಾದವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ವೆಲ್, ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಒಂದು ವರ್ಷದ ಹಿಂದೆ ನಾವು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಸ್ನ 2-ಟಾನಿ ಸಭೆಯನ್ನು "ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿ ಸಂಘಟನೆಗಳು ಎರಡನೇ ವಿಶ್ವ ಯುದ್ಧದಲ್ಲಿ" ಪ್ರಕಟಿಸಿದ್ದೇವೆ. ಮತ್ತು ಕೀವ್ ನಗರದಲ್ಲಿ ಸಾಕಷ್ಟು ದೊಡ್ಡ ಪ್ರತಿನಿಧಿ ಪ್ರಸ್ತುತಿಯನ್ನು ಹಿಡಿದಿಡಲು ಧೈರ್ಯ. ಬಾವಿ, ಮತ್ತು ಕಳೆದ ವರ್ಷ, ಯಾವುದೇ ವಾದಗಳು ಅಥವಾ ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರಗಳ ಸೆಟ್ ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ On-Upa Yulia ಚಟುವಟಿಕೆಗಳನ್ನು ಅರ್ಹತೆ, ಇದು ಈ 2-ಟೊಮ್ನಿಕ್, ನಮ್ಮ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳು ಪ್ರಸ್ತುತಪಡಿಸಲು, ಅಯ್ಯೋ, ಅಥವಾ ಅದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ, ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಇದು ತುಂಬಾ. ನಾನು ತುಂಬಾ ವಿಶಾಲವಾಗಿರಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಈ ಚಿತ್ರವನ್ನು ಎಳೆಯಿರಿ. ಯಾವುದೇ ಸಹಕಾರವು ಅತ್ಯಂತ ಸಂಕೀರ್ಣವಾದ ವಿದ್ಯಮಾನವಾಗಿದೆ, ಹಾಗೆಯೇ ರಷ್ಯನ್, ಸಹಯೋಗದೊಂದಿಗೆ, ಸಹಭಾವ. ನಾವು, ಮೂಲಕ, ರಷ್ಯನ್ ಲಿಬರೇಶನ್ ಆರ್ಮಿ ಮತ್ತು ಜನರಲ್ ವ್ಲಾಸೊವ್ನಲ್ಲಿ ಅದೇ 2-ಟೆರ್ನಿಕ್ ಅನ್ನು ತಯಾರಿಸುತ್ತೇವೆ. ಇದು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ... ಮುಂದೆ ಓದಿ

ವಿ. Dymarsky: ನಾನು ಸಹ ಹೇಳಬೇಕಾದ, ಇನ್ನಾಲೊಜಿಯಸ್ ರಚನೆಯ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಅಸಮಾಧಾನ ರಚನೆ, ಇದು ಒಟ್ಟುಗೂಡಿತು ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಅಸಮಾಧಾನ, ಆದರೆ ನಿಸ್ಸಂಶಯವಾಗಿ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ವಿವಿಧ ಜನರ ಇತರ ಜನರ ಬ್ಯಾನರ್ಗಳ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ವಿವಿಧ ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕ ಅನುಸ್ಥಾಪನೆಗಳು ಮತ್ತು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಮತ್ತು ಐಡಲ್ ಸೆಟ್ಟಿಂಗ್ಗಳೊಂದಿಗೆ ಜೋಡಿಸಿರುವ ನಂತರ. ಮತ್ತು ಇದು ತುಂಬಾ ಕಷ್ಟ. ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯವಾದಿಗಳು ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕ ಜನರನ್ನು ಒಗ್ಗೂಡಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಇದು ಸರಳವಾಗಿ ಡಕಾಯಿತರು, ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಕಣ್ಣುಗಳನ್ನು ಮುಚ್ಚಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಹೆಣಗಾಡುತ್ತಿರುವ, ಕಟ್, ಹಲವಾರು ನೂರು ಸಾವಿರ ಪೋಲಿಷ್ ನಾಗರಿಕರು, ಭವಿಷ್ಯದ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಿದರು , ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ, ನಿಜವಾದ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ನರು ಪ್ರದೇಶವನ್ನು ಮುಕ್ತಗೊಳಿಸುವುದು. ಇದು ಎಲ್ಲಾ ಕಥೆ, ಇದು ಐತಿಹಾಸಿಕ ಅಧ್ಯಯನದ ಹೊರಗಿನ ರಾಜಕೀಯ ಘೋಷಣೆಗಳು ಅಥವಾ ವಾದಗಳ ಮೂಲಕ ನಿರಾಕರಿಸುವ ಎಲ್ಲಾ ರಿಯಾಲಿಟಿ. ರಾಜಕಾರಣದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದರೆ, ಇತ್ತೀಚಿನ ಜನರ ನಡುವಿನ ಉದ್ವಿಗ್ನತೆಗಳು ಪೋಲೆಂಡ್ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ನೀರನ್ನು ಮುರಿಯಬೇಡಿ ಎಂದು ನೆನಪಿನಲ್ಲಿಡಿ, ಇಂದು ಈ ಕಥಾವಸ್ತುವಿನ ಸುತ್ತಲೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ. ಧ್ರುವಗಳಿಗೆ, ಇದು ಕಟೈನ್ ಪ್ರಕರಣಕ್ಕಿಂತಲೂ ಹೆಚ್ಚು ಆಘಾತಕಾರಿ ಕಥೆಯಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ಗೆ ತುಂಬಾ. ಮತ್ತು ಪಕ್ಷಗಳ ಸ್ಥಾನಗಳು ಅಸಹನೀಯ ಮತ್ತು ಧ್ರುವೀಯರು. ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯತಾವಾದಿಗಳ ಸುತ್ತ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಸಮೀಪದ, ರಾಜಕೀಯ, ಈಗ, ನಾಟಕ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯ ಆಯಾಮವನ್ನು ಒಳಗೊಳ್ಳುವಲ್ಲಿ ನಾವು ಇನ್ನೂ ಬಹಳಷ್ಟು ಕಲಿಯಬೇಕಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

V. Drymarsky: ಈಗ ನೀವು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿರಲಿಲ್ಲ - ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಅಂತಹ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆ ಇತ್ತು - ಚೆನ್ನಾಗಿ, ದೇವರಿಗೆ ಧನ್ಯವಾದ, ಅಲ್ಲಿ ಉಕ್ರೇನ್ ಇನ್ನೂ, ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ, ಮತ್ತು ಒಂದು ರಾಜ್ಯದ ಒಂದು ಉಳಿಯುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಪಶ್ಚಿಮ ಉಕ್ರೇನ್ ಮತ್ತು ಪೂರ್ವದ ನಡುವಿನ ವ್ಯತ್ಯಾಸಗಳು, ಆದರೆ ಅವುಗಳು ಇಲ್ಲಿ ತಿಳಿದಿರುವ ಮರೆಮಾಡಿ. ಆದರೆ ಮಗುವಿಗೆ ಶಾಲೆಗೆ ಬರುತ್ತದೆ, ಹೌದು? ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಕಲಿಸುತ್ತದೆ. ಅವರಿಗೆ ಒಂದೇ ಇತಿಹಾಸ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕವಿದೆ?

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಈ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ನನಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆ ಇಲ್ಲ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನಾನು ಕೇಳಿದ ಕಾರಣ ನನಗೆ ಗೊತ್ತು.

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಪಶ್ಚಿಮದಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಪೂರ್ವದಲ್ಲಿ ಅದೇ ಕಲಿಸುವುದು?

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನನಗೆ ಗೊತ್ತು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದೆ, ನೀವು ಇನ್ನೂ ಅದೇ ಕಾರಣಕ್ಕಾಗಿ ಯೋಚಿಸಿದ್ದೀರಾ, ಮತ್ತು ನಾನು ಇನ್ನೂ ಪೆಡಿಗ್ರೇಂಡ್ ಇನ್ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್ನ ಸಾರ್ವತ್ರಿಕ ಇತಿಹಾಸದ ಇಲಾಖೆಯ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕನಾಗಿದ್ದೇನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದು ಕೆಲಸದ ಎರಡನೇ ಸ್ಥಾನ - ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ, ಹೇಗೆ ಕಲಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಹೇಗೆ ಕಲಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ನಮಗೆ ಕಾಯುತ್ತಿದೆ, ಅಂದರೆ, ಈ ರೀತಿಯ ಸಮಾನಾಂತರಕ್ಕಾಗಿ ಕಾಯುತ್ತಿದೆ, ನಾನು, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಓಲೆಗ್ ವಿಟಲಿವಿಚ್ ಸಹ ಐಟ್ಫಾಕ್ನಲ್ಲಿ ಕಲಿಸುತ್ತಾನೆ ...

O. glevniuk: ಹೌದು, ಆದರೆ ರಷ್ಯಾದ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕಗಳ ಪ್ರಕಾರ, ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಅಲ್ಲ, ಆದ್ದರಿಂದ ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ... ಅದು, ನಾನು ಭವಿಷ್ಯದ ಶಿಕ್ಷಕರನ್ನು ತಯಾರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಹೌದು, ಹೌದು, ಅದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿ ಇತ್ತು. ಇಲ್ಲಿ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಅಂತಹ ಪರಿಸ್ಥಿತಿ ಇದೆ: ಅನುಮೋದಿತ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕ, ಅಥವಾ ರಾಜ್ಯದಿಂದ ಶಿಫಾರಸು ಮಾಡುವ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕಗಳು ಇವೆ, ಆದರೆ ಅವು ಒಂದೇ ಆಗಿರುತ್ತವೆ. ಆದರೆ ಅಂತಹ ಪರಿಕಲ್ಪನೆಯು, ಇದೀಗ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಇಡೀ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಅಂಶವಾಗಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ. ಅಂತೆಯೇ, ನಾವು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, Tatarstan ರಲ್ಲಿ ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಒತ್ತು, ಇದು ಮೂಲಕ, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಟೀಕಿಸಲಾಗಿದೆ ...

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ಟಾಟರ್-ಮಂಗೋಲಿಯನ್ ನೊಗರೇಖೆಯ ಬಗ್ಗೆ?

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಟಾಟರ್ಸ್ತಾನದ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ, ಹೌದು? ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಆ ಪರ್ಯಾಯ, ಆದರೆ ನಾವು ಹೀಗೆ ಹೇಳೋಣ ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ... ಅಭಿವೃದ್ಧಿಶೀಲ ...

ಯು. ಕಾಂಟರ್: ಟಾಟರ್ಸ್ತಾನ್ನ ಇತಿಹಾಸದ ವಿಷಯವನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸುವುದು, ಬಹುಶಃ ಆಳವಾದ ಪರಿಮಾಣ ಅಥವಾ ಸ್ವಲ್ಪಮಟ್ಟಿಗೆ ವಿಭಿನ್ನ ಕೋನದಲ್ಲಿ ಹೇಳೋಣ, ನಾನು ಇದಕ್ಕಿಂತಲೂ ಟ್ಯುಟೋರಿಯಲ್ ಕಝಾನ್ ಅನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೇನೆ, ಮಾಸ್ಕೋದಲ್ಲಿ, ಸೇಂಟ್ ಪೀಟರ್ಸ್ಬರ್ಗ್, ಅಥವಾ ಎಲ್ಲೋ ಬೇರೆ. ಸರಿ, ಮತ್ತು ನಾವು ಹೇಳೋಣ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ... ನಾನು ಜೋಕ್ ಕೇಳಲಿಲ್ಲ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಮತ್ತು ಏನು, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಗೋಲ್ಡನ್ ಹಾರ್ಡೆ ಬಗ್ಗೆ?

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಮತ್ತು ಗೋಲ್ಡನ್ ಹಾರ್ಡೆಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ, ಸೇರಿದಂತೆ. ಇದು ಅಲ್ಲಿ ಖುಷಿಪಟ್ಟಿದೆ ಎಂದು ಅರ್ಥವಲ್ಲ ...

V. Drymarsky: ನಾನು ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ ಬಹಳಷ್ಟು ಕೆಲಸವನ್ನು ಓದಿದ್ದೇನೆ, ಆದರೆ ಟಾಟರ್ನ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ಕೃತಿಗಳು, ಆದ್ದರಿಂದ ಮಾತನಾಡಲು, ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ, ಧನಾತ್ಮಕ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಸಾಮಾನ್ಯ ಅಂಶವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಬಹುಶಃ ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ನಿಜವೇ? ತಂಡದ ಪಾತ್ರ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸರಿ, ಸಹಜವಾಗಿ. ಅಂತಹ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವಿದೆ.

A. ಸೊರೊಕಿನ್: ಚೆನ್ನಾಗಿ, ಕಜನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಬರೆಯುತ್ತಾರೆ ...

(ಮಹಿಳೆ)

ವಿ. Drymarsky: ಆದರೆ ನಾವು ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕದಲ್ಲಿ. ಪಶ್ಚಿಮ ಉಕ್ರೇನ್ಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ಈ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಶೇಷವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕಗಳಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಎದ್ದುಕಾಣುವ ಅವಶ್ಯಕತೆಯಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ, ಹೇಗಾದರೂ, ರಾಜ್ಯ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕಗಳು ಒಂದೇ ರಾಜ್ಯ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವು, ಹಾಗೆಯೇ ನಾವು ಪರೀಕ್ಷೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಹೌದು ಉಕ್ರೇನ್, ಡಾನ್ಬಾಸ್ನಲ್ಲಿ ಅಥವಾ, ಅಲ್ಲಿ, Lviv ನಲ್ಲಿ, ಅವರು ಮುಗಿದ ಶಾಲೆಯ ಮೇಲೆ ಎಲ್ಲಾ ಅವಲಂಬನೆಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಆದರೆ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಇದು ತುಂಬಾ ವಿಶಿಷ್ಟವಾಗಿದೆ, ನಮ್ಮ ಸಮ್ಮೇಳನದ ಭಾಷೆ ರಷ್ಯನ್ ಭಾಷೆಯಾಗಿದ್ದು, ಎಲ್ಲಾ ಹಿಂದಿನ ಪದಗಳಿಗಿಂತಲೂ ನಾನು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಸುವೆನು.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಾನು ಸರಿಪಡಿಸುತ್ತೇನೆ: ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಅಧಿಕೃತವಾಗಿ ಘೋಷಿಸಿತು ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಕೊನೆಯ ಹಂತದಲ್ಲಿ? ನನಗೆ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ ಎಂದು. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ನಾನು ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಎಲ್ಲಾ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂಗಳಲ್ಲಿ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಪ್ರೋಗ್ರಾಂನಲ್ಲಿ ನೀವು ಕಾಣಬಹುದು ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಇದನ್ನು ಪ್ರೋಗ್ರಾಂನಲ್ಲಿ ಸೂಚಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ.

ವಿ. ಡ್ಯಾಮರ್: ... ಇಲ್ಲಿ ಎರಡು ಭಾಷೆಗಳಲ್ಲಿ, ನನ್ನ ಮುಂದೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ... ಎರಡು, ಆದರೆ ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ನ ಅಧಿಕೃತ ಭಾಷೆ ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ... ಇದನ್ನು ಬರೆಯಲಾಗಿದೆ, ಖಚಿತವಾಗಿರಿ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಈಗ ನಾವು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನುಕ್: ಹೌದು, ಹೌದು.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನಾನು ಗಮನಸೆಳೆದಿದ್ದೇನೆ, ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ, ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ, ನಾವು ಎಲ್ಲಾ ಕಳುಹಿಸಿದ ಎಲೆಕ್ಟ್ರಾನಿಕ್ ಆವೃತ್ತಿಯಲ್ಲಿ, ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ನ ಕೆಲಸದ ಭಾಷೆಯನ್ನು ನಿಂತಿದೆ - ರಷ್ಯನ್. ನನಗೆ ಏನು? ಸರಿ, ಕೇವಲ ಎರಡು ಭಾಷೆಗಳು - ನೀವು ನೋಡುತ್ತೀರಿ, ಅದು ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಂಡಿದೆ, ಅದು ತುಂಬಾ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಈ ಕೊನೆಯ ಹಂತವು ಹುಟ್ಟಿಕೊಂಡಿತು, ಆದರೆ ನಾನು ಕೇಳಿದವರ ಏಕೈಕ ಸದಸ್ಯರು, ನಮ್ಮ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ 16 ದೇಶಗಳ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳು ಇದ್ದವು, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಯಾವಾಗಲೂ ಯಾರು ಫ್ರೆಂಚ್ - ಫ್ರಾಂಕಾಫೋನ್, ವಿಟಲಿ ನೌವಿಚ್, ಇದು ಎಲ್ಲರಿಗೂ ತಿಳಿದಿದೆ "ಎಂದು ಫ್ರೆಂಚ್ ಫ್ರೆಂಚ್ನಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರ ಮಾತನಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರು, ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಮಾತ್ರ ಮಾಡಬಹುದು, ಸರಿ?

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಅವರು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಅವರಿಗೆ ಬೇರೆ ಯಾವುದೇ ಗೊತ್ತಿಲ್ಲ. ಇದು ತುಂಬಾ ಸರಳವಾಗಿದೆ.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಅವರು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಇಲ್ಲ, ಕೇವಲ ಫ್ರೆಂಚ್, ಅಮೆರಿಕನ್ನರು, ಜರ್ಮನ್ನರು ಅಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಇತರರು, ಹೌದು? ರಷ್ಯಾದ ಬೋಟ್ಗಳಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡಿದರು, ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳು ರಷ್ಯಾದ ಮಾತನಾಡಿದರು ...

ವಿ. ಡ್ಯಾಮರ್: ನೀವು ಅವುಗಳನ್ನು ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಮಾತನಾಡಲು ಬಯಸುತ್ತೀರಾ? ಇದು ಹೆಚ್ಚು ವಿಚಿತ್ರವಾಗಿದೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇಲ್ಲ, ಯಾರೂ ಬೇರೆ ಯಾವುದೇ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡಿದರು. ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಮಾತನಾಡಿದ ಏಕೈಕ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುವವರು ಎಲ್ವಿವ್ನಿಂದ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುವವರು. ಕೀವಾನ್ಸ್, ಖಾರ್ಕಿವ್, ಅಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಹೀಗೆ, ರಷ್ಯನ್ ಮಾತನಾಡಿದರು. ನಮಗೆ ...

ವಿ. Drymarsky: ಹೌದು, ನಾವು, Lvovyan ಅಂತಹ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ನೀವು Lvivanin, ಹೌದು? ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ, ನಿಮ್ಮ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಹೆಮ್ಮೆ, ವಿಟಲಿ ನೌವಿಚ್ ಅನ್ನು ಮುಟ್ಟಿತು. ಆದರೆ ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ, ಪಾಶ್ಚಾತ್ಯ ಉಕ್ರೇನ್ ಪ್ರತಿನಿಧಿಗಳು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಒತ್ತಾಯಿಸಿದಾಗ ಇದು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಇತರ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ವೇದಿಕೆಗಳಲ್ಲಿ, ದೇಶೀಯ ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಕಂಡುಬರುತ್ತದೆ.

O. glevniuk: ನಾನು ಮಧ್ಯಪ್ರವೇಶಿಸಲು ನಾನು ಅನುಮತಿಸುತ್ತೇನೆ. ಈ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಉಕ್ರೇನ್ನಲ್ಲಿ ಕಂಡುಬಂದ ಸಂಗತಿಯಿಂದಾಗಿ ಇದು ಉಂಟಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ ನಾನು ಇದ್ದ ವಿಭಾಗದ ಮೇಲೆ Lviv ನಲ್ಲಿ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳುವವರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು, ನಾನು ಮಾಸ್ಕೋದಲ್ಲಿದ್ದಾಗ, ನಾನು ಮಾತನಾಡಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ವಿವರಿಸಿದೆ ರಷ್ಯನ್, ಇದು ಒಂದು ವಿಫಲವಾದ ಅನುಭವವಾಗಿತ್ತು, ನಾನು ರಷ್ಯಾದ ಭಾಷೆಯನ್ನು ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ದುರ್ಬಲಗೊಳಿಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ... ಆದರೆ ಅವರು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಭವ್ಯವಾದ ಉಕ್ರೇನಿಯನ್ ಭಾಷೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳಲೇಬೇಕು. ಇದು, ಕೆಲವು ಭಾಗವಹಿಸುವವರು ಸಂತೋಷವನ್ನು ನೀಡಿದರು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಕೇಳುವಂತಹ ಮಿಶ್ರಣವಲ್ಲ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಮಿಶ್ರಣವು ಸುರ್ಜಿಕ್ ಆಗಿದೆ, ಇದು ಒಂದು ಭಾಷೆ ಅಲ್ಲ ...

O. glevniuk: ಇದು ನಿಜವಾದ ಸುಂದರ ಭಾಷೆಯಾಗಿತ್ತು, ಅಲ್ಲದೆ, ಏನೂ ಇಲ್ಲ, ನಾವು ಔಟ್ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡಿತ್ತು ...

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಾನು ಅದನ್ನು ನಾಟಕೀಯಗೊಳಿಸುವುದಿಲ್ಲ.

O. glevnyuk: ಸರಿ, ಯಾರಾದರೂ ಅನುವಾದ ಅಗತ್ಯವಿದೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾನು ಎಸ್ಟೋನಿಯಾದಿಂದ ನನ್ನ ನೆರೆಹೊರೆಯವರನ್ನು ಭಾಷಾಂತರಿಸಿದ್ದೇನೆ ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಯಾರೋ ಅಗತ್ಯವಿತ್ತು.

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ... ಸಭೆಗಳಲ್ಲಿ ಸಿಂಕ್ರೊನಸ್ ಅನುವಾದ ಇತ್ತು, ಸಿಂಕ್ರೊನಸ್ ಅನುವಾದ ವಿಭಾಗಗಳು ಇರಲಿಲ್ಲ. ನಾನು ಈ ಗಮನವನ್ನು ನಿಜವಾಗಿ ಕೇಂದ್ರೀಕರಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಇವುಗಳು ಅತ್ಯಲ್ಪ ವಿಷಯಗಳಾಗಿವೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಇಲ್ಲ, ನಾನು ಅದನ್ನು Lviv ಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಕೀವ್ನಿಂದ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ಹೇಳುತ್ತಿಲ್ಲ ...

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾನು ಇನ್ನೂ ಈಗಾಗಲೇ ಕೇಳಿದ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಪುನರಾವರ್ತಿಸಿದ್ದೇನೆ, ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ, ಬಹುಶಃ ನಿಮಗೆ ಹೇಳಲು ಸ್ವಲ್ಪ ಹೊಲಿಯುವುದು. ಇದು ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಧ್ವನಿಸುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಶಬ್ದ ಮಾಡದಿದ್ದರೆ, ಅಥವಾ ಶಬ್ದ ಮಾಡದಿದ್ದರೆ, ಯಾವುದೇ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಇಂದಿನ ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಇಂದಿನ ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಇಂದಿನ ಒಳಗಿನ ಸಂಬಂಧಗಳ ಸ್ಥಿತಿಯ ಮೇಲೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವ ಯಾವುದೇ ರೀತಿಯ ಅಭಿಪ್ರಾಯ. ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಕಝಾಕಿಸ್ತಾನ್ ನಡುವೆ ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಜಾರ್ಜಿಯಾ ನಡುವೆ ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಉಕ್ರೇನ್ ನಡುವಿನ ಸಂಬಂಧಗಳ ರಾಜ್ಯಕ್ಕೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಹೀಗೆ. ಮತ್ತು ರಶಿಯಾ ಒಳಗೆ. ಅದು ಹಾಕಲ್ಪಟ್ಟಾಗ? ಅಥವಾ ನಾವು ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ರಾಯಲ್ ಆಡಳಿತದ ಈ ಪರಂಪರೆ?

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವ, ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆಡಳಿತದ ಕಲೆ, ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಇತರ ವಿಷಯಗಳ ನಡುವೆ, ಬೇರೆ ಬೇರೆ ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡುವ ಸಲುವಾಗಿ. ಈ ಸವಾಲುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯವು ನಿಭಾಯಿಸಲಿಲ್ಲ. ಈ ರಾಜ್ಯದ ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಉದ್ದಕ್ಕೂ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯು ಸರಿಯಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತದೆ, ನಿಧಾನವಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತದೆ.

V. Drymarsky: ಅಂತಹ ಏಕಾಏಕಿ ಇದ್ದವು, ಆದರೆ ಹೇಗಾದರೂ ಎಲ್ಲಾ, ಬಹುಶಃ, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಒಳಗೆ ಓಡಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಯಿತು, ಮತ್ತು ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅವರು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಎಲ್ಲಾ ಅದೇ ಔಟ್ ಬಂದಿತು ಇಲ್ಲ .

ಎ. ಸೊರೊಕಿನ್: ಆದರೆ ಇದು ಸಮಸ್ಯೆಯಾಗಿದೆ, ಇದು ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುವುದಿಲ್ಲ: ರೋಗಕ್ಕೆ ಆಳವಾಗಿ ಓಡಿಸಲು, ನೀವು ಗಂಟಲು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವ ತನಕ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿಗೆ ಉತ್ತರಿಸಲು ಅಲ್ಲ, ಇದು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆಡಳಿತವಲ್ಲ. ಈ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಸಮಸ್ಯೆ ಇದೆ. ಆರಂಭಿಕ ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ ಸರ್ಕಾರಗಳು ಸವಾಲನ್ನು ಎದುರಿಸಿದರೆ, ಉತ್ಪತ್ತಿಯಾಗುತ್ತದೆ, ಇದು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಸಂಬಂಧಿಸಿರಬಹುದು, ಆದರೆ ಸಮಗ್ರ ನೀತಿ, ಮತ್ತು ಇದು ಸಮಯ ಕರೆಗೆ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿತ್ತು. ಅಂತ್ಯದಲ್ಲಿ ಉತ್ತರಗಳು ಇಲ್ಲ. ಸವಾಲುಗಳು, ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು ಇದ್ದವು, ಆದರೆ ಉತ್ತರಗಳು ಇರಲಿಲ್ಲ. ಸಹಜವಾಗಿ, ಇಂದು ನಾವು ಈ ಪರಂಪರೆಯನ್ನು ಎದುರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಅದು, ಅದೇ ರೀತಿ ಜವಾಬ್ದಾರಿಯನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕುವುದಿಲ್ಲ. ಇವುಗಳು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆಡಳಿತಕ್ಕೆ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳು. ನಮಗೆ ಸವಾಲುಗಳಿವೆ, ನೀವು ಉತ್ತರಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ. ಅಸ್ಫಾಲ್ಟ್ ಸಮಸ್ಯೆ ಮತ್ತು ಆಸ್ಫಾಲ್ಟ್ ಮೂಲಕ ಏನಾದರೂ ಸಿಲುಕಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ - ಅದು ಅರ್ಥಹೀನ ಮತ್ತು ಹಾನಿಕಾರಕವಾಗಿದೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವ ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್, ನಾನು ಈಗ ಏನನ್ನಾದರೂ ಉಂಟುಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ಮತ್ತು ನನ್ನ ತಲೆಯಲ್ಲಿ ಅಂತಹ ಚಾಲನೆಯಲ್ಲಿರುವ ಬಹಳ ವಿಮರ್ಶೆ ಮಾಡಿದರು, ಮತ್ತು ನೀವು ಕನಿಷ್ಟ ಒಂದು ದೇಶವನ್ನು ಕರೆ ಮಾಡಬಹುದು, ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ಎಲ್ಲಿ ಪರಿಹರಿಸಲಾಗಿದೆ? ಬುದ್ಧಿವಂತ ಅಥವಾ ಪರಿಣಾಮಕಾರಿಯಾದ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆಡಳಿತದ ಸಹಾಯದಿಂದ.

O. glevnyuk: ಇದು ಇತಿಹಾಸಕಾರರಿಗೆ ಒಂದು ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿಲ್ಲ.

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ, ಹೌದು.

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ನಾನು ಸಿಗಲಿಲ್ಲ, ಅಂತಹ ದೇಶವನ್ನು ಕರೆ ಮಾಡಿ. ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಬುದ್ಧಿವಂತ ಮತ್ತು ಪರಿಣಾಮಕಾರಿ ಎಂದು ಪರಿಗಣಿಸಬಹುದಾದ್ದರಿಂದ, ಅಯ್ಯೋ, ಈ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ನಾನು ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯವನ್ನು ರಕ್ಷಿಸುವುದಿಲ್ಲ, ಇವುಗಳು ಎಲ್ಲೋ ಒಳಗೆ ಓಡಿಸಲು ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದ್ದವು ಮಾತ್ರ, ಮತ್ತು ಅದು ಇನ್ನೂ ಎಲ್ಲ ಸಮಯದಲ್ಲೂ ಪಾಪ್ಸ್.

O. glevniuk: ಇಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇದು ನಿರಂತರವಾಗಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ ಒಂದು ಸಮಸ್ಯೆ, ಇದು ನಿರ್ಧರಿಸಲು ಅಸಾಧ್ಯ, ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ಇರುತ್ತದೆ. ಆದರೆ ಇಲ್ಲಿ ಮಾನದಂಡವು ಸರಳವಾಗಿದೆ: ಈ ಸ್ಥಿತಿಯು ಬಹುರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಅಥವಾ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲವೇ?

ವಿ. ಡ್ರಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ರಷ್ಯಾ ಬಹುರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜ್ಯದಂತೆ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ?

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಈಗ ನಾವು ಅದನ್ನು ಬಿರಿಲಿಯೊವೊದಲ್ಲಿ ಚೆನ್ನಾಗಿ ನೋಡುತ್ತೇವೆ ...

O. glevniuk: ನಿಜವಾದ, ಆದರೆ ಈ ಹೊರತಾಗಿಯೂ, ರಷ್ಯಾ ಬಹುರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜ್ಯವಾಗಿ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದೆ. ಮತ್ತು ಇದು ಇನ್ನೂ ಏನು ಮಾನದಂಡವಾಗಿದೆ, ಅವರು ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ತಪ್ಪುಗಳು ವಿಮರ್ಶಾತ್ಮಕವಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಪರಿಹಾರಗಳು ನಿಷ್ಠಾವಂತರು ಇವೆ.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ರಷ್ಯನ್ ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯವು ಸಹ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿತ್ತು, ಬಹುರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ... ಅವಳು ಅದನ್ನು ನಿರಾಕರಿಸಲಿಲ್ಲ.

O. glevniuk: ಹೌದು, ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಿಯವರೆಗೆ ಅವಳು ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿದ್ದವು, ಇದು ಅರ್ಥ, ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಜೋಡಿಸಿದ ಎಂದು ಹೇಳೋಣ, ನಾಶವಾಯಿತು. ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಒಂದೇ ಆಗಿತ್ತು.

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ ಏನು, ನಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ.

O. glevnuk: ಹೌದು, ಸರಿ. ಮತ್ತು ಮಾನದಂಡವನ್ನು ಬೇರೆ ಏನು ಮಾಡಬಹುದು, ಹೀಗೆ, ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಪ್ರಶ್ನೆಯ ನಿವಾಸದ ಮಟ್ಟ? ಇದು ಕೇವಲ ಒಂದು. ಆದರೆ ಇಡೀ ದೇಶವು ಯುಗೊಸ್ಲಾವಿಯಾದಂತೆಯೇ, ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಬಿರಿಲಿಯೊವೊ ಆಗಿ ಬದಲಾಗುತ್ತದೆ ಎಂಬ ಅಂಶದ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಸರಿ, ಹೌದು.

O. glevniuk: ಅಲ್ಲಿಯವರೆಗೆ ನಾವು ಎಲ್ಲವನ್ನೂ ಹತಾಶವಾಗಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಬಹುದು.

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ಸರಿ, ಹೌದು, ನಾನು ಯುಗೊಸ್ಲಾವಿಯವನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ ...

ಒ. ಗ್ಲೆವ್ನಿಕ್: ಸಹಜವಾಗಿ.

ವಿ. ಡಾರ್ಸ್ಕಿ: ಆದರೆ ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಈ ಉದಾಹರಣೆಗಳಿವೆ, ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದಂತೆ, ನಾಗರಿಕ ವಿಚ್ಛೇದನ, ಬಲ? ಅಲ್ಲಿ, ಸ್ಲೋವಾಕ್ಸ್ನೊಂದಿಗಿನ ಝೆಕ್ಗಳು \u200b\u200bಸದ್ದಿಲ್ಲದೆ ನಿಧನರಾದರು, ಶಾಂತವಾಗಿವೆ ...

ವೈ. ಕಾಂಟರ್: ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಸಮಯ ಅವಧಿ ಮುಗಿದಿದೆ ಎಂದು ನಾವು ತೋರಿಸುತ್ತೇವೆ.

ವಿ. ಡಮಾರ್ಸ್ಕಿ: ಟೈಮ್ ಅವಧಿ ಮುಗಿಯುತ್ತದೆ. ಇದು, ಅದಕ್ಕಿಂತಲೂ ಹೆಚ್ಚು, ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿತ್ತು, ಅಯ್ಯೋ, ನನ್ನ ಇಂದಿನ ಅತಿಥಿಗಳು: ಜೂಲಿಯಾ ಕಾಂಟರ್, ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನಾ ಮತ್ತು ಒಲೆಗ್ ಗ್ಲೆವ್ನಿಯಸ್ ಸಂಭಾಷಣೆಗಾಗಿ. ಬಹುಶಃ ನಾವು ಯುದ್ಧದ ಬಗ್ಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಸಂಭಾಷಣೆಯು ಉಪಯುಕ್ತವಾಗಿದೆ, ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ. ಒಂದು ವಾರದಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮನ್ನು ನೋಡಿ.

ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್. ಫೋಟೋ: ಮಿಖೈಲ್ ನೀಲವ್

ಯುರೋಪ್ನಲ್ಲಿ ಇವರು ಎರಡನೇ ಜಾಗತಿಕ ಯುದ್ಧದ ಬಗ್ಗೆ ಸತ್ಯವನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಗೌರವಿಸುತ್ತಾರೆ, ಹಿಂದಿನ ಸ್ಮರಣೆಯನ್ನು ಹೇಗೆ ಇಟ್ಟುಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಭವಿಷ್ಯದ ಪಾಠಗಳನ್ನು ಕಲಿಯುವುದು, ಆರ್ಕೈವಲ್ ನಿಧಿಗಳು ಗ್ರಿಫ್ "ಟಾಪ್ ಸೀಕ್ರೆಟ್" ನಿಂದ ವಂಚಿತರಾಗುತ್ತಾರೆ - ನಿರ್ದೇಶಕ ಸೋಸಿಯೊ-ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ಈ ವರದಿಗಾರ ಆರ್ಕೈವ್ ಬಗ್ಗೆ ರಷ್ಯನ್ ಸ್ಟೇಟ್ ಪಾರ್ಲಿಮೆಂಟರಿ ವೃತ್ತಪತ್ರಿಕೆ (rgasspi) ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ಬಗ್ಗೆ ತಿಳಿಸಲಾಯಿತು.

ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್, ಆರ್ಕೈವ್ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಮೆಮೊರಿ ವೈದ್ಯರು ಎಂದು ಹೇಗಾದರೂ ಹೇಳಿದರು. ಅಂತಹ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಿ.

ಎಲ್ಲವೂ ಸರಳವಾಗಿದೆ. ಆರ್ಕೈವ್ ಮಳಿಗೆಗಳು ಪೂರ್ಣವಾಗಿ, ರೋಗಗ್ರಸ್ತವಾಗುವಿಕೆಗಳಿಲ್ಲದೆ, ನಮ್ಮ ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಅದರ ವಿಜಯಗಳು, ವಿಜಯೋತ್ಸವಗಳು, ತಪ್ಪುಗಳು ಮತ್ತು ಅಪರಾಧಗಳಲ್ಲಿ ದಾಖಲಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಅಪರಾಧಗಳೊಂದಿಗೆ ಪ್ರದರ್ಶಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಒಟ್ಟಾರೆ ಕೆಲಸವು ಈ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಅನುಭವದಿಂದ ಪಾಠಗಳನ್ನು ಹೊರತೆಗೆಯಲು, ಇಂದಾಗಿ ಅದನ್ನು ಅಜ್ಞಾನದಿಂದ ಪರಿಗಣಿಸಬೇಕಾದರೆ, ತನ್ನ ಅನುಭವವನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಿ.

ಅಂತಹ ಕಾರ್ಯಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲು, ನಾವು ಅವರ ಪ್ರಮುಖ ಹಣವನ್ನು ಡಿಜಿಟೈಜ್ ಮಾಡುವ ಗುರಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಅನೇಕ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದು. ಎರಡು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ, ನಮ್ಮ ಉಪಕ್ರಮದಲ್ಲಿ, ಫೆಡರಲ್ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಏಜೆನ್ಸಿಯು "ಸೋವಿಯತ್ ಎಪೋಕ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಸ್" ಸೈಟ್ ಅನ್ನು ರಚಿಸಿತು, ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ನ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಆರ್ಕೈವ್ ಅನ್ನು ಹೊಂದಿರುತ್ತದೆ, ಆನ್ಲೈನ್ \u200b\u200bಮೋಡ್ನಲ್ಲಿ ಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದು, ಭಾಗಶಃ - 1919-1932ರ ಡಿಜಿಟೈಜ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳೊಂದಿಗೆ ಪಾಲಿಟ್ಬ್ಯೂರೊ ಫೌಂಡೇಶನ್ ಅವಧಿ, ಹಾಗೆಯೇ ಕಾಮಿನಟರ್ ಫೌಂಡೇಶನ್.

- ರಾಜ್ಯ ರಕ್ಷಣಾ ನಿಧಿಯು ಅಲ್ಲಿ ಇದೆ?

ಹೌದು, ರೆಕಾರ್ಡ್ಸ್ ಮತ್ತು ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳ ಸಂಗ್ರಹಣೆಯ ಆಧಾರದ ಮೇಲೆ ಡೇಟಾಬೇಸ್ ರಚಿಸುವ ಮಹಾನ್ ವಿಜಯದ 70 ನೇ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವಕ್ಕೆ ಈ ದೊಡ್ಡ ಪ್ರಮಾಣದ ಯೋಜನೆ ಮೇ 9 ರಿಂದ ಪೂರ್ಣಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ತಿಂಗಳ ಅಂತ್ಯದ ವೇಳೆಗೆ ನಾವು ಅವರ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆವಿಷ್ಕಾರವನ್ನು ಹಿಡಿದಿಡಲು ಯೋಜಿಸುತ್ತೇವೆ.

ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, "ಆರ್ಕೈವ್" ಮತ್ತು "ಸತ್ಯ" ಎಂಬ ಪದಗಳ ನಡುವಿನ ಸಮಾನತೆಯ ಸಂಕೇತವಿದೆ. ನೀವು ಮುನ್ನಡೆಸುವ ಸಂಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಜನರು ಅವಳನ್ನು ಬರುತ್ತಾರೆ?

ಒಂದೆಡೆ, ಆರ್ಕೈವ್ ಜನಪ್ರಿಯವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಿ. ಇದು ನಮ್ಮ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ತೊಡಗಿರುವ ಅನೇಕ ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ವಿದೇಶಿ ಸಂಶೋಧಕರು ಕಳೆದ 25 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಅಟ್ರಾಕ್ಷನ್ ಪಾಯಿಂಟ್ನಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ - ಮತ್ತು ಕೇವಲ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಮೂರು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಆರ್ಕೈವ್ ರಚಿಸಿದ ನಂತರ, ಅವರ ಭೇಟಿಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ ಈಗಾಗಲೇ ಮಿಲಿಯನ್ ಮೀರಿದೆ!

ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮತ್ತು ಸೊಸೈಟಿಯು ಇಡೀ ಇಂದು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳಿಗೆ ಮನವಿ ಮಾಡಲು ಸಾಕಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಗುರುತಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ. ಗ್ರೇಟ್ ಪ್ಯಾಟ್ರಿಯೊಟಿಕ್ ಯುದ್ಧದ ಅವಧಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಆರ್ಕೈವಲ್ ವಸ್ತುಗಳಿಗೆ ಇದು ಕಳವಳಗೊಂಡಾಗ ಅದು ನೋವಿನಿಂದ ಕೂಡಿದೆ. ನೋಡಿ, ನನ್ನ ಮೇಜಿನ ಮೇಲೆ ಫೋಲ್ಡರ್ಗಳು, ಈ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಆ ಸೇರಿದಂತೆ. ಮತ್ತು ಅವರ ಬಳಕೆಯ ಅನೇಕ ಹಾಳೆಗಳಲ್ಲಿ, ನೀವು ತಜ್ಞರ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ, ಅದು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿರಬೇಕು. ಇದಲ್ಲದೆ, ಈ ವಸ್ತುಗಳು ವರ್ಷಗಳು ಮತ್ತು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಘೋಷಿಸಲ್ಪಟ್ಟವು.

- ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲವೇ?

ಅದು ಅದನ್ನು ಮಾಡಲು ಏನಾದರೂ ನಿಲ್ಲುತ್ತದೆ ಎಂಬುದು ಅಸಂಭವವಾಗಿದೆ. ಸಮಾಜದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟಿನ ಈ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಆರ್ಕಿವಿಸ್ಟ್ಗಳು ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮೊದಲು, ಇದು ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಜ್ಞಾನ, ತನ್ನದೇ ಇತಿಹಾಸದ ಉದ್ದೇಶ ಜ್ಞಾನಕ್ಕೆ ಲಗತ್ತಿಸುವಿಕೆಯ ಪ್ರಮುಖ ಕಾರ್ಯವಾಗಿದೆ. ಈ ಕಥೆಯ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಪುಟಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ನೀವು ತಿಳಿಯಬೇಕಾದದ್ದು ಮತ್ತು ನೆನಪಿನಲ್ಲಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳಬೇಕಾದ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಧನಾತ್ಮಕ ವಿನ್ಯಾಸವು ಊಹಾತ್ಮಕ ವಿನ್ಯಾಸದ ಮೊದಲು ಸತ್ಯ ಮತ್ತು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗೆ ಆದ್ಯತೆ ನೀಡುತ್ತದೆ. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಇದು ನಿರುದ್ಯೋಗಿಯಾಗುತ್ತದೆ, ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಕೆಲವು ವಿದೇಶಿ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಕೆಲವು ಭಾಷಣಗಳನ್ನು ಕೇಳಿದ ನಂತರ: ಇಂದು ಪರಿಹಾರಗಳು ಆಗಾಗ್ಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ ಅಥವಾ ಪ್ರಾಥಮಿಕ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ತಿಳಿಯಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

- ಕಾಪಾಶ್ಚಾತ್ಯ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳೊಂದಿಗೆ ರಷ್ಯಾದ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ನಡುವಿನ ಸಂವಹನದ ಮಟ್ಟ ಏನು?

ಇತಿಹಾಸಕಾರನನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಎಲ್ಲವೂ ಅವನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಖ್ಯಾತಿ, ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾದ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಪಡೆಯಲು ಅಥವಾ ನಿರಾಕರಿಸಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ಹೌದು, ಈ ರೀತಿಯ ಪ್ರಯತ್ನಗಳನ್ನು ನಾವು ಎದುರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾನು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಿಂದ ಮರಳಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ ನಾಜಿ ಉದ್ಯೋಗದಿಂದ ದೇಶದ ವಿಮೋಚನೆಗೆ ಮೀಸಲಾಗಿರುವ ಪ್ರದರ್ಶನದಲ್ಲಿ ಭಾಗವಹಿಸಿತು. ಅಲ್ಲಿ, ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮತ್ತು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳ ಉಪಕ್ರಮದಲ್ಲಿ, ಅದರ ಪ್ರದೇಶದ ಮೇಲೆ ಬಿದ್ದ ಸೋವಿಯತ್ ಸೈನಿಕರ ಸಮಾಧಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಕೆಲಸವನ್ನು ನಡೆಸಲಾಗುತ್ತಿದೆ. ಒಂದು ದೈತ್ಯ ದತ್ತಸಂಚಯವನ್ನು ರಚಿಸಲಾಗಿದೆ, ಈ ಮಾಹಿತಿಯ ಕೋಡಿಫಿಕೇಷನ್ನಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ರೆಫರೆನ್ಸ್ ಟೇಬಲ್ ಅನ್ನು ಬಿಡುಗಡೆ ಮಾಡಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ವಿಯೆನ್ನಾ ಮಧ್ಯದಲ್ಲಿ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ, ಸೋವಿಯತ್ ಸೈನಿಕ-ವಿಮೋಚಕನಿಗೆ ಸ್ಮಾರಕವಿದೆ. ಜನರು ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ವರದಿಯನ್ನು ನೀಡುತ್ತಾರೆ, ಯಾರಿಗೆ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾ ತಮ್ಮ ರಾಜ್ಯತ್ವವನ್ನು ಪುನಃಸ್ಥಾಪಿಸಲು ತೀರ್ಮಾನಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಕಥೆಯನ್ನು ಪರಿಷ್ಕರಿಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

- ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ಧ್ವನಿಯನ್ನು ಕೇಳಲು ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ತಯಾರಿಸುವುದು?

ಕೊನೆಯವರೆಗೂ ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ, ಹಿಂದಿನ ಬಗ್ಗೆ ವಸ್ತುನಿಷ್ಠ ಜ್ಞಾನವು ರಾಜಕೀಯ ಸಮತಲವಾಗಿ ರೂಪಾಂತರಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನದ ರಷ್ಯಾದ ಅಸೋಸಿಯೇಷನ್ \u200b\u200bಉಪಾಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿ, ಬಹುಶಃ ಈ ರೀತಿಯ ಕಾರ್ಯವಿಧಾನದಿಂದ ಸಲ್ಲಿಸಬೇಕು. ಇತಿಹಾಸ ಮತ್ತು ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ತಮ್ಮ ಉದ್ದೇಶಗಳಿಗಾಗಿ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ಬಳಸುತ್ತಾರೆ. ಅವರು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅಜ್ಞಾನದಲ್ಲಿರುತ್ತಾರೆ, ನೈಜ ಸಂಗತಿಗಳಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಬಗ್ಗೆ ವ್ಯಕ್ತಿನಿಷ್ಠ ವಿಚಾರಗಳಿವೆ. ಆದರೆ ಕ್ಷಣಿಕ ಗುರಿಗಳ ಪರವಾಗಿ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ಜಾಗೃತ ಅಸ್ಪಷ್ಟತೆ ಇದೆ.

- ನಿನ್ನ ಮಾತಿನ ಅರ್ಥವೇನು?

ಇಂದು ಆಧುನಿಕ ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಗುರುತಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿವೆ ಎಂಬ ಅಂಶಕ್ಕೆ ಗಮನ ಕೊಡುವುದು ಅಸಾಧ್ಯ. ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ಗಳ ಮುಚ್ಚುವಿಕೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಪುರಾಣಗಳು ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ಸ್ನ ಸಕಾರಾತ್ಮಕತೆಯ ವಾಸ್ತವತೆಯೊಂದಿಗೆ ನಡೆಯುತ್ತಿವೆ, ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಲಿನ್ ವಾದದ ಪುನರುಜ್ಜೀವನದ ಬಗ್ಗೆ, ಹಿಂದಿನ ಕಷ್ಟದ ಪುಟಗಳೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದರಿಂದ ರಷ್ಯಾದ ಸಮಾಜದ ನಿರಾಕರಣೆ. ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನವು ಇಂದು ರಾಜಕೀಯದ ನೀತಿಯಾಗಿ ಉಳಿದಿದೆ. ಆದರೆ ಹಿಂದಿನ ದೇಶೀಯ ಗ್ರಹಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ, ಶತಮಾನದ ಸಮೀಪಿಸುತ್ತಿರುವ 1917 ವಿಧಾನದ ಘಟನೆಗಳಂತೆ ಇದು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಸೂಕ್ತವೆಂದು ನಾವು ಇನ್ನೂ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು. ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ ಇದು ಅತ್ಯಂತ ಉದ್ದೇಶದಿಂದ ಅವಶ್ಯಕವಾಗಿದೆ, ವಿಪರೀತವಾಗಿ ಹೊರಹೊಮ್ಮುವ ಅವಶ್ಯಕತೆಯಿದೆ - ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಧನಾತ್ಮಕ ಅಥವಾ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ನಕಾರಾತ್ಮಕವಾಗಿ - ಅಂದಾಜು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಅವರ ಕ್ಷಮಾಪಣೆಯ ರಾಜಕೀಯ ವ್ಯಸನಗಳ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿ ಬೇರೂರಿದೆ.

- ಮಹಾನ್ ದೇಶಭಕ್ತಿಯ ಯುದ್ಧಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ದಾಖಲೆಗಳ ಡಿಜಿಟೈಸೇಷನ್ ಕುರಿತು ಕೆಲಸವು ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವದ ನಂತರ ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ?

- ಸಹ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ! ಪ್ರಚಾರ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿ ನಕಾರಾತ್ಮಕ ಸೋವಿಯತ್ ಅನುಭವವನ್ನು ತ್ಯಜಿಸಲು ನಾವು ಸಮಯ, ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ದಿನಾಂಕಕ್ಕೆ ಮೀಸಲಾಗಿರುವ ಪ್ರಚಾರದ ತತ್ವದಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಆಗಾಗ್ಗೆ ನಿರ್ಮಿಸಲ್ಪಟ್ಟಾಗ. ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು: ಒಂದು ಪ್ರವಚನ ನಡೆಯುತ್ತದೆ, ಅದು ತಕ್ಷಣವೇ ಇತರರನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುತ್ತದೆ. ಅದರ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ಪ್ರತಿದಿನ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದು ಅವಶ್ಯಕ. ವಿಜಯದ 75 ನೇ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವಕ್ಕಾಗಿ ಈಗ ತಯಾರಿ, ಮುಂದಿನ ವರ್ಷ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗುತ್ತದೆ, ಪಾರ್ಟಿಸನ್ ಚಳವಳಿಯ ಕೇಂದ್ರ ಕಾರ್ಯಾಲಯಗಳ ದಾಖಲೆಗಳ ಡಿಜಿಟೈಸೇಷನ್ ಮುಂದುವರಿಸಲು ನಮಗೆ ಅನುಮತಿಸುತ್ತದೆ. ಅದರ ತಿರುವು ಮತ್ತು ಇಡೀ ಸಂಖ್ಯೆಯ ರಾಜಕೀಯ ಬ್ಯೂರೊ ದಾಖಲೆಗಳ ಪ್ರಾರಂಭಕ್ಕಾಗಿ ಕಾಯುತ್ತಿದೆ.

- ಯಾವ ರೀತಿಯ ರಾಜ್ಯ ನೀತಿಯ ನಿಧಿಗಳು ನೀವು ಇತಿಹಾಸಕಾರರಾಗಿ, ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಸಂಪರ್ಕಿಸಬೇಕೆ?

ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಂಕೀರ್ಣಗಳ ಸೋವಿಯತ್ ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ನಾವು ಹಲವಾರು ಪ್ರಮುಖತೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ. ಸ್ಟಾಲಿನ್, ಪೊಲಿಟ್ಬುರೊ, ರಾಜ್ಯ ರಕ್ಷಣಾ ಸಮಿತಿಯ ವೈಯಕ್ತಿಕ ನಿಧಿಯಿಂದ ನನ್ನ ಗಮನ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಆಕರ್ಷಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ. ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ, ಮಹಾನ್ ದೇಶಭಕ್ತಿಯ ಯುದ್ಧದ ದಾಖಲೆಗಳೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಈಗ ಹೆಚ್ಚು ಮಾಡುತ್ತೇನೆ. ಎಲ್ಲಾ ನಂತರ, ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ ಮಾಜಿ ಕೇಂದ್ರ ಪಕ್ಷ ಆರ್ಕೈವ್ ಆಗಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ಯುದ್ಧದ ಇತಿಹಾಸದ ಮೇಲೆ ಪ್ರಮುಖ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ.

ಯುರೋಪ್ನಲ್ಲಿ ಇವರು ಎರಡನೇ ಜಾಗತಿಕ ಯುದ್ಧದ ಬಗ್ಗೆ ಸತ್ಯವನ್ನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಗೌರವಿಸುತ್ತಾರೆ, ಹಿಂದಿನ ಸ್ಮರಣೆಯನ್ನು ಹೇಗೆ ಇಟ್ಟುಕೊಳ್ಳಬೇಕು, ಭವಿಷ್ಯದ ಪಾಠಗಳನ್ನು ಕಲಿಯುವುದು, ಆರ್ಕೈವಲ್ ನಿಧಿಗಳು ಗ್ರಿಫ್ "ಟಾಪ್ ಸೀಕ್ರೆಟ್" ನಿಂದ ವಂಚಿತರಾಗುತ್ತಾರೆ - ನಿರ್ದೇಶಕ ಸೋಸಿಯೊ-ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ಈ ವರದಿಗಾರ ಆರ್ಕೈವ್ ಬಗ್ಗೆ ರಷ್ಯನ್ ಸ್ಟೇಟ್ ಪಾರ್ಲಿಮೆಂಟರಿ ವೃತ್ತಪತ್ರಿಕೆ (rgasspi) ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ಬಗ್ಗೆ ತಿಳಿಸಲಾಯಿತು.

- ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್, ಆರ್ಕೈವ್ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಮೆಮೊರಿ ವೈದ್ಯರು ಎಂದು ಹೇಗಾದರೂ ಹೇಳಿದರು. ಅಂತಹ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಿ.

- ಎಲ್ಲವೂ ಸರಳವಾಗಿದೆ. ಆರ್ಕೈವ್ ಮಳಿಗೆಗಳು ಪೂರ್ಣವಾಗಿ, ರೋಗಗ್ರಸ್ತವಾಗುವಿಕೆಗಳಿಲ್ಲದೆ, ನಮ್ಮ ಇತಿಹಾಸವನ್ನು ಅದರ ವಿಜಯಗಳು, ವಿಜಯೋತ್ಸವಗಳು, ತಪ್ಪುಗಳು ಮತ್ತು ಅಪರಾಧಗಳಲ್ಲಿ ದಾಖಲಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಅಪರಾಧಗಳೊಂದಿಗೆ ಪ್ರದರ್ಶಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಒಟ್ಟಾರೆ ಕೆಲಸವು ಈ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಅನುಭವದಿಂದ ಪಾಠಗಳನ್ನು ಹೊರತೆಗೆಯಲು, ಇಂದಾಗಿ ಅದನ್ನು ಅಜ್ಞಾನದಿಂದ ಪರಿಗಣಿಸಬೇಕಾದರೆ, ತನ್ನ ಅನುಭವವನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಿ.

ಅಂತಹ ಕಾರ್ಯಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲು, ನಾವು ಅವರ ಪ್ರಮುಖ ಹಣವನ್ನು ಡಿಜಿಟೈಜ್ ಮಾಡುವ ಗುರಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಅನೇಕ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದು. ಎರಡು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ, ನಮ್ಮ ಉಪಕ್ರಮದಲ್ಲಿ, ಫೆಡರಲ್ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಏಜೆನ್ಸಿಯು "ಸೋವಿಯತ್ ಎಪೋಕ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಸ್" ಸೈಟ್ ಅನ್ನು ರಚಿಸಿತು, ಇದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ನ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಆರ್ಕೈವ್ ಅನ್ನು ಹೊಂದಿರುತ್ತದೆ, ಆನ್ಲೈನ್ \u200b\u200bಮೋಡ್ನಲ್ಲಿ ಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದು, ಭಾಗಶಃ - 1919-1932ರ ಡಿಜಿಟೈಜ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳೊಂದಿಗೆ ಪಾಲಿಟ್ಬ್ಯೂರೊ ಫೌಂಡೇಶನ್ ಅವಧಿ, ಹಾಗೆಯೇ ಕಾಮಿನಟರ್ ಫೌಂಡೇಶನ್.

- ರಾಜ್ಯ ರಕ್ಷಣಾ ನಿಧಿಯು ಅಲ್ಲಿ ಇದೆ?

- ಹೌದು, ರೆಕಾರ್ಡ್ಸ್ ಮತ್ತು ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳ ಸಂಗ್ರಹಣೆಯ ಆಧಾರದ ಮೇಲೆ ಡೇಟಾಬೇಸ್ ಅನ್ನು ರಚಿಸಲು ದೊಡ್ಡ ವಿಜಯದ 70 ನೇ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವಕ್ಕೆ ಈ ದೊಡ್ಡ ಪ್ರಮಾಣದ ಯೋಜನೆ ಮೇ 9 ರೊಳಗೆ ಪೂರ್ಣಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ತಿಂಗಳ ಅಂತ್ಯದ ವೇಳೆಗೆ ನಾವು ಅವರ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಆವಿಷ್ಕಾರವನ್ನು ಹಿಡಿದಿಡಲು ಯೋಜಿಸುತ್ತೇವೆ.

- ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, "ಆರ್ಕೈವ್" ಮತ್ತು "ಸತ್ಯ" ಎಂಬ ಪದಗಳ ನಡುವೆ ಸಮಾನತೆಯ ಸಂಕೇತವಿದೆ. ನೀವು ಮುನ್ನಡೆಸುವ ಸಂಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಜನರು ಅವಳನ್ನು ಬರುತ್ತಾರೆ?

- ಒಂದು ಕಡೆ, ಆರ್ಕೈವ್ ಜನಪ್ರಿಯವಾಗಿದೆ ಎಂದು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಿ. ಇದು ನಮ್ಮ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಸೋವಿಯತ್ ಒಕ್ಕೂಟದ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ತೊಡಗಿರುವ ಅನೇಕ ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ವಿದೇಶಿ ಸಂಶೋಧಕರು ಕಳೆದ 25 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಅಟ್ರಾಕ್ಷನ್ ಪಾಯಿಂಟ್ನಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ - ಮತ್ತು ಕೇವಲ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಮೂರು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಆರ್ಕೈವ್ ರಚಿಸಿದ ನಂತರ, ಅವರ ಭೇಟಿಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ ಈಗಾಗಲೇ ಮಿಲಿಯನ್ ಮೀರಿದೆ!

ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮತ್ತು ಸೊಸೈಟಿಯು ಇಡೀ ಇಂದು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳಿಗೆ ಮನವಿ ಮಾಡಲು ಸಾಕಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಗುರುತಿಸಬೇಕಾಗುತ್ತದೆ. ಗ್ರೇಟ್ ಪ್ಯಾಟ್ರಿಯೊಟಿಕ್ ಯುದ್ಧದ ಅವಧಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಆರ್ಕೈವಲ್ ವಸ್ತುಗಳಿಗೆ ಇದು ಕಳವಳಗೊಂಡಾಗ ಅದು ನೋವಿನಿಂದ ಕೂಡಿದೆ. ನೋಡಿ, ನನ್ನ ಮೇಜಿನ ಮೇಲೆ ಫೋಲ್ಡರ್ಗಳು, ಈ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಆ ಸೇರಿದಂತೆ. ಮತ್ತು ಅವರ ಬಳಕೆಯ ಅನೇಕ ಹಾಳೆಗಳಲ್ಲಿ, ನೀವು ತಜ್ಞರ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ, ಅದು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿರಬೇಕು. ಇದಲ್ಲದೆ, ಈ ವಸ್ತುಗಳು ವರ್ಷಗಳು ಮತ್ತು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಘೋಷಿಸಲ್ಪಟ್ಟವು.

- ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲವೇ?

- ಇದು ಅಸಂಭವವಾಗಿದೆ, ಅದು ಏನನ್ನಾದರೂ ಮಾಡಲು ನಿಲ್ಲುತ್ತದೆ. ಸಮಾಜದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟಿನ ಈ ಅಭಿವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಆರ್ಕಿವಿಸ್ಟ್ಗಳು ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮೊದಲು, ಇದು ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಜ್ಞಾನ, ತನ್ನದೇ ಇತಿಹಾಸದ ಉದ್ದೇಶ ಜ್ಞಾನಕ್ಕೆ ಲಗತ್ತಿಸುವಿಕೆಯ ಪ್ರಮುಖ ಕಾರ್ಯವಾಗಿದೆ. ಈ ಕಥೆಯ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಪುಟಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ನೀವು ತಿಳಿಯಬೇಕಾದದ್ದು ಮತ್ತು ನೆನಪಿನಲ್ಲಿಟ್ಟುಕೊಳ್ಳಬೇಕಾದ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಧನಾತ್ಮಕ ವಿನ್ಯಾಸವು ಊಹಾತ್ಮಕ ವಿನ್ಯಾಸದ ಮೊದಲು ಸತ್ಯ ಮತ್ತು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗೆ ಆದ್ಯತೆ ನೀಡುತ್ತದೆ. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಇದು ನಿರುದ್ಯೋಗಿಯಾಗುತ್ತದೆ, ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಕೆಲವು ವಿದೇಶಿ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಕೆಲವು ಭಾಷಣಗಳನ್ನು ಕೇಳಿದ ನಂತರ: ಇಂದು ಪರಿಹಾರಗಳು ಆಗಾಗ್ಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ ಅಥವಾ ಪ್ರಾಥಮಿಕ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ತಿಳಿಯಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

- ಕಾಪಾಶ್ಚಾತ್ಯ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳೊಂದಿಗೆ ರಷ್ಯಾದ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ನಡುವಿನ ಸಂವಹನದ ಮಟ್ಟ ಏನು?

- ಇತಿಹಾಸಕಾರನು ತನ್ನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಖ್ಯಾತಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾನೆ ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾದ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಪಡೆಯಲು ಅಥವಾ ನಿರಾಕರಿಸಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ಹೌದು, ಈ ರೀತಿಯ ಪ್ರಯತ್ನಗಳನ್ನು ನಾವು ಎದುರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾನು ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಿಂದ ಮರಳಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ ನಾಜಿ ಉದ್ಯೋಗದಿಂದ ದೇಶದ ವಿಮೋಚನೆಗೆ ಮೀಸಲಾಗಿರುವ ಪ್ರದರ್ಶನದಲ್ಲಿ ಭಾಗವಹಿಸಿತು. ಅಲ್ಲಿ, ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮತ್ತು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳ ಉಪಕ್ರಮದಲ್ಲಿ, ಅದರ ಪ್ರದೇಶದ ಮೇಲೆ ಬಿದ್ದ ಸೋವಿಯತ್ ಸೈನಿಕರ ಸಮಾಧಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಕೆಲಸವನ್ನು ನಡೆಸಲಾಗುತ್ತಿದೆ. ಒಂದು ದೈತ್ಯ ದತ್ತಸಂಚಯವನ್ನು ರಚಿಸಲಾಗಿದೆ, ಈ ಮಾಹಿತಿಯ ಕೋಡಿಫಿಕೇಷನ್ನಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ರೆಫರೆನ್ಸ್ ಟೇಬಲ್ ಅನ್ನು ಬಿಡುಗಡೆ ಮಾಡಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ವಿಯೆನ್ನಾ ಮಧ್ಯದಲ್ಲಿ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ, ಸೋವಿಯತ್ ಸೈನಿಕ-ವಿಮೋಚಕನಿಗೆ ಸ್ಮಾರಕವಿದೆ. ಜನರು ತಮ್ಮನ್ನು ತಾವು ವರದಿಯನ್ನು ನೀಡುತ್ತಾರೆ, ಯಾರಿಗೆ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾ ತಮ್ಮ ರಾಜ್ಯತ್ವವನ್ನು ಪುನಃಸ್ಥಾಪಿಸಲು ತೀರ್ಮಾನಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಕಥೆಯನ್ನು ಪರಿಷ್ಕರಿಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ.

- ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ಧ್ವನಿಯನ್ನು ಕೇಳಲು ರಾಜಕಾರಣಿಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ತಯಾರಿಸುವುದು?

ಕೊನೆಯವರೆಗೂ ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ, ಹಿಂದಿನ ಬಗ್ಗೆ ವಸ್ತುನಿಷ್ಠ ಜ್ಞಾನವು ರಾಜಕೀಯ ಸಮತಲವಾಗಿ ರೂಪಾಂತರಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ರಾಜಕೀಯ ವಿಜ್ಞಾನದ ರಷ್ಯಾದ ಅಸೋಸಿಯೇಷನ್ \u200b\u200bಉಪಾಧ್ಯಕ್ಷರಾಗಿ, ಬಹುಶಃ ಈ ರೀತಿಯ ಕಾರ್ಯವಿಧಾನದಿಂದ ಸಲ್ಲಿಸಬೇಕು. ಇತಿಹಾಸ ಮತ್ತು ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ತಮ್ಮ ಉದ್ದೇಶಗಳಿಗಾಗಿ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು ಬಳಸುತ್ತಾರೆ. ಅವರು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅಜ್ಞಾನದಲ್ಲಿರುತ್ತಾರೆ, ನೈಜ ಸಂಗತಿಗಳಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯ ಬಗ್ಗೆ ವ್ಯಕ್ತಿನಿಷ್ಠ ವಿಚಾರಗಳಿವೆ. ಆದರೆ ಕ್ಷಣಿಕ ಗುರಿಗಳ ಪರವಾಗಿ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ಜಾಗೃತ ಅಸ್ಪಷ್ಟತೆ ಇದೆ.

- ನಿನ್ನ ಮಾತಿನ ಅರ್ಥವೇನು?

- ಇಂದು ಆಧುನಿಕ ರಷ್ಯಾ ಮತ್ತು ಯುಎಸ್ಎಸ್ಆರ್ ಅನ್ನು ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಗುರುತಿಸಲಾಗಿದೆ ಎಂಬ ಅಂಶಕ್ಕೆ ಗಮನ ಕೊಡದಿರುವುದು ಅಸಾಧ್ಯ. ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ಗಳ ಮುಚ್ಚುವಿಕೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಪುರಾಣಗಳು ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ಸ್ನ ಸಕಾರಾತ್ಮಕತೆಯ ವಾಸ್ತವತೆಯೊಂದಿಗೆ ನಡೆಯುತ್ತಿವೆ, ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಲಿನ್ ವಾದದ ಪುನರುಜ್ಜೀವನದ ಬಗ್ಗೆ, ಹಿಂದಿನ ಕಷ್ಟದ ಪುಟಗಳೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದರಿಂದ ರಷ್ಯಾದ ಸಮಾಜದ ನಿರಾಕರಣೆ. ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನವು ಇಂದು ರಾಜಕೀಯದ ನೀತಿಯಾಗಿ ಉಳಿದಿದೆ. ಆದರೆ ಹಿಂದಿನ ದೇಶೀಯ ಗ್ರಹಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ, ಶತಮಾನದ ಸಮೀಪಿಸುತ್ತಿರುವ 1917 ವಿಧಾನದ ಘಟನೆಗಳಂತೆ ಇದು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಸೂಕ್ತವೆಂದು ನಾವು ಇನ್ನೂ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು. ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿ ಇದು ಅತ್ಯಂತ ಉದ್ದೇಶದಿಂದ ಅವಶ್ಯಕವಾಗಿದೆ, ವಿಪರೀತವಾಗಿ ಹೊರಹೊಮ್ಮುವ ಅವಶ್ಯಕತೆಯಿದೆ - ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಧನಾತ್ಮಕ ಅಥವಾ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ನಕಾರಾತ್ಮಕವಾಗಿ - ಅಂದಾಜು ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಅವರ ಕ್ಷಮಾಪಣೆಯ ರಾಜಕೀಯ ವ್ಯಸನಗಳ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿ ಬೇರೂರಿದೆ.

- ಮಹಾನ್ ದೇಶಭಕ್ತಿಯ ಯುದ್ಧಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ದಾಖಲೆಗಳ ಡಿಜಿಟೈಸೇಷನ್ ಕುರಿತು ಕೆಲಸವು ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವದ ನಂತರ ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ?

– ಸಹ ಸಂದೇಹವಿಲ್ಲ! ಪ್ರಚಾರ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿ ನಕಾರಾತ್ಮಕ ಸೋವಿಯತ್ ಅನುಭವವನ್ನು ತ್ಯಜಿಸಲು ನಾವು ಸಮಯ, ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ದಿನಾಂಕಕ್ಕೆ ಮೀಸಲಾಗಿರುವ ಪ್ರಚಾರದ ತತ್ವದಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಆಗಾಗ್ಗೆ ನಿರ್ಮಿಸಲ್ಪಟ್ಟಾಗ. ನೀವು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು: ಒಂದು ಪ್ರವಚನ ನಡೆಯುತ್ತದೆ, ಅದು ತಕ್ಷಣವೇ ಇತರರನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುತ್ತದೆ. ಅದರ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಹಿಂದಿನ ಪ್ರತಿದಿನ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದು ಅವಶ್ಯಕ. ವಿಜಯದ 75 ನೇ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವಕ್ಕಾಗಿ ಈಗ ತಯಾರಿ, ಮುಂದಿನ ವರ್ಷ ಪ್ರಾರಂಭವಾಗುತ್ತದೆ, ಪಾರ್ಟಿಸನ್ ಚಳವಳಿಯ ಕೇಂದ್ರ ಕಾರ್ಯಾಲಯಗಳ ದಾಖಲೆಗಳ ಡಿಜಿಟೈಸೇಷನ್ ಮುಂದುವರಿಸಲು ನಮಗೆ ಅನುಮತಿಸುತ್ತದೆ. ಅದರ ತಿರುವು ಮತ್ತು ಇಡೀ ಸಂಖ್ಯೆಯ ರಾಜಕೀಯ ಬ್ಯೂರೊ ದಾಖಲೆಗಳ ಪ್ರಾರಂಭಕ್ಕಾಗಿ ಕಾಯುತ್ತಿದೆ.

- ಯಾವ ರೀತಿಯ ರಾಜ್ಯ ನೀತಿಯ ನಿಧಿಗಳು ನೀವು ಇತಿಹಾಸಕಾರರಾಗಿ, ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಸಂಪರ್ಕಿಸಬೇಕೆ?

- ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಂಕೀರ್ಣಗಳ ಸೋವಿಯತ್ ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ನಾವು ಹಲವಾರು ಪ್ರಮುಖತೆಯನ್ನು ಉಳಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ಸ್ಟಾಲಿನ್, ಪೊಲಿಟ್ಬುರೊ, ರಾಜ್ಯ ರಕ್ಷಣಾ ಸಮಿತಿಯ ವೈಯಕ್ತಿಕ ನಿಧಿಯಿಂದ ನನ್ನ ಗಮನ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಆಕರ್ಷಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ. ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ, ಮಹಾನ್ ದೇಶಭಕ್ತಿಯ ಯುದ್ಧದ ದಾಖಲೆಗಳೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಈಗ ಹೆಚ್ಚು ಮಾಡುತ್ತೇನೆ. ಎಲ್ಲಾ ನಂತರ, ನಮ್ಮ ಆರ್ಕೈವ್ ಮಾಜಿ ಕೇಂದ್ರ ಪಕ್ಷ ಆರ್ಕೈವ್ ಆಗಿದೆ, ಅಲ್ಲಿ ಯುದ್ಧದ ಇತಿಹಾಸದ ಮೇಲೆ ಪ್ರಮುಖ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ಇತಿಹಾಸಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ರಷ್ಯಾದ ಮುದ್ರಿತ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಅನುಸರಿಸುವವರು ಇತ್ತೀಚಿನ ದಿನಗಳಲ್ಲಿನ ವಿರೋಧಾಭಾಸದ ವಿದ್ಯಮಾನವನ್ನು ಸುಲಭವಾಗಿ ಗಮನಿಸಬಹುದು: ಸ್ಟಾಲಿನ್, ಅವರ ಜೀವನಚರಿತ್ರೆ, ಅದರ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪಾತ್ರ, ಇತ್ಯಾದಿಗಳ ಹೆಸರುಗಳಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಪುಸ್ತಕಗಳು, ಲೇಖನಗಳು ಮತ್ತು ಇತರ ಪ್ರಕಟಣೆಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ. ಇದು "ಪ್ರಬುದ್ಧ ಸ್ಟಾಲಿಲಿನ್ ವಾದ" ದ ಸಮಯದ ಪ್ರಕಟಣೆಗಳ ಸಂಖ್ಯೆಯನ್ನು (ಮತ್ತು ಮೀರಿದೆ) ಸಾಕಷ್ಟು ಹೋಲಿಸಬಹುದು. ಮತ್ತು ಇದು ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುವ ಚಲನಚಿತ್ರಗಳ ಸಂಖ್ಯೆ (ಇಲ್ಲಿ ಟೆಲಿವಿಷನ್ ಸರಣಿ ಮತ್ತು ಟೆಲಿವಿಷನ್ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳು, ಇದು ಖಂಡಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ, ಅದು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತದೆ - ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಇದನ್ನು ಹೇಳಬಹುದು, ರಷ್ಯನ್ ಟೆಲಿವಿಷನ್ ಟ್ರ್ಯಾಕ್ ಆಗಿರಬಹುದು) - ಈ ಪರದೆಯ ಹರಿವು ಹೆಚ್ಚು ಸ್ಟಾಲಿನಿಯನ್ ಸೋವಿಯತ್ ಸಿನಿಮಾಕ್ಕಿಂತ ಪೂರ್ಣಗೊಳಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. "ರಷ್ಯಾ ಹೆಸರು" ಗಾಗಿ ನಾಮನಿರ್ದೇಶನದಲ್ಲಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅಭ್ಯರ್ಥಿಗಳ ಚರ್ಚೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು ಮಾತನಾಡುವುದಿಲ್ಲ!

ಬೌಲೆವಾರ್ಡ್ ವೆರ್ನೆ ಜೊತೆಗೆ, ಇದರಲ್ಲಿ "ಎಲ್ಲಾ ಸಮಯದಲ್ಲೂ ಮತ್ತು ಜನರ ನಾಯಕ" ಮುಖ್ಯ ಸಾಹಿತ್ಯದ ಪಾತ್ರವಾಗಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಪಾಪ್ ಟೆಲಿಕಾಸ್ಟ್ಗಳು ಮತ್ತು ಚರ್ಚೆಗಳು, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಮತ್ತು ಸ್ಟಾಲಿನ್ವಾದವು ಗಂಭೀರ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಅಧ್ಯಯನ ಮತ್ತು ವಿಶ್ಲೇಷಣೆಯ ವಸ್ತುಗಳಾಗಿ ಮಾರ್ಪಟ್ಟಿವೆ ಎಂದು ಗಮನಿಸುವುದು ಮುಖ್ಯ . ಇಲ್ಲಿ, ರಶಿಯಾ ಬಿಎನ್ ಹೆಲ್ಟೆಸಿನ್, ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಟಿನಿಸಂ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ಬಹು-ಗಾತ್ರದ ಯೋಜನೆ, ಮತ್ತು ಆವೃತ್ತಿಯ ತಯಾರಿಕೆಯಲ್ಲಿ ರಶಿಯಾ ಬಿಎನ್ ಹೆಲ್ಸೆಸಿನ್ ಮೊದಲ ಅಧ್ಯಕ್ಷರ ಅಡಿಪಾಯದ ಬೆಂಬಲವಿಲ್ಲದೆ, ಸರಿಯಾದ ಗೌರವವಿಲ್ಲದೆ RoSpan ನ ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್ ಅನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಬಾರದು ಅಸಾಧ್ಯ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಜೀವನಚರಿತ್ರೆ, ಮತ್ತು ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಟಿಸಮ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಗಂಭೀರ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಚರ್ಚೆಗಳು.

ವಿಕ್ಟರ್ ಪೆಟ್ರೋವಿಚ್ ಅಸ್ಟಾಫಿವಾ ನಾಗರಿಕ ವಾಚನಗೋಷ್ಠಿಯಲ್ಲಿ ಪಾಲ್ಗೊಳ್ಳಲು ನಾನು ಅವಕಾಶವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೆ, ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಭಾಗದ ಕೆಲಸವು ಯುದ್ಧಾನಂತರದ ಹಂತದಲ್ಲಿ ಸ್ಟೆಜಿನಿಸಂನ ಪ್ರವಚನಗಳು ಮತ್ತು ಆಚರಣೆಗಳಿಗೆ ಮೀಸಲಾಗಿತ್ತು. ಮಾಸ್ಕೋದಲ್ಲಿ ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ, ಡಿಸೆಂಬರ್ 3 ರಂದು, ರಷ್ಯಾದ-ಜರ್ಮನ್ ಫೋರಮ್ "ಓಲ್ಡ್-ನ್ಯೂ ರಷ್ಯನ್ ಮಿಥ್ಸ್: ಜ್ಞಾನ ಅಥವಾ ಪ್ರಜ್ಞೆಯ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟು, ಇದು ಪ್ರಮುಖ ರಷ್ಯಾದ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳು, ಸಮಾಜಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞರು, ಬರಹಗಾರರು, ಪ್ರಚಾರಕರು ಮತ್ತು, ಸಹಜವಾಗಿ, ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ಜರ್ಮನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು. ಮತ್ತು ಮತ್ತೆ - ಕೇಂದ್ರ ಚರ್ಚೆಯ "ಪುರಾಣ - ಸ್ಟಾಲಿನ್".

ಮತ್ತು ಈ ವೇದಿಕೆಯಲ್ಲಿ ನಾನು ಮುಂದಿನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಸಭೆಯ ಎರಡು ಸಂಘಟಕರನ್ನು ಭೇಟಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ, ಇದು ಬಹುಶಃ 2008 ರ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಸ್ಟಾಲಿನಿಯನ್ಗಳ ಅಪೊಥೋಸಿಸ್ ಎಂದು ಉದ್ದೇಶಿಸಲಾಗಿತ್ತು. ನಾವು ಅಂತಾರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ "ಸ್ಟಾಲಿನಿಸಂ ಇತಿಹಾಸ: ಫಲಿತಾಂಶಗಳು ಮತ್ತು ಅಧ್ಯಯನದ ಸಮಸ್ಯೆಗಳು", ರಷ್ಯನ್ ಫೆಡರೇಷನ್, ದಿ ಸ್ಟೇಟ್ ಆರ್ಕೈವ್ ಆಫ್ ದಿ ರಷ್ಯನ್ ಫೆಡರೇಶನ್, ಇನ್ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್ ಆಫ್ ದಿ ಇನ್ಸ್ಟಿಟ್ಯೂಟ್ ಆಫ್ ದಿ ಇತಿಹಾಸ ರಷ್ಯಾದ ಅಕಾಡೆಮಿ ಆಫ್ ಸೈನ್ಸಸ್ನ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ವಿಜ್ಞಾನಗಳ ಕುರಿತಾದ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಮಾಹಿತಿ, ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್ "ರಷ್ಯನ್ ರಾಜಕೀಯ ಎನ್ಸೈಕ್ಲೋಪೀಡಿಯಾ" ಮತ್ತು ಮೆಮೋರಿಯಲ್ ಸೊಸೈಟಿ.

ನನ್ನ ಮಾತುಕತೆಗಳು - ರಷ್ಯಾದ ಫೆಡರೇಶನ್ ಸೆರ್ಗೆ ವ್ಲಾಡಿಮಿರೋವಿಚ್ ಮಿರೊನೆಂಕೊ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಎನ್ಸೈಕ್ಲೋಪೀಡಿಯಾ ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್ ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಸೊರೊಕಿನ್ನ ಜನರಲ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ನಿರ್ದೇಶಕ. ಮತ್ತು ನನ್ನ ಮೊದಲ ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅವರ ಥೀಮ್ನ ಅಂತಹ ಬೃಹತ್ ನಾಮನಿರ್ದೇಶನವು ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಗಮನ ಮತ್ತು ಚರ್ಚೆಯ ವ್ಯಾಪ್ತಿಯನ್ನು ಹಿಂದೆ ನೈಸರ್ಗಿಕ ಆಸಕ್ತಿಯ ಕೆಲವು ಊಹಾಪೋಹಗಳಷ್ಟೇ ಅಲ್ಲದೆ, ಗಮನ ಸೆಳೆಯುವ ಬಯಕೆಯಿಂದ ಪ್ರೇರೇಪಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಆಧುನಿಕ ಜೀವನದ ಸಮಸ್ಯೆಗಳ ತುರ್ತು ಮತ್ತು ಬಿಕ್ಕಟ್ಟಿನಿಂದ ಸಮಾಜದ ಗಮನ. ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ ನನಗೆ ಜವಾಬ್ದಾರನಾಗಿರುತ್ತಾನೆ.

ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ: ನಾವು, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ, ಯಾವುದೇ ಊಹಾಪೋಹಗಳಿಲ್ಲ. ನಾವು ಗಂಭೀರವಾಗಿ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದರೆ, ನಮ್ಮ ದೇಶದಲ್ಲಿನ ರಾಜಕೀಯ ಘಟನೆಗಳನ್ನು ನೀವು ಅನುಸರಿಸುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಆಧುನಿಕ ರಶಿಯಾ, ವಿವಾದಾಸ್ಪದ ಆಧುನಿಕ ಇತಿಹಾಸದ ಮೇಲೆ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕವನ್ನು ತಿರುಗಿಸಿ, ಅದನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪಮಟ್ಟಿಗೆ ಹಾಕಲು. ವೃತ್ತಿಪರ ಇತಿಹಾಸಕಾರರ ಚೂಪಾದ ಸೇವಿಯನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡಿದ ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕವು, ರಷ್ಯಾದ ಒಕ್ಕೂಟದ ಶಿಕ್ಷಣದ ಸಚಿವಾಲಯವು ಪಠ್ಯಪುಸ್ತಕವಾಗಿ ಶಿಫಾರಸು ಮಾಡಿತು ಮತ್ತು ಅದು ಹೀಗೆ ಹೇಳುತ್ತದೆ. ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅನ್ನು ಎರಡೂ ಕಡೆಗಳಲ್ಲಿ ಪರಿಗಣಿಸಬಹುದು. ಸಹಜವಾಗಿ, ಈ ಅಭೂತಪೂರ್ವ ದಮನವನ್ನು ಯಾರು ಸಮರ್ಥಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಇನ್ನೂ ಅವರು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದ್ದರು, ಅವರು ಯುದ್ಧದಲ್ಲಿ ಗೆಲ್ಲಲು ಸಮರ್ಥರಾಗಿದ್ದರು, ಚರ್ಚಿಲ್ನ ಮಾತುಗಳನ್ನು ನೀಡಲಾಗುತ್ತದೆ, ಯಾರೂ ಚರ್ಚಿಲ್ ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿಸಿದರು. ಸೋವಿಯತ್ ಪವರ್ ವಿನ್ಸ್ಟನ್ ಚರ್ಚಿಲ್ನ ಪ್ರಮಾಣವಚನ ಸ್ವೀಕರಿಸಿದರು ಸಹ ಗ್ರೇಟ್ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅನ್ನು ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡಲಾಗಲಿಲ್ಲ. ಅವರು ಸ್ಟಾಲಿನ್ ದೇಶವನ್ನು ಸಹಾನುಭೂತಿ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಂದು ಹೇಳಿದರು, ಆದರೆ ಪರಮಾಣು ಬಾಂಬ್ ಮತ್ತು ರಾಕೆಟ್ಗಳೊಂದಿಗೆ ಬಿಡಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಸಹಜವಾಗಿ, ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಇಂದು ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಸನ್ನಿವೇಶದಲ್ಲಿ ನಮ್ಮ ಸಮ್ಮೇಳನವನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಬೇಕು. ಜನಪ್ರಿಯ ಚರ್ಚೆ ಪ್ರದರ್ಶನದಲ್ಲಿ "ರಶಿಯಾ ಹೆಸರು" ನಲ್ಲಿ ಭಯಾನಕ ಹಗರಣ ನಡೆಯಿತು ಎಂದು ನಿಮಗೆ ರಹಸ್ಯವಾಗಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಮೊದಲು ಹೊರಬಂದರು. ನಾನು ಎಲೆಕ್ಟ್ರಾನಿಕ್ ಮತವನ್ನು ಅಮಾನತುಗೊಳಿಸಬೇಕಾಗಿತ್ತು, ಮೊದಲ ಸ್ಥಾನದಿಂದ ಜೋಸೆಫ್ VissarionoVich ಅನ್ನು ತೆಗೆದುಹಾಕಲು ಕೆಲವು ಸಾಂಸ್ಥಿಕ ಕ್ರಮಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಿ. ಮತ್ತು, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಒಂದೇ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಅಥವಾ ಎರಡನೇ ಅಥವಾ ಮೂರನೇ, ಅವರು ಏನು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಇದು ನಮ್ಮ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಭಾವನೆಗಳ ಬೆಳವಣಿಗೆಯಾಗಿದೆ. ಈ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ, ವೃತ್ತಿಪರ ಸಮುದಾಯವು ಪಕ್ಕಕ್ಕೆ ಉಳಿಯಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ರಷ್ಯನ್ ಫೆಡರೇಶನ್ ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ ರಾಜ್ಯ ಆರ್ಕೈವ್ನ ನಿರ್ದೇಶಕ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ರಷ್ಯನ್ ಇತಿಹಾಸಕಾರನ ಅಭಿಪ್ರಾಯ ಇದು. ರಷ್ಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಎನ್ಸೈಕ್ಲೋಪೀಡಿಯಾ ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್, ಆಂಡ್ರಿ ಸೊರೊಕಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ಜನರಲ್, ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ಜನರಲ್ನ ನಿರ್ದೇಶಕ ಜನರಲ್, ನಾವು ಮೀಸಲಿಟ್ಟಾಗರು " ಹಳೆಯ ಹೊಸ "ರಷ್ಯಾದ ಐತಿಹಾಸಿಕ ಪುರಾಣಗಳು, ಮುಖ್ಯ ಇತಿಹಾಸಕಾರರಲ್ಲಿ ಇಂದು ಮಿಥ್" ಸ್ಟಾಲಿನ್ ". ಮಾತನಾಡಲು ನಿಮ್ಮ ತಿರುವು, ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್!

ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ : ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಚರ್ಚೆ ಈ ಮೇಲೆ ನಡೆಯಿತು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಒಂದು ಸ್ಥಾನ, ತನ್ನ ಅಚ್ಚುಮೆಚ್ಚಿನ ಮತ್ತು ಗೌರವಾನ್ವಿತ ರಿಂದ lyudmila ulititskaya ಗೌರವಾನ್ವಿತ, ನನಗೆ ಬಲವಾದ ದಿಗ್ಭ್ರಮೆಗೊಳಿಸುವ ಕಾರಣವಾಯಿತು. ಸ್ಟಾಲಿನ್ರ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ಅಪ್ರಸ್ತುತವೆಂದು ಅವರು ತೀರ್ಮಾನಿಸಿದರು, ಮತ್ತು ಪೌರಾಣಿಕ ಪ್ರದರ್ಶನಗಳು ಜಗತ್ತನ್ನು ಹಿಂದೆ ಬಿಡುತ್ತವೆ. ಇದು ಸುತ್ತಮುತ್ತಲಿನ ರಿಯಾಲಿಟಿಯ ಬಲವಾದ ಆಶಾವಾದಿ ದೃಷ್ಟಿಕೋನ ಮತ್ತು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ರಷ್ಯನ್ ಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ ಬಲವಾದ ಆಶಾವಾದಿ ನೋಟ ಎಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ. ಇದು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಐತಿಹಾಸಿಕ ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವವನ್ನು ಕಾಳಜಿವಹಿಸುವ ಕಾರಣ, ನಾವು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದ, ಸೆರ್ಗೆ ಹೇಳಿದರು ಎಂದು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಸೇರಿಸಲು ನಾನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಪಿನ್ ಮತ್ತು ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಮೇಲೆ ಪ್ರವಚನವನ್ನು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಕನಿಷ್ಠ ಅದೇ ಸಮತಲದಲ್ಲಿ ಅತ್ಯಂತ ಸೂಕ್ತವಾಗಿದೆ. ನಾವು ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ ವಿವಿಧ ಹಂತಗಳಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ಸಾಕ್ಷಿಗಳಾಗಿದ್ದೇವೆ, ಆರ್ಥಿಕ ವಲಯಗಳಲ್ಲಿ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಶೀಲ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ವಿಧದ ಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಚರ್ಚಿಸಲಾಗಿದೆ. ರಷ್ಯಾ ಇಂದು ಇರುವ ಫೋರ್ಕ್ಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ ಇದನ್ನು ಚರ್ಚಿಸಲಾಗಿದೆ. ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಭಾಗದಲ್ಲಿ ದೇಶದ ಬೆಳವಣಿಗೆಗೆ ಸಂಭಾವ್ಯ ಆಯ್ಕೆಗಳ ಗುಂಪಿನ ಬಗ್ಗೆ ಎರಡು ಗಂಭೀರ ಮತ್ತು ಪ್ರಸಿದ್ಧ ರಷ್ಯಾದ ಅರ್ಥಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞರ ಆರ್ಥಿಕ ವಿಮರ್ಶೆಗಳಲ್ಲಿ ನಾನು ಎರಡು ಬಾರಿ ಓದಿದ್ದೇನೆ. ಈ ಜನರ ಇಬ್ಬರೂ ಈ ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾದ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ಮಾರ್ಗವೆಂದು ಊಹಿಸುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಈ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ಮಾರ್ಗಕ್ಕೆ ದೇಶವನ್ನು ತಿರುಗಿಸಿದ ರಾಜಕೀಯ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ಗಂಭೀರವಾಗಿ ಭಯಪಡುತ್ತಾರೆ. ಆದರೆ ದೇಶವು ಅತ್ಯಂತ ಅಡಿಪಾಯಕ್ಕೆ ಆಘಾತಕ್ಕೊಳಗಾದ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯ ಹಾದಿಯು ತನ್ನ ಒಡನಾಡಿ ಸ್ಟಾಲಿನ್ನಿಂದ ಪರೀಕ್ಷಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ ಎಂದು ನೆನಪಿಡಿ. ಮತ್ತು ಈ ಅಂಕಿ, ಅಲೆಕ್ಸಾಂಡರ್ ಪ್ರೊಖನೊವ್ನ ಮುಖ್ಯ ಕ್ಷಮಾಪಣೆಯೊಬ್ಬರು, 1937 ರ ಮೋಬಿಲೈಸೇಶನ್ ಯೋಜನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳುವಂತೆಯೇ ಇದು ಆಕಸ್ಮಿಕವಾಗಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಪಾಂಡೊರ ಡ್ರಾಯರ್ ತೆರೆಯಲು ಸುಲಭ ಎಂದು ತಿಳಿದಿದೆ, ಇದು ಮುಚ್ಚಲು ಕಷ್ಟವಾಗುತ್ತದೆ, ಈ ಮಾರ್ಗವು ಹಾನಿಕಾರಕವಾಗಿದೆ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್ ರೋಸ್ಮನ್ ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ಜನರಲ್ ಡೈರೆಕ್ಟರ್.

ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ಹೇಳಿದ್ದೇನೆಂದರೆ: ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಮತ್ತು ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಟಿಸಮ್ ಬಗ್ಗೆ 100 ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಮಾನ್ಯಗ್ರಾಫ್ಗಳನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸುವ ಅದ್ಭುತ ಯೋಜನೆಗೆ. ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಕೆಲವು ವಿಷಯಗಳ ಮೇಲೆ - ಈಗಾಗಲೇ ಪ್ರಕಟಿಸಲಾಗಿದೆ - ನಾವು ನಮ್ಮ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂನಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದರು. ಆದರೆ ಈಗ ನನ್ನ ಪ್ರಶ್ನೆ - ನಾನು ರೊಸ್ಮನ್ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ಜನರಲ್ ನಿರ್ದೇಶಕರಿಗೆ ಮತ್ತೆ ಉದ್ದೇಶಿಸಿದ್ದೇನೆ - ಸ್ನೇಹಿತರ ಬಗ್ಗೆ: ಈ ವರ್ಷ, ಈ ವರ್ಷ, ಬಿ.ಎನ್. ಹೆಲ್ಟಿನಾ ಫೌಂಡೇಶನ್ ಈ ಜವಾಬ್ದಾರಿಯನ್ನು ಹಣಕಾಸು ಮಾಡಲು ನಿರ್ಧರಿಸಿದೆ?

ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ : ನಾವು ಈ ಘಟಕವನ್ನು ಕುರಿತು ಮಾತನಾಡಿದರೆ, ಪ್ರಸ್ತಾಪವನ್ನು ಮಾಡಿದಾಗ ನಿರ್ಧಾರವು ಅಂಗೀಕರಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ. ಎಲ್ಲರೂ ಕಂಡುಹಿಡಿದ ಜನರ ಮುಖ್ಯಸ್ಥರು ಮತ್ತು ನೂರು ಸಂಪುಟಗಳಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ ಸೈಂಟಿಫಿಕ್ನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಮತ್ತು ಕಾನ್ಫರೆನ್ಸ್ ವೈಜ್ಞಾನಿಕವು ಒಟ್ಟಾರೆ ಹೆಸರಿನ ಒಟ್ಟಾರೆ ಹೆಸರಿನ "ಇತಿಹಾಸದ ಇತಿಹಾಸ" ಯೊಂದಿಗೆ ಎರಡು ಭಾಗಗಳಾಗಿದ್ದು, ಪರಸ್ಪರ ವಿಂಗಡಣೆಯಾಗಲಿಲ್ಲ . ಸಮ್ಮೇಳನವು ಅಂತಹ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ಇರಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ, ಆದಾಗ್ಯೂ, ಇದು ವಾರ್ಷಿಕ ಆಗುತ್ತದೆ. ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ, ಮಾನೋಗ್ರಾಫಿಕ್ ಅಧ್ಯಯನಗಳ ಪ್ರಕಟಣೆಯ ಮಾನೋಗ್ರಾಫಿಕ್ ಪ್ರಕಟಣೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಮ್ಮ ಕೆಲಸವು ಈ ಭಾಷೆಗಳಲ್ಲೂ ನೂರುಗಳನ್ನು ಮಿತಿಗೊಳಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಈ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಇದು ಮೊದಲ ಹೆಜ್ಜೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ಸೆರ್ಗೆ vladimirovich, - ನಾನು ಈಗ ರಷ್ಯಾದ ಫೆಡರೇಷನ್ ಸೆರ್ಗೆ Mironenko ರಾಜ್ಯ ಆರ್ಕೈವ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ಮನವಿ, - ಸರಿ, ನಾವು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಓದುಗರು, ಮತ್ತು ಪ್ರಕಾಶಕರು ಇಲ್ಲ. ಈ ಸರಣಿಯಲ್ಲಿ ಈಗಾಗಲೇ ಪ್ರಕಟಿಸಿದ ಸ್ಟಾಲಿಲಿನ್ ವಾದದ ಕಥೆಯಿಂದ ನಿಮ್ಮ ಓದುಗರ ಅನಿಸಿಕೆ ಯಾವುದು? ನಮ್ಮ ಕೆಲವು ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳು-ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಮತ್ತು ರಷ್ಯನ್ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ಕೆಲವು ಕಾರಣದಿಂದಾಗಿ, ಹೆಚ್ಚಿನ ಅಂದಾಜುಗಳ ಜೊತೆಗೆ, ನಾನು ಕೇಳಿದ ಮತ್ತು ದೂರು ನೀಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ: ಆ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಬರೆಯಲ್ಪಟ್ಟ ಏನಾದರೂ ಮತ್ತು ಹಳೆಯದು, ಸಂಶೋಧಕರಿಗೆ ಈಗ ದಾಖಲೆಗಳು ಲಭ್ಯವಿರಲಿಲ್ಲ. ಈ ಸರಣಿಯ ಕೆಲವು ಮೊನೊಗ್ರಾಫ್ಗಳು ಈಗಾಗಲೇ ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ ಮಾರ್ಪಟ್ಟಿವೆ, ಆದರೆ ಅವುಗಳು ತಮ್ಮ ಸೃಷ್ಟಿಯ ಸೃಷ್ಟಿಗೆ ಸಮಯವನ್ನು ಒಯ್ಯುವುದರಿಂದ, ಈಗ ಅವರ ಪಠ್ಯಗಳು ಈಗಾಗಲೇ ಸಾಮೂಹಿಕ ರೀಡರ್ಗಾಗಿ ಸರೌಂಡ್ ಕಾಮೆಂಟರಿಯನ್ನು ಬೇಡಿಕೊಂಡಿವೆ ...

ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ : ಅವರು ತಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯವನ್ನು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುವ ಮೊದಲು, ಸರಣಿಯ ಸಂಯೋಜನೆಯಲ್ಲಿ ಮಹಿಳೆಯರಿಗೆ ನಾನು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಸೂಚನೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಭಾಗಶಃ, ನಾನು ಈ ನಿಂದೆ ಸ್ವೀಕರಿಸಿದ್ದೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಸರಣಿಯ ಯೋಜನೆಯಲ್ಲಿ ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ವಿಷಯ ಇತ್ತು ಮತ್ತು ಒಂದು ಪ್ರಮುಖ ವಿಷಯವೆಂದರೆ, ಈ ಸರಣಿಯಲ್ಲಿ ಹೊಸ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳಲ್ಲಿ ಬರೆದ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಲು ನಾವು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ, ಅಂದರೆ , ಕೇವಲ ಸೋವಿಯತ್ ಕ್ಲಾಸಿಕ್ ಅಲ್ಲ. ಸತ್ಯಗಳ ಹೊಸ ಸಂಯೋಜನೆಯನ್ನು ಗ್ರಹಿಸುವಂತಹ ಮಾನೋಗ್ರಾಫ್ಗಳು, ಆರ್ಕೈವಲ್ ಕ್ರಾಂತಿಯ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ತೆರೆದಿವೆ. ಇಲ್ಲಿ ಅವರು ಈ ಕ್ರಾಂತಿಯ ನಾಯಕ. ಆದರೆ ಹೊಸ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂ-ವಿಷಯಾಧಾರಿತ ಕ್ಷೇತ್ರಗಳನ್ನು ನಾವು ಮರೆಯುವುದಿಲ್ಲ, ಇದಕ್ಕಾಗಿ ಹೊಸದಾಗಿ ಬರೆಯಲ್ಪಟ್ಟಿಲ್ಲ. ಸ್ಟೆಲಿನಿಸ್ಟ್ ಅವಧಿಯಲ್ಲಿ ರಷ್ಯಾದ ಆರ್ಥೋಡಾಕ್ಸ್ ಚರ್ಚ್ನ ಇತಿಹಾಸದಲ್ಲಿ ಹೊಸ ಅಧ್ಯಯನವನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳಿ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ಯಾವುದೇ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳು ಇರುವುದರಿಂದ ಅವುಗಳು ಅಲ್ಲ, ಇದು ಸೆರ್ಗೆ ವ್ಲಾಡಿಮಿರೋವಿಚ್ ಅಲ್ಲ, ನಾನು ನಂಬಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಹಿಂದಿನ ವಿಷಯದಿಂದ ಅಂಚೆಚೀಟಿಗಳನ್ನು ವ್ಯಕ್ತಪಡಿಸುವ ವಿಷಯದ ಪ್ರಸ್ತುತತೆಯಿಂದ ಇದು ಭಯಗೊಂಡಿದೆಯೇ?

ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ : ಮೊದಲಿಗೆ, ಇದರಲ್ಲಿ ಯೆಲ್ಟಿನ್ ಫೌಂಡೇಶನ್ ಭಾಗವಹಿಸುವಿಕೆ ಏನು, ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ಒತ್ತು ನೀಡುವುದು ಬಹಳ ಮುಖ್ಯ. ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಎರಡು ಸಾವಿರ ಆವೃತ್ತಿಗಳು ನೀಡಲಾಗುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಈ ಚಲಾವಣೆಯಲ್ಲಿರುವ ಅರ್ಧದಷ್ಟು Yeltsin ಫೌಂಡೇಶನ್ನಿಂದ ಖರೀದಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ದೇಶದ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳು ಕಳುಹಿಸಲ್ಪಡುತ್ತವೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ನಾವು ಮಾಸ್ಕೋದಲ್ಲಿ ಪುಸ್ತಕ ಪ್ರಕಟಣೆ, ಸೇಂಟ್ ಪೀಟರ್ಸ್ಬರ್ಗ್ ಮತ್ತು ಪ್ರಮುಖ ನಗರಗಳಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳಿಗೆ ಪರಸ್ಪರ ತಲುಪುವುದಿಲ್ಲ ಎಂಬ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಹೊಂದಿರುವ ಒಂದು ದುರಂತ ರಾಜ್ಯವಿದೆ. ಕಳೆದ 10-15 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡ ಸಾಹಿತ್ಯವನ್ನು ಅನುಸರಿಸಲು ಜನರು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ಎರಡನೇ. ಹೊಸ ಪುಸ್ತಕಗಳಿಲ್ಲ ಎಂದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುವುದಿಲ್ಲ. ಹೊಸ ಪುಸ್ತಕಗಳು ಇವೆ, ಹಳೆಯ ವಿಷಯವೂ ಸಹ ಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ. ನಾನು 30 ರ ಕೊಂಡ್ರಾಶಿನ್ನ ಆರಂಭದ ಹಸಿವಿನ ಬಗ್ಗೆ ಪುಸ್ತಕವನ್ನು ಹೆಸರಿಸುತ್ತೇನೆ, ಬಾಲ್ಟಿಕ್ ರಾಜ್ಯಗಳಲ್ಲಿನ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯ ಪುಸ್ತಕ, ನಿಕಿತಾ ಪೆಟ್ರೋವಾ ಮತ್ತು ಯೆವೊವ್ನ ಜೀವನಚರಿತ್ರೆಯ ಪುಸ್ತಕ, ನಾನು ಮುಂದುವರಿಸಬಹುದು ಈ ಪಟ್ಟಿ. ಹೌದು, ಪ್ರತಿ ಸರಣಿಯಲ್ಲಿಯೂ ಹೆಚ್ಚು ಯಶಸ್ವಿ ಮತ್ತು ಕಡಿಮೆ ಯಶಸ್ವಿಯಾಗುತ್ತದೆ. ರಷ್ಯನ್ ಭಾಷೆಗೆ ಅನುವಾದಿಸದ ಪುಸ್ತಕಗಳು ಇವೆ, ಮತ್ತು ಅವುಗಳು ಸಮೂಹ ಓದುಗರಿಗೆ ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಲಭ್ಯವಿಲ್ಲ. ಈ ಸರಣಿಯ ಈ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ, ಇದು ಒಂದು ರೀತಿಯ ಸಂಕ್ಷಿಪ್ತ ಮತ್ತು ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನದಲ್ಲಿ ಏನು ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ ಎಂಬುದರ ಅವಲೋಕನವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಎದುರಾಳಿಗಳೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಕಡಿಮೆ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಮಾಡಲಾಗುತ್ತದೆ, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ದೊಡ್ಡ ಸ್ಥಳಗಳೊಂದಿಗೆ. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಇದನ್ನು ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಮಾಡಲಾಗಿದ್ದು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಪ್ರೊಫೆಸರ್ ಗ್ಯಾಬಿ ಗೋರೊಡೆಟ್ಸ್ಕಿ ಪುಸ್ತಕವು ತಪ್ಪು ಲೆಕ್ಕಾಚಾರಗಳ ಬಗ್ಗೆ. ಈಗಾಗಲೇ ಪ್ರಕಟವಾದ ಸಂಗತಿಗಳಿವೆ, ಆರ್ಕೈವ್ಸ್ನಿಂದ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಈ ಸರಣಿಯ ಕಾರ್ಯವಲ್ಲ. ಕಾರ್ಯವು: ಎ) ರಶಿಯಾದಾದ್ಯಂತ ಹೆಚ್ಚು ಅಥವಾ ಕಡಿಮೆ ವಿಶಾಲವಾದ ಓದುಗರನ್ನು ನೀಡಿ, ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನು ಓದುವಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿ ಇದ್ದರೆ, ಬಿ) ಏನು ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ನೋಡಿ. ಈಗ ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಅವರು ಸಮ್ಮೇಳನದೊಂದಿಗೆ ತೀರ್ಮಾನಕ್ಕೆ ಬರುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ. ಈ ಸಮ್ಮೇಳನವು ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದೆ, ಇದರಿಂದಾಗಿ ದೊಡ್ಡ ತಜ್ಞರು ಮಾಡಿದ ಮುಖ್ಯ ವರದಿಗಳು. ದೇಶೀಯ ಮತ್ತು ವಿದೇಶಿ ಎರಡೂ, ಇಲ್ಲಿ ನಾನು ಅಂತಾರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯ, ಅಕಾಡೆಮಿಷಿಯನ್ Tishkov, ಅವರು ಸ್ಟಾಲಿನ್ ರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ರಾಜಕೀಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವವರು ಮಾತನಾಡುವ Chubaryan, ಹೆಸರು ಮಾಡಬಹುದು. ಶೀಲ್ ಫಿಟ್ಜ್ಪ್ಯಾಟ್ರಿಕ್, ಅವರ ಸಾಮಾಜಿಕ ಇತಿಹಾಸ ಸಮಸ್ಯೆಗಳ ಕುರಿತು ಮಾತನಾಡುವ. ಮತ್ತು ಮತ್ತಷ್ಟು, ಆ ನೂರು ವೃತ್ತಿಪರರು, ನಾನು ಪ್ರಸ್ತುತತೆಯನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳುತ್ತೀರಿ, ಅಮೆರಿಕದಿಂದ ಇಂಗ್ಲೆಂಡ್ನ ನೂರಾರು ಸಂಶೋಧಕರು ಹೇಗೆ ಜರ್ಮನಿಯು ಎಲ್ಲೆಡೆಯಿಂದ ಬರುತ್ತಿದ್ದರು ಮತ್ತು ನಿರ್ವಹಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದರು? ಈ ಕಥಾವಸ್ತುವು ಸೂಕ್ತವಲ್ಲ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ, ಆದರೆ ವೈಜ್ಞಾನಿಕವಾಗಿಲ್ಲ. ಹೌದು, ಆರ್ಕೈವಲ್ ಕ್ರಾಂತಿಯು ಸಾಧಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿತು, ನಾಯಕನಲ್ಲದ ನಾಯಕನು ಯಾವುದೇ ಅರ್ಥವಿಲ್ಲ. ನೂರಾರು ಸಾವಿರಾರು ದಾಖಲೆಗಳು ಈಗ ಲಭ್ಯವಿವೆ. ಈ ಕ್ಷಣವು ನಿಜವಾದ ವಸ್ತುವಿನ ಈ ದ್ರವ್ಯರಾಶಿಯನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಅಗತ್ಯವಾದಾಗ, ಅಧ್ಯಯನದ ಆದ್ಯತೆಯ ಪ್ರದೇಶಗಳನ್ನು ನಿರ್ಧರಿಸಲು. ಮತ್ತು ಇದಕ್ಕಾಗಿ ನಿಮಗೆ ಶಾಂತ ಚರ್ಚೆ ಬೇಕು. ಮತ್ತು ಈ ಚರ್ಚೆಯಲ್ಲಿ ನಾವು ದುರ್ಬಲರಾಗುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಸಾಮರ್ಥ್ಯಗಳನ್ನು ಗಮನಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಾವು ಪರಿಹರಿಸಲಾಗುವ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಇಂದು ಹೊಸ ಮತ್ತು ಹೊಸ ಪುಸ್ತಕಗಳನ್ನು ಕಾಣಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಒತ್ತಾಯಿಸಬಾರದು. ಮತ್ತು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಒಳಗೊಂಡಿರುವ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿವೆ. ಮತ್ತು ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದ ಅರ್ಥ ಇದು.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ರಷ್ಯನ್ ಫೆಡರೇಶನ್ ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ ರಾಜ್ಯ ಆರ್ಕೈವ್ನ ನಿರ್ದೇಶಕ ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನದ ವೈದ್ಯರು.

ಈಗ ರೋಸ್ಮನ್ ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ಜನರಲ್ ನಿರ್ದೇಶಕನ ಮೇಲೆ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುವ ವಿಷಯವನ್ನು ಮುಂದುವರೆಸೋಣ. ಸರಿ, ಉತ್ತಮ: rostrun, ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಹೇಳಿದಂತೆ, 2000 ರ ಪ್ರತಿಕೃತಿಗಳಲ್ಲಿ Staliscife, ಸಾವಿರ ಪುಸ್ತಕಗಳು - ಸಾವಿರ ಪುಸ್ತಕಗಳು - ರಶಿಯಾ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳು yeltsin ಅಡಿಪಾಯದ ವೆಚ್ಚದಲ್ಲಿ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ. - ಗ್ರೇಟ್ ಮತ್ತು ನೋಬಲ್! ಆದಾಗ್ಯೂ, ಈ ವಿತರಣೆಯ ದಕ್ಷತೆಯ ಪರಿಣಾಮವನ್ನು ನಾವು ಹಿಡಿಯೋಣ. ಒಂದು ಪುಸ್ತಕದ 1000 ಪ್ರತಿಗಳು ಏನು, ಬಲವಾಗಿ ಕಡಿಮೆ ಆಯಾಮದ ಮತ್ತು ಸಂಖ್ಯೆಯ ಜನರಿಂದ ಹೊಡೆದವು, ಆದರೆ ಉಳಿದಿರುವ ಅಗಾಧವಾದ ಮತ್ತು ಕಿಕ್ಕಿರಿದ ಮಾಜಿ "ವಿಶ್ವ ಸುಶಿ"? ಮತ್ತು, ಸಲುವಾಗಿ ಕೇವಲ ಜೋಕ್, ನಾನು ಸಮಯ "ಪ್ರೌಢ Staliss", ನಾನು ಗಮನಿಸಿದಂತೆ, ಸ್ಟಾಲಿನ್ ಬಗ್ಗೆ ಪುಸ್ತಕಗಳು ಈಗ ಹೆಚ್ಚು (ಮತ್ತು ಕಡಿಮೆ!) ಉತ್ಪಾದಿಸಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ಸೂಚಿಸುತ್ತದೆ ದೇಶವು ಹೆಚ್ಚು ಹೊಂದಿದೆ. ಆದರೆ ಈಗ ಅದೇ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳಲ್ಲಿ ಈ ಮುದ್ರಿತ ಉತ್ಪನ್ನಗಳ ಹರಡುವಿಕೆಯು ನಿಮ್ಮ ಭವ್ಯವಾದ ವಿಚಾರಗಳಿಗಿಂತ ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿತ್ತು ... ನೀವು ಏನು ಹೇಳುತ್ತೀರಿ, ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಸೊರೊಕಿನ್?

ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ : ನಾನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ. ಸಮಸ್ಯೆ ಮತ್ತು ಸಮಸ್ಯೆ ಗಂಭೀರವಾಗಿದೆ. ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳ ಸಂಖ್ಯೆಗೆ ಹೋಲಿಸಿದರೆ ನಕಲುಗಳ ಸಂಖ್ಯೆಯು ಎರಡು ಆದೇಶಗಳಿಂದ ನಿರೂಪಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ. ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿನ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳು ನೂರಕ್ಕೂ ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಾವಿರಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು, ಮತ್ತು ನನ್ನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ಈ ರೀತಿಯ ಕೆಲಸವನ್ನು ರಾಜ್ಯ ಹಣದ ಮೇಲೆ ಮಾಡಬೇಕು, ಮತ್ತು ಈ ರೀತಿಯ ಪುಸ್ತಕಗಳ ಆಯ್ಕೆಗಳನ್ನು ಎಲ್ಲಾ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳಲ್ಲಿ ಇಡಬೇಕು ಮತ್ತು ಆಯ್ದುಕೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ, ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ನಾವು ಒದಗಿಸಿದ ಅವಕಾಶಗಳ ಚೌಕಟ್ಟಿನಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತೇವೆ, ಮತ್ತು ನಾವು ಅವುಗಳನ್ನು ಬಳಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ. ಅದು ಮುಂದಿನದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್: ನಂತರ ಕ್ಯಾಚ್ ಮಾಡೋಣ, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ತುಂಬಾ ಸೂಕ್ಷ್ಮವಾದ ಐಟಂ ಎಂದು ಗಮನಿಸಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ಅವಕಾಶಗಳಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತೇವೆ. ಈ ಅವಕಾಶಗಳು, ನಾವು ಕಂಡುಕೊಂಡಂತೆ, ಎರಡು-ಆದೇಶ ಗ್ರಂಥಾಲಯಗಳಿಗೆ ಹೋಲಿಸಿದರೆ ಸೀಮಿತವಾಗಿದೆ. ಈಗ, ಸೀಮಿತ ಅವಕಾಶಗಳ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ ಈ ಚಟುವಟಿಕೆ, ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ಪರಿಣಾಮವು ನಿಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಸೆರ್ಗೆ ವ್ಲಾಡಿಮಿರೋವಿಚ್, ಮತ್ತು ಈಗ ದೂರದ ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ನೀಡಬಹುದು?

ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ : ಈಗ ಇದು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಪರಿಣಾಮವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಯಾವುದೇ ಟೆಲಿವಿಷನ್ ಪ್ರೋಗ್ರಾಂ, ಅಥವಾ ರೇಡಿಯೋ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮಗಳು ಇಲ್ಲ, ಈ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಆಸಕ್ತಿಯಿಲ್ಲದ ಪ್ರಕಟಣೆ ಇಲ್ಲ. ಅನಾರೋಗ್ಯದ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ಚರ್ಚಿಸಲು ಇದು ಅವಶ್ಯಕವಾಗಿದೆ. ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ನಮ್ಮ ಸಮಾಜವು ನೋವುಂಟುಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ನೋಡುತ್ತೇನೆ, ಅದು ಸತ್ಯವನ್ನು ತಿಳಿಯಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಈ ಸತ್ಯವನ್ನು ತಿಳಿಸುವ ವಿಧಾನ ಯಾವುದು? ಅವಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿ, ಅದು ಅಷ್ಟೆ.

ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಟೋಲ್ಜ್ : ರಷ್ಯಾದ ಫೆಡರೇಶನ್ ಸೆರ್ಗೆ ಮಿರೊನೆಂಕೊ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಎನ್ಸೈಕ್ಲೋಪೀಡಿಯಾ ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್, ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ರ ಸಾಮಾನ್ಯ ನಿರ್ದೇಶಕರಾದ ಸ್ಟ್ಯಾಲಿಲಿಸಂನ ಫಲಿತಾಂಶಗಳು ಮತ್ತು ರಾಜ್ಯಗಳ ನಿರ್ದೇಶಕನ ಫಲಿತಾಂಶಗಳು ಮತ್ತು ಸಮಸ್ಯೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಸಮ್ಮೇಳನದಲ್ಲಿ ಎರಡು ಸಂಘಟಕರು. ರೇಡಿಯೋ ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯ ಮತ್ತು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ "ಸಮಯ ವ್ಯತ್ಯಾಸ", ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ, ತಮ್ಮ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಮತ್ತು ಶೈಕ್ಷಣಿಕ ಉಪಕ್ರಮಗಳನ್ನು ನಿರ್ವಹಿಸಲು ಮತ್ತು ಜನಪ್ರಿಯಗೊಳಿಸುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರೆಸುವ ನನ್ನ ಸಂವಾದಕರಿಗೆ ನಾನು ಮಾತ್ರ ಭರವಸೆ ನೀಡಬೇಕು.

ಪ್ರಸಕ್ತ ರಾಜ್ಯದ ವಿ.ಐ.ನ ಸ್ಥಾಪಕ * ಹುಟ್ಟಿದ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವವು ಸಮೀಪದಲ್ಲಿದೆ. 20 ನೇ ಶತಮಾನದ ಅಂತ್ಯದಲ್ಲಿ, ಅವನ ಜೀವನವು ಮಿಥ್ಸ್ ಮತ್ತು ಅತ್ಯಂತ ನಂಬಲಾಗದ ಊಹೆಗಳನ್ನು ಖಾಲಿ ಮಾಡಲಾಯಿತು. ಪುನರ್ನಿರ್ಮಾಣದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಕೆಲವರು ಮೊಣಕಾಲಿನ ಮೇಲೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು, ಕೆಲವನ್ನು ನಾಫ್ತಾಲಿನಾ ಜುಲೈ 1917 ರೊಳಗೆ ತೆಗೆದರು - ತಾತ್ಕಾಲಿಕ ಸರ್ಕಾರವು ತನಿಖೆಯನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ ತಾತ್ಕಾಲಿಕ ಸರ್ಕಾರದ ವಿರುದ್ಧ ವಿಧ್ವಂಸಕ ಕೆಲಸವನ್ನು ನಡೆಸಲು ವಿದೇಶಿ ದೇಶಗಳಿಂದ ಹಣವನ್ನು ಪಡೆಯುವಲ್ಲಿ ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಆರೋಪಗಳ ಮೇಲೆ. ಇದು ರಷ್ಯಾದ ರಾಜನ ಸಾಮಾನ್ಯ ಆಚರಣೆಗಳ ಕೈಗಳಿಂದ ಪದಚ್ಯುತಿಗೊಂಡಿದೆ, ಶತಮಾನಗಳ-ಹಳೆಯ ರಷ್ಯನ್ ರಾಜ್ಯತ್ವವನ್ನು ನಾಶಪಡಿಸುತ್ತದೆ.
ಮತ್ತು ಯಾವುದೇ ಹಣದ ಯಾವುದೇ ಕುರುಹುಗಳನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲಿಲ್ಲ (ಮತ್ತು ಇದಕ್ಕೆ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿ).

* * *
ಉಕ್ರೇನ್ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ಫೆಡರೇಷನ್ಗೆ ಕ್ರೈಮಿಯದ ನಂತರದ ಘಟನೆಗಳು ರಷ್ಯಾದ ನಾಯಕತ್ವದ ನೀತಿಗಳಲ್ಲಿ ಉದಯೋನ್ಮುಖ "ತಿರುವು" ಅನ್ನು ಘೋಷಿಸಲು ಮಾಧ್ಯಮ ಮತ್ತು ಕೆಲವು ರಾಜಕಾರಣಿಗಳಿಗೆ ಕಾರಣವನ್ನು ನೀಡಿತು. ಪಶ್ಚಿಮದಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾದ ಒಕ್ಕೂಟದಲ್ಲಿ, ನಾಗರಿಕರು V.V. ಪುಟಿನ್ ಬಯಕೆಯ ಬಗ್ಗೆ ವ್ಯಾಪಕವಾಗಿ ಹರಡಿದ್ದಾರೆ. ಆದಾಗ್ಯೂ, ಅಂತಹ ತೀರ್ಮಾನಕ್ಕೆ ಸಾಕಷ್ಟು ಆಧಾರಗಳಿಲ್ಲ ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕವಾಗಿ, ಹೊಸ ಸರ್ಕಾರವು ಐಯೋಟಾದಲ್ಲಿ ಬದಲಾಗಿಲ್ಲ. ಅದರ ವಿಶಿಷ್ಟ ಲಕ್ಷಣಗಳು, ಇನ್ನೂ "ಯುರಾ-ಪೇಟ್ರಿಯಾಟಿಕ್" ಪದಗುಚ್ಛ ಮತ್ತು ಸಂಕೇತಗಳಿಂದ ಬಂಧಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಗುಹೆ ವಿರೋಧಿ ಕಮ್ಯುನಿಸಮ್ ಮತ್ತು ಆಂಟಿಸಾಲಿಸಮ್ ಆಗಿದೆ. ಇದರ ಜೊತೆಯಲ್ಲಿ, ಸೋವಿಯತ್ ಯುಗ, ಅದರ ನಾಯಕರು ಮತ್ತು ಐತಿಹಾಸಿಕ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳ ವಿರುದ್ಧ ನಿಲ್ಲದ ಹೋರಾಟವನ್ನು ನಿಷೇಧಿಸುತ್ತದೆ.

ಕಮ್ಯುನಿಸ್ಟ್ ಪಾರ್ಟಿಯ ಸಂಸ್ಥಾಪಕನ ಮೆಮೊರಿಯೊಂದಿಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದ ಯಾವುದೇ ಈವೆಂಟ್ನ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವದ ನಂತರದ ಸೋವಿಯೆತ್ ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಸೋವಿಯತ್ ರಾಜ್ಯದ ಸೋವಿಯೆತ್ ರಾಜ್ಯವು ವಿರೋಧಿ ಕಮ್ಯುನಿಸ್ಟ್ ಪಡೆಗಳಿಂದ, ನಿಯಮದಂತೆ, ನಿಯಮದಂತೆ ಬಳಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ ವರ್ಲ್ಡ್ ಪ್ರೊಲೆಟೇರಿಯಾಟ್. ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ವಿ.ಐ. ಲೆನಿನ್ ಹುಟ್ಟಿದ 144 ನೇ ವಾರ್ಷಿಕೋತ್ಸವದಲ್ಲಿ, ಸರ್ಕಾರ "ರಷ್ಯಾದ ವೃತ್ತಪತ್ರಿಕೆ" ನಿರ್ಧರಿಸಿತು, ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ, "ಸ್ವಾತಂತ್ರ್ಯ ಭಾಷಣ" ಮತ್ತು ಲೇಖನವನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿತು ಎಲೆನಾ ನೊವೊಸೆಲೊವಾ "ಕ್ರಾಂತಿಯ ತೊಟ್ಟಿಲು ಮೇಲೆ ಹಣ. ಲೆನಿನ್ ಏಕೆ ದಂಗೆಯನ್ನು ಪಡೆದರು? ". (ನೋಡಿ: ಫೆಡರಲ್ ಸಂಚಿಕೆ ಸಂಖ್ಯೆ 6363 ಏಪ್ರಿಲ್ 22, 2014). ಈ ಲೇಖನವು ಪಬ್ಲಿಕೇಷನ್ e.novoselova ನ ತಾರ್ಕಿಕ ಮುಂದುವರಿಕೆಯಾಗಿದ್ದು, ಏಪ್ರಿಲ್ 3 ರ ಅದೇ ಆರ್ಜಿ ("ಪರೀಕ್ಷಾ ಕೊಳವೆಯಿಂದ ಕ್ರಾಂತಿಗಳು ಹಣಕ್ಕೆ ಸಾಧ್ಯವಿದೆ"; ನೋಡಿ: ಫೆಡರಲ್ ಔಟ್ಪುಟ್ ನಂ 6347), ಆಂಟ್ಲೆನಿನಿಯನ್ನರ ಸಾಮಾನುಗಳನ್ನು ಪುನರ್ಭರ್ತಿಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ. ಇದಲ್ಲದೆ, ನಮ್ಮ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ಅತ್ಯಂತ ಅಸಹ್ಯಕರ ಗುಣಲಕ್ಷಣಗಳು.

ಮತ್ತು ಈಗ ಎಲ್ಲವೂ ಕ್ರಮದಲ್ಲಿದೆ.

ಲೆನಿನ್ ಈ ಲೇಖನಗಳಲ್ಲಿನ ವಿಷಯವು ನೇರವಾಗಿ ದಾಖಲಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಸಾಮಾಜಿಕ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸದ (RGASPI) ರಷ್ಯಾದ ರಾಜ್ಯ ಆರ್ಕೈವ್ನ ಅಡಿಪಾಯಗಳೊಂದಿಗೆ ಓದುಗರ ದಿನಾಂಕದಂದು ಡೇಟಿಂಗ್ ಮಾಡುವ ಮೂಲಕ ಮುಸುಕುಗೊಳಿಸಲಾಗಿಲ್ಲ. ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ರಾಸ್ಪಾಸ್ನ ಹಣದ ಮುಖ್ಯ "ಗೈಡ್" ಅವನ ನಿರ್ದೇಶಕ - ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ಅದು, ಸಹಜವಾಗಿ ವಿವರಿಸಲಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ವಿಚಿತ್ರವಾದ "ವಿಹಾರ" ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಆಕಸ್ಮಿಕವಾಗಿ, ಮತ್ತು ಅದೇ ವಿಷಯವು ಹೊರಹೊಮ್ಮುತ್ತದೆ ("ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಮತ್ತು ಜರ್ಮನ್ ಹಣ"), ಇದು ಒಕ್ಟಬ್ರಾಸ್ಕ್ರಾ ಕ್ರಾಂತಿಯ ನಂತರ ವಿರೋಧಿ ಸೋವಿಯತ್ ಪಡೆಗಳಿಂದ ಹೊರಹೊಮ್ಮುತ್ತಿದೆ. ಬೋಲ್ಶೆವಿಕ್ ಪಾರ್ಟಿಯೊಂದಿಗಿನ ಇಡೀ ಕಥೆಯು ರಶಿಯಾದಲ್ಲಿ ಕ್ರಾಂತಿಯನ್ನು ಸಂಘಟಿಸುವ ಗುರಿಯೊಂದಿಗೆ ಹೋಲ್ಶೆವಿಕ್ ಪಕ್ಷದ ಮಾಲೀಕತ್ವ ಹೊಂದಿರುವ ಇಡೀ ಕಥೆಯು ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕ ಸಂಘಟಿತ ಆಂಟಿ-ಸೋವಿಯೆಟ್ ಪ್ರಚಾರದ ಫಲವಾಗಿದೆ ಎಂದು ತೀರ್ಮಾನಿಸಿದ ವಿಷಯದಿಂದ ದೀರ್ಘಕಾಲದವರೆಗೆ ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸಲಾಗಿದೆ. ಲೆನಿನ್ ಮತ್ತು ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ಗಳನ್ನು ತಿರಸ್ಕರಿಸುವ ಸಲುವಾಗಿ. ಇದಲ್ಲದೆ, ಈ ತೀರ್ಮಾನವು ರಷ್ಯಾದ ಮೂಲಕ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ವಿದೇಶಿ ಇತಿಹಾಸಕಾರರು, ಇವುಗಳಲ್ಲಿ ಹಲವು ಲೆನಿನ್ ಅಭಿಮಾನಿಗಳು ಅಲ್ಲ.

ಏಕೆ ಎಲೆನಾ ನೊವೊಸೆಲೊವಾ ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರ ಲೇಖನಗಳನ್ನು ಪ್ರಚೋದಿಸಿತು? ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಸಂಶೋಧಕರು ಕೆಲವು ರಾಜಿ ಬೋಲ್ಶೆವಿಕ್ ದಾಖಲೆಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳಬಹುದೇ? ಅಲ್ಲದೆ ಇಲ್ಲ. ಸೋಸಿಯೊ-ರಾಜಕೀಯ ಇತಿಹಾಸದ ರಷ್ಯನ್ ಸ್ಟೇಟ್ ಆರ್ಕೈವ್ನ ಲೆನಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ವಿರುದ್ಧ ನೊವೊಸೆಲೊವಾ "ಯುದ್ಧದಲ್ಲಿ ಪರಿಚಯಿಸಲಾಯಿತು" ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನಾ. ಸೊರೊಕಿನ್ ಸಾರ್ವಜನಿಕರಿಗೆ ಏನು ನೀಡಿದರು ಮತ್ತು ಅವರು ಹೇಗೆ ಮಾಡಿದರು, ನಾವು ನಿಮಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತೇವೆ.

ಏಪ್ರಿಲ್ 3, 2014 ರಲ್ಲಿ ಆರ್.ಜಿ., ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ನಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾದ ಸಂದರ್ಶನದಲ್ಲಿ e.novoselova:
"ಆರ್ಕೈವ್ನಲ್ಲಿ ಅಕ್ಟೋಬರ್ ರೆವಲ್ಯೂಷನ್ ಜರ್ಮನ್ ಹಣಕ್ಕೆ ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ ಎಂದು ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಾಕ್ಷ್ಯಗಳಿವೆ?"ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯೆಯಾಗಿ, ಮುಂದಿನ ಆಟೋಗ್ರಾಫ್ ಲೆನಿನ್ ಅನ್ನು ತಂದಿತು:
"ಜನವರಿ 10-12 ಕ್ಕಿಂತಲೂ ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನ ಹಣವನ್ನು ನಾವು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಸ್ಟಾಕ್ಹೋಮ್ನಲ್ಲಿ ಒಡನಾಡಿಗಳ ಮೂಲಕ ಸಹಾಯ ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ".
ಅಲ್ಲಿ ಆಪರೇಟರ್ ಎ. ಶನ್ಸ್ಕೋವ್ವೀಡಿಯೊ ದಾಖಲೆಗಾಗಿ ಕ್ಯಾಮರಾದಲ್ಲಿ ಏನಾಗುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಏಕಕಾಲದಲ್ಲಿ ತೆಗೆದುಹಾಕಲಾಗಿದೆ ಮುಗಿದಿದೆ, ಅವರು ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ಈಥರ್ನಲ್ಲಿ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ನ ಈ ಸಾಲುಗಳನ್ನು ತೋರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಈ "ಆಟೋಗ್ರಾಫ್" ಅನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿ, ಈ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಸ್ಟಾಕ್ಹೋಮ್ನಲ್ಲಿ ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ವಿದೇಶದಿಂದ ಹಣವನ್ನು ಪಡೆದಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಿಸ್ಸಂಶಯವಾಗಿ ಸುಳಿವು ನೀಡಿದರು. ಹೇಗಾದರೂ, ನೀವು ಸುದೀರ್ಘ ಮತ್ತು ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಪ್ರಸಿದ್ಧ ಬರಹಗಳ v.i. ಲೆನಿನ್ ಅವರ ಪತ್ರವನ್ನು i.i. ಲೆನಿನ್ ಅವರ ಪತ್ರ, ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ "ಆಟೋಗ್ರಾಫ್ ಲೆನಿನ್" ಎಂದು ಪರಿಗಣಿಸಿದರೆ ಅದು ಬಹಳ ವಿಚಿತ್ರವಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತದೆ. ಈ ಪತ್ರವು ಮಾರ್ಚ್ 31 ಮತ್ತು ಏಪ್ರಿಲ್ 4, 1917 ರ ನಡುವೆ ಬರೆಯಲ್ಪಟ್ಟಿದೆ ಮತ್ತು ಜುರಿಚ್ನಿಂದ ಕ್ಲಾಂಬರ್ (ಸ್ವಿಟ್ಜರ್ಲೆಂಡ್) ಗೆ ಕಳುಹಿಸಲಾಗಿದೆ. ಆದರೆ ಅತ್ಯಂತ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ವಿಷಯವೆಂದರೆ ಒಂದು ಸೊರೊಕಿನ್ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ ಒಂದು ತುಣುಕು, ಎರಡೂ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಮೂಲ ಮತ್ತು ಸಂವಹನಗಳಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾಯಿತು, ವಿ.ಐ. ಲೆನಿನ್ ಸ್ವಲ್ಪ ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತದೆ: "ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನ ಹಣವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ, 10-12 ಗಾಗಿ ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ಸಾಕು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಸ್ಟಾಕ್ಹೋಮ್ನಲ್ಲಿ ಒಡನಾಡಿಗಳ ಮೂಲಕ ಸಹಾಯ ಮಾಡಿದ್ದೇವೆ". (ಸೆಂ.: ಲೆನಿನ್ v.i. ಪೂರ್ಣ ಕ್ಯಾಥೆಡ್ರಲ್ ಸಿಟ್. ಟಿ. 49. ಪಿ. 424).
ಒರಟಾದ ತಪ್ಪುಗಳು ಇವೆ!

* * *
ಏಪ್ರಿಲ್ 22 ರಂದು ಆರ್ಜಿನಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾದ ಸಂದರ್ಶನವೊಂದರಲ್ಲಿ, ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ ಮತ್ತೆ "ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಮತ್ತು ಜರ್ಮನ್ ಹಣ" ಥೀಮ್ ಅನ್ನು ನಿಲ್ಲಿಸಿತು. RGASP ನಿರ್ದೇಶಕ ಈ ಸಮಸ್ಯೆಯಲ್ಲಿ ತಜ್ಞರು ಎಂದು ಓದುಗರು ಭಾವಿಸಬಹುದು, ಮತ್ತು ಆರ್.ಜಿ.ನ ಪತ್ರಕರ್ತರು ಅಂತಹ ಗಮನವನ್ನು ನೀಡುತ್ತಾರೆ, ಮತ್ತು ವಿ.ಐ. ಲೆನಿನ್ ಹುಟ್ಟುಹಬ್ಬದಂದು. ಅಯ್ಯೋ, ಆಳವಾಗಿ ತಪ್ಪಾಗಿ ಭಾವಿಸುವ ಓದುಗರಿಂದ ಬಂದವರು. ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೊವಿಚ್ ಸೊರೊಕಿನ್ ಐತಿಹಾಸಿಕ ವಿಜ್ಞಾನದ ಅಭ್ಯರ್ಥಿಯ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಮಟ್ಟವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಇದು 1990 ರಲ್ಲಿ ಪ್ರೌಢಪ್ರಬಂಧದ ನ್ಯಾಯಾಲಯದ ನಂತರ ಅವರಿಗೆ ನೀಡಲಾಯಿತು "ಉದ್ಯಮ ಏಕಸ್ವಾಮ್ಯ (1900-1913) ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ ರಷ್ಯಾದಲ್ಲಿ ಜಂಟಿ-ಸ್ಟಾಕ್ ಕಂಪನಿಗಳ ಲಾಭ. ಆದರೆ, ಬಹುಶಃ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ಲೆನಿನ್ ಥೀಮ್ಗೆ ನಿವೃತ್ತರಾದರು? ಒಂದು, ಇಲ್ಲ. ಅನ್ವೇಷಿಸುವ ರೀಡರ್ ಯಾವುದೇ ಲೇಖನವನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯುವುದಿಲ್ಲ, ವಿಷಯದ "ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಮತ್ತು ಜರ್ಮನ್ ಹಣ" ನಲ್ಲಿ ಆಂಡ್ರೇ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್ನ ಮಾನೋಗ್ರಾಫ್ಗಳು ಇಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ, ದೇಶದ ಮುಖ್ಯ ಅಧಿಕೃತ ವೃತ್ತಪತ್ರಿಕೆಯ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿಗೆ ನಾವು ಅವರ ಉತ್ತರಗಳನ್ನು ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಎಚ್ಚರಿಕೆಯಿಂದ ಓದಬೇಕು.

ಈ "ಸ್ಪೆಷಲಿಸ್ಟ್" ನ ಪದಗಳೊಂದಿಗೆ ಆರ್.ಜಿ.ನಲ್ಲಿ ಲೇಖನದ ಆಯ್ದ ಭಾಗವನ್ನು ನಾವು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತೇವೆ:
"ಆರ್ಗಸ್ಪಿ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕ, ಎಚ್ಚರಿಕೆಯಿಂದ, ಸಿಗರೆಟ್ ಕಾಗದದ ಮೂಲಕ ತಿರುಗುತ್ತದೆ, ಬೆರಳು ಮತ್ತು ಕೈಬರಹದ ಪಠ್ಯದ ಹಳದಿ ಮತ್ತು ಕಳೆದುಹೋದ ಪ್ರದೇಶಗಳು:

- ಇಲ್ಲಿ "ಅದ್ಭುತ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್" - ಜನವರಿ 29, 1918 ರಂದು ಲೆನಿನ್ ಸಂಪಾದನೆಯೊಂದಿಗೆ ಜನರ ಕಮಿಶರ್ ಕೌನ್ಸಿಲ್ನ ಸಭೆಯ ಅಜೆಂಡಾ. ಇಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಅಂಶಗಳಿವೆ. ಫಿನ್ಲೆಂಡ್ಗಾಗಿ ಬ್ರೆಡ್ ಬಗ್ಗೆ. ವಾರಕ್ಕೆ ನೂರು ವ್ಯಾಗನ್ಗಳು. ಕೌಂಟರ್-ಕ್ರಾಂತಿ ಮತ್ತು ಸಿಸಿ ರಚಿಸುವ ನಿರ್ಧಾರವನ್ನು ಎದುರಿಸಲು 10 ದಶಲಕ್ಷ ರೂಬಲ್ಸ್ಗಳನ್ನು ಹಂಚಿಕೆಗೆ ತೀರ್ಪು. ಆದರೆ ಏಳನೇ ಐಟಂ, ಬೋಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ಗೆ ಹಣಕಾಸು ನೀಡುವ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ನಮ್ಮನ್ನು ಹಿಂದಿರುಗಿಸುತ್ತದೆ. ಈ ಕಥಾವಸ್ತುವು ರಷ್ಯಾದ ಮಿಲಿಟರಿ ಏಜೆಂಟ್ಗಳಿಂದ ಎನ್ಕ್ರಿಪ್ಟ್ ಮಾಡಲಾದ ಟೆಲಿಗ್ರಾಮ್ಗಳಿಂದ ಪ್ರಕಾಶಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ. ಹಲವಾರು ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಹಲವಾರು ವರ್ಷಗಳಿಂದ ದೊಡ್ಡ ಯುದ್ಧದಲ್ಲಿ. "ಮಿಲಿಟರಿ ಏಜೆಂಟ್", ಆಧುನಿಕ ಪರಿಭಾಷೆಯಲ್ಲಿ - ಸ್ವಿಟ್ಜರ್ಲ್ಯಾಂಡ್ ಜನರಲ್ ಗೋಲೊವನ್ ವರದಿಗಳಲ್ಲಿ ರಷ್ಯಾದ ಸಾಮ್ರಾಜ್ಯದ ಮಿಲಿಟರಿ ಅಟ್ಯಾಚೆ: "ಜರ್ಮನಿಯ ಸರ್ಕಾರವು ಹಣದ ವಿತರಣೆಯ ಸೂಚನೆಗಳು ಅದರ ದಳ್ಳಾಲಿ ಹೇಳಿಕೆಯನ್ನು ಆಧರಿಸಿವೆ, ಅವುಗಳ ನಡುವೆ ತಿರುಗುತ್ತಿವೆ ಜರ್ಮನಿಯ ಮೂಲಕ ಹೋಗಲು ಸಂಗ್ರಹಿಸಿದರು. ದಳ್ಳಾಲಿ ಪ್ರಕಾರ, ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳು ಹಣವನ್ನು ಜರ್ಮನ್ ಸರ್ಕಾರದಿಂದ ನೀಡಬೇಕೆಂದು ತಿಳಿದಿದ್ದರು. ಅದೇ ದಳ್ಳಾಲಿ ಬ್ರೂಟ್ಗೆ ತಿಳಿಸಿದನು, ಜರ್ಮನಿಯ ಕಾನ್ಸುಲ್ನಿಂದ ಹಣವನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದನೆಂದು ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿಸಿದನು. " ಆದರೆ ರಷ್ಯಾದ ಕೌಂಟರ್ಟಲಿಜೆನ್ಸ್ನ ಸಾರಾಂಶವು ಸಾಮಾನ್ಯ ಸಿಬ್ಬಂದಿ ಮತ್ತು ರಷ್ಯಾ ವಿದೇಶಾಂಗ ಸಚಿವಾಲಯದ ವೃತ್ತಾಕಾರವನ್ನು ಸಂಯೋಜಿಸಿತು, ಅಲ್ಲಿ ಬ್ಯಾಂಕ್ ರಿಯಾಯಿತಿ ಗೆಜೆಲ್ಶಾಫ್ಟ್ನಿಂದ ಲೆನಿನ್ ಹಣಕ್ಕೆ ವರ್ಗಾವಣೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ. ಈ ರೀತಿಯ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ಗಳ ಉಪಸ್ಥಿತಿ ಲೆನಿನ್ ಜರ್ಮನ್ ಪತ್ತೇದಾರಿ ಅಥವಾ ಸಾಹಸ ಏಜೆಂಟ್ ಎಂದು ಅರ್ಥವಲ್ಲ. ಅಂತಹ ಒಂದು ನೋಟ ತುಂಬಾ ಪ್ರಾಚೀನವಾಗಿದೆ. ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಂಶೋಧಕರು ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಜರ್ಮನ್ ಹಣವನ್ನು ಪಡೆದಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಯಾವುದೇ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಜವಾಬ್ದಾರಿಗಳಿಲ್ಲದೆ. "

ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ಅಂಗೀಕಾರ. ನಿಸ್ಸಂಶಯವಾಗಿ, ರೀಡರ್ನ ಮುಖ್ಯ ಗುರಿ ಓದುಗರಿಗೆ ರೀಡರ್ ಅನ್ನು ಪುನರುಚ್ಚರಿಸುವ ಬಯಕೆಯಾಗಿದ್ದು, ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಜರ್ಮನ್ನರಿಂದ ಹಣವನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿತು, ಆದರೂ "ಯಾವುದೇ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಕಟ್ಟುಪಾಡುಗಳು" ಇಲ್ಲದೆ. ಮತ್ತು ಹಾದುಹೋಗುವಲ್ಲಿ, ಸುಳಿವುಗಳು, ಬೋಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಅನ್ನು ಅನನುಕೂಲತೆಗೆ ತೋರಿಸುತ್ತವೆ. ವಾಚ್, ದೇಶವು ಹಸಿವಿನಿಂದ ಕೂಡಿರುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಅವರು ವಾರಕ್ಕೆ ನೂರು ಕಾರುಗಳಿಗೆ ಫಿನ್ಲೆಂಡ್ನಲ್ಲಿ ಬ್ರೆಡ್ ಅನ್ನು ಕಳುಹಿಸಿದ್ದಾರೆ, ಇತ್ಯಾದಿ.

ವಾಸ್ತವದಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ಇತ್ತು?ಉತ್ತರಿಸಲು, ನಾವು ಅನನ್ಯ ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಂಗ್ರಹವನ್ನು ಬಳಸುತ್ತೇವೆ " ಆರ್ಎಸ್ಎಫ್ಎಸ್ಆರ್ನ ಜನರ ಸಮಿತಿಯ ಕೌನ್ಸಿಲ್ನ ಸಭೆಗಳ ಪ್ರೋಟೋಕಾಲ್ಗಳು. ನವೆಂಬರ್ 1917 - ಮಾರ್ಚ್ 1918"(ಮಾಸ್ಕೋ, ಪಬ್ಲಿಷಿಂಗ್ ಹೌಸ್ ರಾಸ್ಮನ್), 2006 ರಲ್ಲಿ ಆರ್ಕೈವಿಸ್ಟ್ಗಳ ನೇರ ಭಾಗವಹಿಸುವಿಕೆ ಮತ್ತು RGASK ನ ವೈಜ್ಞಾನಿಕ ಸದಸ್ಯರ ನೇರ ಭಾಗವಹಿಸುವಿಕೆಯೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಕಟಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿತು, ಇದು ನಾವು ಗಮನ ಸೆಳೆಯುತ್ತಿದ್ದೆವು, ಇಂದು ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ನೇತೃತ್ವ ವಹಿಸಿದೆ. ತಕ್ಷಣವೇ, ಈ ರೀತಿಯ ನಿಜವಾದ ಆರ್ಕೈವ್ನ ಪ್ರಕಟಣೆಗಳು ಯಾವಾಗಲೂ ಎಚ್ಚರಿಕೆಯಿಂದ ಮತ್ತು ಎಚ್ಚರಿಕೆಯಿಂದ ಸೂಕ್ತವಾಗಿವೆ ಎಂದು ನಾವು ಗಮನಿಸುತ್ತೇವೆ. ಇದು ಈ ಆವೃತ್ತಿಯಲ್ಲಿದೆ, ಪುಟ 306 ರಲ್ಲಿ. ಜನವರಿ 29, 1918 ರಂದು ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶರ್ಸ್ನ ಅಜೆಂಡಾ ಸಭೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ಕಲಿಯಬಹುದು.

ಈ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ನ ಪೂರ್ಣ ಪಠ್ಯವನ್ನು ಪರಿಚಯಿಸುವ ಅವಕಾಶದೊಂದಿಗೆ ಓದುಗರನ್ನು ನಾವು ಒದಗಿಸೋಣ (ಐಫೋಗ್ರಫಿಯನ್ನು ಸಂರಕ್ಷಿಸಲಾಗಿದೆ):
________________
ಹಲವಾರು ಮಿಲಿಯನ್ [ರೂಬಲ್ಸ್ಗಳನ್ನು] ಕೊಸಾಕ್ಗಳನ್ನು ವಿತರಿಸುವುದು.

<1. О переводе морского флота на добровольческие начала. (Председатель Законодательного совета Полухин.)>

<2. Введение в обращение «Займа свободы» на правах кредитных знаков с точно установленным курсом. (Менжинский.)>

<3. О проведении налоговых мероприятий советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. (Кузовков из Москвы.)>

<4. Об учреждении конвенции между Россией и центральными державами по вопросу об обмене инвалидами, ранеными и больными военнопленными. (Чичерин.)>

5. ಫಿನ್ಲೆಂಡ್ಗಾಗಿ ಬ್ರೆಡ್ ಬಗ್ಗೆ. ವಾರಕ್ಕೆ 100 ವ್ಯಾಗನ್ಗಳು. (ಲೆನಿನ್.) ಮುಂದೂಡಲು.

7. ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶರ್ಸ್ ಸಭೆಯಲ್ಲಿ ಸುಳ್ಳು ಮಾಹಿತಿಯ ಛೇದನದ ವರದಿಯಲ್ಲಿ kozlovsky ಹೇಳಿಕೆ. (Kozlovsky ನ ಲಿಖಿತ ಹೇಳಿಕೆ).

<8. О выдаче 5 млн. руб. из 20 млн. руб., ассигнованных городским самоуправлениям для уплаты жалованья милиции, окончательно распускаемой. (Бонч-Бруевич.)>

9. ಸಾಮಾಜಿಕವಾಗಿ ಉಪಯುಕ್ತ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಗೆ ಸೇರಿದ ಬಡ್ಡಿದರದಲ್ಲಿ. (ಲುನಾಚಾರ್ಸ್ಕಿ). ಮುಂದೂಡಲ್ಪಡು

10. ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶರ್ಸ್ ಆಯೋಗದ ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಶಿಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಕೌಂಟರ್-ಕ್ರಾಂತಿಯನ್ನು ಎದುರಿಸಲು; ಅಲ್ಗಾಸೊವ್, uritsky, ಟೊರೊಟೊವ್ಸ್ಕಿಯನ್ನು ಚುನಾಯಿಸಲು ಇದು ಪ್ರಸ್ತಾಪಿಸಲಾಗಿದೆ. (ವರದಿಗಾರ ಅಲ್ಗಾಸ್). ಮುಂದೂಡಲ್ಪಡು

<11. Декрет о передаче всех организаций, ведающих делами о военнопленных, в Комиссариат по демобилизации армии. (Кедров.)>

12. ನೈಸರ್ಗಿಕೀಕರಣದ ಮೇಲೆ - ರಷ್ಯಾದ ಪೌರತ್ವದ ವಿದೇಶಿಯರು ಅಳವಡಿಸಿಕೊಳ್ಳುವ ವಿಧಾನದಲ್ಲಿ. (ಚಿಚೆರಿನ್.) ಮುಂದೂಡಲಾಗಿದೆ.

13. ನಿಕೊಲಾಯ್ ರೊಮಾನೊವಾವನ್ನು ಪೆಟ್ರೋಗ್ರಾಡ್ಗೆ ಕ್ರಾನ್ಸ್ತಾದ್ಗೆ ವರ್ಗಾವಣೆ ಮಾಡಲು ವರ್ಗಾಯಿಸಿ. (Uritsky.) ಮುಂದೂಡಲು.
_________________
ಆದ್ದರಿಂದ, ಅಜೆಂಡಾದ 5 ಪ್ಯಾರಾಗ್ರಾಫ್ನಲ್ಲಿ ನಾವು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ನೋಡಿ: "ಫಿನ್ಲೆಂಡ್ಗಾಗಿ ಬ್ರೆಡ್ ಬಗ್ಗೆ. ವಾರಕ್ಕೆ ನೂರು ವ್ಯಾಗನ್ಗಳು »ಆದರೆ ನಂತರ ಪದ ನಿಂತಿದೆ "ಪೋಸ್ಟ್ಪೋನ್". ಇದಲ್ಲದೆ, ಈ ಕಾರ್ಯಸೂಚಿ ಐಟಂಗೆ ಒಂದು ಟಿಪ್ಪಣಿ, ಸಂಗ್ರಹಣೆಯ ಕಂಪೈಲರ್ಗಳು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ: ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿ ಮಾರ್ಕ್ನ 2 ನಕಲು: "ಆಹಾರ ಸಮಸ್ಯೆಯ ಒಟ್ಟಾರೆ ಅನುಮತಿಯ ವಿಳಂಬ."

ಆದ್ದರಿಂದ, ಫಿನ್ಲ್ಯಾಂಡ್ನ ಬ್ರೆಡ್ನ ವಿಷಯವು ಸಭೆಯಲ್ಲಿ ಅಜೆಂಡಾದಲ್ಲಿ ಸೇರಿಸಲಾಗಿಲ್ಲ SNK ಜನವರಿ 29, "ಆಹಾರ ಸಮಸ್ಯೆಯ ಒಟ್ಟಾರೆ ಅನುಮತಿಗೆ" ಅವರು ಮುಂದೂಡಲ್ಪಟ್ಟರು. Rgaspi ನಿರ್ದೇಶಕನು ಅವನನ್ನು ಏಕೆ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದಾನೆ ಮತ್ತು ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ನ ಸಂಪೂರ್ಣ ಪಠ್ಯವನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲಾಗಿದೆ, "ಪೋಸ್ಟ್ಪೋನ್" ಎಂಬ ಪದವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡುವುದು? ಇದು ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಸಂಭವಿಸಿದ ಸಾಧ್ಯತೆಯಿದೆಯೇ?

ಮತ್ತಷ್ಟು ಹೆಚ್ಚು. ಸಿ.ಸಿ. (?) ರಚನೆಯ ಮೇಲೆ ನಾನು ಅಜೆಂಡಾ ಆಂಡ್ರೇ ಸೊರೊಕಿನ್ನಲ್ಲಿ ನೋಡಿದ ಸ್ಥಳವನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಕಷ್ಟ, ಇದು 7 (20) ಡಿಸೆಂಬರ್ 1917 ಅನ್ನು ರಚಿಸಲಾಗಿದೆ. ಬಹುಶಃ ಅವರು p. 10 ಪ್ರೊಟೊಕಾಲ್ನ ಅರ್ಥ? ಆದರೆ ಬಿಳಿ ಬಣ್ಣದಲ್ಲಿ ಬರೆಯಲಾಗಿದೆ: "ಪೋಸ್ಟ್ಪೋನ್". ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಅಜೆಂಡಾದಲ್ಲಿ ಸೇರಿಸಲಾಗಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಇದು "ಸಿಸಿ ಸೃಷ್ಟಿ" ಗಾಗಿ ಒದಗಿಸಲಿಲ್ಲ, ಆಂಡ್ರೆ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನೋವಿಚ್ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾಡಿದರು.

ಪ್ರೋಟೋಕಾಲ್ನ ಪ್ರೋಟೋಕಾಲ್ ನಿರ್ದೇಶಕನ ಮುಕ್ತಾಯವು ಇನ್ನಷ್ಟು ತಮಾಷೆಯಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಅವರ ಸೊರೊಕಿನ್ ಎಲ್ಲಾ ಉಲ್ಲೇಖ ಮಾಡಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ "ಸತ್ಯ" ತಯಾರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ, ನಾವು ಎಸ್ಎನ್ಕೆ ಸಭೆಯ ಪ್ರೋಟೋಕಾಲ್ನ ಈ ಐಟಂ ಅನ್ನು ಉಲ್ಲೇಖಿಸುತ್ತೇವೆ: "7. ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶರ್ಸ್ನ ಸಭೆಯಲ್ಲಿ ಸುಳ್ಳು ಮಾಹಿತಿಯ ಸ್ಕೀಡರ್ನ ವರದಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಕೊಝ್ಲೋವ್ಸ್ಕಿ ಅವರ ಹೇಳಿಕೆ. (ಲಿಖಿತ ಹೇಳಿಕೆ kozlovsky). " ಮತ್ತು ಈಗ m.yu.kozlovsky ಹೇಳಿಕೆಗೆ ನೇರವಾಗಿ ತಿರುಗಿಸೋಣ, "ಆರ್ಎಸ್ಎಫ್ಎಸ್ಆರ್ ಜನರ ಸಮಿತಿಯ ಸಭೆಯ ಸಭೆಗಳ ಪ್ರೊಟೊಕಾಲ್ಗಳು" ಪ್ರಕಟಿಸಿದ. ನವೆಂಬರ್ 1917 - ಮಾರ್ಚ್ 1918 " (ಪಿ. 347-348).

ಜನರ ಸಮಿತಿಗಳ ಕೌನ್ಸಿಲ್ಗೆ m.yu.kozlovsky ಹೇಳಿಕೆಯ ಹೇಳಿಕೆಗೆ

ಜನವರಿ 17 ರಂದು ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶಾರ್ನ ಸಭೆಯಲ್ಲಿ, ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ವರ್ಕರ್ಸ್ನ ತನಿಖಾ ಆಯೋಗದ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳನ್ನು ತನಿಖೆ ಮಾಡಲು ಆಯೋಗದ ಸದಸ್ಯರು [ಮತ್ತು] ಸ್ಕೀಡರ್ನ ಸೈನಿಕ ನಿಯೋಗಿಗಳು ಅವರು ಟಿಪ್ಪಣಿ ಅಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿಕೆ ನೀಡಿದರು ಎಂದು ಹೇಳಿಕೆ ನೀಡಿದರು ಪೀಪಲ್ಸ್ ಕಮಿಶರ್ನ ಕೌನ್ಸಿಲ್ನ ತುರ್ತು ತನಿಖಾ ಕಮಿಷನ್ನಿಂದ 10 ಸಾವಿರ ರೂಬಲ್ಸ್ಗಳನ್ನು ಲಂಚ ಪಡೆದರು.

ಪ್ರಮಾಣಪತ್ರದ ಪ್ರಕಾರ, ಅಸಾಧಾರಣ ತನಿಖಾ ಆಯೋಗದಲ್ಲಿ, ಈ ಟಿಪ್ಪಣಿಯು ಸ್ವೀಕರಿಸಲ್ಪಟ್ಟಿದ್ದರಿಂದ ಟೈಲ್ಸ್ನ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ಪ್ರಸಿದ್ಧವಾಗಿದೆ - rzhevsky ಒಳಗಾಗುವ rzhevsky ಒಳಗಾಗುವ rzhevsky ಒಳಗಾಗುತ್ತದೆ. ಅದರ ಸೇವೆಗಳನ್ನು ತಿರಸ್ಕರಿಸಲಾಯಿತು, ಮತ್ತು ನಂತರ rzhevsky ಅವರು ಈಗ ತುರ್ತು ಆಯೋಗಕ್ಕೆ ಉಪಯುಕ್ತ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು: ಆದ್ದರಿಂದ, kozlovsky ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಚೆರೆಪೆನ್ನಿಕೋವಾ kozlovsky ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ 1,500 ರೂಬಲ್ಸ್ಗಳನ್ನು ಲಂಚ ಸ್ವೀಕರಿಸಿದ ಮಾಹಿತಿ ನೀಡಬಹುದು.

ಈ ಸಂದೇಶದಲ್ಲಿ rzhevsky ನಲ್ಲಿನ ಟಿಪ್ಪಣಿಯು ಆಯೋಗದ ಮತ್ತೊಂದು ಸದಸ್ಯನನ್ನು ತನಿಖೆ ಮಾಡಲು ಆಯೋಗದ ಮತ್ತೊಂದು ಸದಸ್ಯನನ್ನು ಕಳುಹಿಸಿದೆ - ಎಮರ್ಜೆನ್ಸಿ ಇನ್ವೆಸ್ಟಿಗೇಷನ್ ಕಮಿಷನ್ ಅಲೆಕ್ಸಾಂಡ್ರೋವಿಚ್ ಸದಸ್ಯ. ಹೀಗಾಗಿ, ಸ್ಕ್ರೆಡೆರ್ ಕಮಿಷನ್ ಸದಸ್ಯರು ಲೆಕ್ಸಾಂಡ್ರೋವಿಚ್ನ ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳ ವಿಷಯದ ಬಗ್ಗೆ ಸುಳ್ಳು ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ವರದಿ ಮಾಡಿದರು, ಜನರ ಕಮಿಶರ್ನ ಕೌನ್ಸಿಲ್ನ ಕತ್ತರಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಸುಳ್ಳು ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ವರದಿ ಮಾಡಿದರು, ಲಂಚ ಸಂದೇಶವು ಕುಖ್ಯಾತ rzhevsky ಹಾದುಹೋಗುವಿಕೆಯಿಂದ ಬರುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ಅವರ ವರದಿಯಲ್ಲಿ 1,500 ರಿಂದ 10,000 ರೂಬಲ್ಸ್ಗಳನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸುತ್ತದೆ.. (ಕಾನೂನುಬಾಹಿರ ಸಂದೇಶ rzhevsky ತೋರಿಸಲಾಗುವುದು ಎಂಬುದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ).

ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ಅಲೆಕ್ಸಾಂಡ್ರೋವಿಚ್ನಿಂದ ಈ ಟಿಪ್ಪಣಿಯನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದ ಆಯೋಗದ Mstislavsky ಯ ಇನ್ನೊಂದು ಸದಸ್ಯ, ಮತ್ತು ಜನರ ಸಮಿತಿಗಳ ಮಂಡಳಿಯಲ್ಲಿನ ಸ್ಕ್ರೈಡೆಯಾ ವರದಿಯಲ್ಲಿ, ಈ ಸುಳ್ಳು ವರದಿಯನ್ನು ಸರಿಹೊಂದಿಸುವ ಈ ತಪ್ಪು ವರದಿಯನ್ನು ಸರಿಪಡಿಸಲಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಅವರ ಹೇಳಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಮೌನವಾಗಿತ್ತು.

ಮೇಲಿನ ದೃಷ್ಟಿಯಲ್ಲಿ, ನಾನು ಕೇಳುತ್ತೇನೆ: 1. Mstislav ಮತ್ತು ಷ್ರೀಡೆಯಾದಿಂದ ಕೆಲವು ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳು, ಅವುಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದನ್ನು ಸ್ವೀಕರಿಸಿದವು, ಮತ್ತು ಇತರರು ದುರುಪಯೋಗಪಡಿಸಿಕೊಂಡರು ಮತ್ತು ವರದಿ ಮಾಡಿದ್ದಾರೆ. 2. ಪೆಟ್ರೋಗ್ರಾಡ್ ಕೌನ್ಸಿಲ್ ಆಫ್ ವರ್ಕರ್ಸ್ನ [ಮತ್ತು] ಸೈನಿಕರು 'ಡೆಪ್ಯೂಟೀಸ್ ಚೆರೆಪೆನ್ನಿಕೋವ್ನ ಪ್ರಕರಣದಲ್ಲಿ ತನಿಖಾ ಆಯೋಗದಿಂದ ವಿನಂತಿಸಲು (ಅದು ಲಭ್ಯವಿದ್ದರೆ ಅಥವಾ ಅದರ ಉತ್ಪಾದನೆಯಲ್ಲಿದ್ದರೆ).

3. ಜನರ ಸಮಿತಿಗಳ ಕೌನ್ಸಿಲ್ಗೆ ಸುಳ್ಳು ಮಾಹಿತಿಯ ಅಧಿಕೃತ ಕರ್ತವ್ಯಗಳನ್ನು ಕಳುಹಿಸುವಾಗ ಮತ್ತು ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿದಿರುವ ಇತ್ತೀಚಿನ ದತ್ತಾಂಶಕ್ಕೆ ಮುಂಚಿತವಾಗಿ ಮರೆಮಾಚುವ ಸಂದೇಶಕ್ಕಾಗಿ ರೀಡರ್ ಮತ್ತು MStislavsky ಗೆ ಸಂದೇಶವನ್ನು ನ್ಯಾಯಕ್ಕೆ ಆಕರ್ಷಿಸಲು.

M.kozlovsky.

M.yu.kozlovsky ಹೇಳಿಕೆಯ ಪರೀಕ್ಷೆಯನ್ನು ಓದಿದ್ದೇನೆ, ನಾನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ: "ಈ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ನ ಸಂಬಂಧವು" ಜರ್ಮನ್ ಹಣ ಮತ್ತು ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ " ? ಮತ್ತು rgaspi ಈ ಡಾಕ್ಯುಮೆಂಟ್ ನಿರ್ದೇಶಕ ಅಲ್ಲಿ ಜರ್ಮನ್ನರು ಬೊಲ್ಶೆವಿಕ್ಸ್ ಆರ್ಥಿಸಿದರು ಎಂದು ದೃಢೀಕರಣ ಕಂಡಿತು? ". ನಿಸ್ಸಂಶಯವಾಗಿ, kozlovsky ಹೇಳಿಕೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನ ಸಮಸ್ಯೆಯನ್ನುಂಟು ಮಾಡುತ್ತದೆ.

ಆದರೆ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನಾ ಸಂದರ್ಶನದಲ್ಲಿ ಏನು, ಅವರು ರಷ್ಯಾದ ಮಿಲಿಟರಿ ಏಜೆಂಟ್ಗಳ ವರದಿಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತಾಡುತ್ತಾರೆ, ಅವರು ವಿದೇಶದಿಂದ "ಹಣಕಾಸು" "ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು" ಬೆಳಕು ಚೆಲ್ಲುತ್ತಾರೆ "ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದಾರೆ? ಮತ್ತು, ನಿರ್ದಿಷ್ಟವಾಗಿ, ಜನರಲ್ ವರದಿ ಬಗ್ಗೆ ಗೊಲೆವನ್ ನೀವು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ದಳ್ಳಾಲಿ ಬ್ರಟ್ ಅನ್ನು ನೀಡಿದ್ದೀರಾ? ಯಾರು ಬ್ರೂಟ್ ಯಾರು ಎಂದು ತಿಳಿಯಲು ಓದುಗರು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆಂದು ನಾವು ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು RGASP ನಿರ್ದೇಶಕ ಹೇಗೆ ನೀವು ನಂಬಬಹುದೆಂದು ವರದಿ ಮಾಡಲು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಾಧ್ಯವಿದೆ?

ಗುಪ್ತನಾಮವು "ಬ್ರಟ್" ವೊರ್ಜಿನ್ ಧರಿಸಿದ್ದರು N.k.lenkshevich, 1917 ರಲ್ಲಿ ಸ್ವಿಟ್ಜರ್ಲೆಂಡ್ನಲ್ಲಿ ಆಜ್ಞಾಪಿಸಿದರು, ಅಲ್ಲಿ ಅವರು ಬರ್ನ್ನಲ್ಲಿ ರಷ್ಯಾದ ವ್ಯಾಪಾರ ಸಂಸ್ಥೆಯಾದ ಅಂಚೆ ಕಾರ್ಯದರ್ಶಿ ಕವರ್ನಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು.

ಮೊದಲ ಬಾರಿಗೆ ಅವರು ಸಿಬ್ಬಂದಿ ಗುಪ್ತಚರ ಅಧಿಕಾರಿ ಕಾನ್ಸ್ಟಾಂಟಿನ್ ಕಿರಿಲ್ಲೊವಿಚ್ಗೆ ತಿಳಿಸಿದರು Zvonarev (ಪ್ರಸ್ತುತ ಹೆಸರು ಕಾರ್ಲ್ ಕೃಷ್ಣೋವಿಚ್ ಝೇಜಿಜ್ನೆ), 1929-1931 ರಲ್ಲಿ ವ್ಯಾಪಕವಾದ ನಿಜವಾದ ಮತ್ತು ಆರ್ಕೈವಲ್ ವಸ್ತುಗಳ ಮೇಲೆ ಇತಿಹಾಸ ಮತ್ತು ಇತಿಹಾಸ ಮತ್ತು ಸಿದ್ಧಾಂತದ ಮೇಲೆ ಎರಡು-ಪರಿಮಾಣ ಸದಸ್ಯರನ್ನು ಪ್ರಕಟಿಸಿತು. ನಿಜ, ದೀರ್ಘಕಾಲದವರೆಗೆ, ಈ ಪ್ರಕಟಣೆಯು ವ್ಯಾಪಕ ಶ್ರೇಣಿಯ ಸಾರ್ವಜನಿಕರಿಗೆ ತಿಳಿದಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು "ಅಧಿಕೃತ ಗೋಲುಗಳಿಗಾಗಿ" ರಣಹದ್ದು ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರಕಟವಾಯಿತು.

ಬ್ರೂಟಾ ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವವನ್ನು ಸ್ಪರ್ಶಿಸುವುದು k.k. zvonarev ಈ ಕೆಳಗಿನವುಗಳನ್ನು ಬರೆಯುತ್ತಾರೆ: "1917 ರ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ, ಪ್ರೊಸ್ಟ್ರಿವರ್ ಲೆನ್ಶೆವಿಚ್ ಅನ್ನು ಗೋಲೊವನ್ ವಿಲೇವಾರಿ, ಅವರು ಅಡ್ಡಹೆಸರಿನಲ್ಲಿ" ಬ್ರಟ್ "ಅಡಿಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದರು. ಗೋಲೊವನಿ ಪ್ರಕಾರ, "ಆಗಮನದ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ತಕ್ಷಣವೇ ವ್ಯವಹಾರಕ್ಕಾಗಿ ತೀವ್ರವಾಗಿ ತೀವ್ರವಾಗಿ ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿತು" ಎಂದು ಸ್ವಿಸ್ ಅಧಿಕಾರಿಗಳಿಗೆ ಕಾನೂನುಬದ್ಧಗೊಳಿಸುವುದಕ್ಕೆ ವಿದೇಶಿ ವ್ಯವಹಾರಗಳ ಸಚಿವಾಲಯದ ಅನುಮತಿಯಿಲ್ಲದೆ ಮಿಷನ್ ನಿರಾಕರಿಸಿದೆ ". ಆದಾಗ್ಯೂ, ಸೆಪ್ಟೆಂಬರ್ 1917 ರಲ್ಲಿ, ಈ ಗುದನಾಳದ ಬಗ್ಗೆ ಗೊಲೊವನ್ ಸಾಮಾನ್ಯ ಸಿಬ್ಬಂದಿಗೆ ಈಗಾಗಲೇ ಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ: "... ಪ್ರಸ್ತುತ, ಬ್ರೂಟ್ ಸಂಸ್ಥೆಯ ಕೆಲಸವು ಕಡಿಮೆ ಉತ್ಪಾದಕವಾಗಿದೆ. ಸಮರ್ಥವಾಗಿ ಕಾಣುವ ಒಂದು, ಈ ಸಂಸ್ಥೆಯ ದಳ್ಳಾಲಿ ಕೆಲಸ ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುವಂತೆ ತೋರುತ್ತದೆ, ಬಹುಶಃ ಗಳಿಸಿದ ಮೊತ್ತವನ್ನು ತೃಪ್ತಿಪಡಿಸಲಾಗಿದೆ. ಎರಡನೇ ಏಜೆಂಟ್, ಪ್ಯಾರಿಸ್ನಲ್ಲಿ ಅಲೈಡ್ ಬ್ಯೂರೋ ಪ್ರಕಾರ, ಎದುರಾಳಿಗಳ ಸೇವೆಯಲ್ಲಿ ರಾಜ್ಯದಲ್ಲಿ ಶಂಕಿಸಲಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಮೂರನೇ ಏಜೆಂಟ್, ಈಗ ಬ್ರೂಟಸ್ ವರದಿ ಮಾಡಿದಂತೆ, ತನ್ನ ಸಹಾಯಕನು ಜರ್ಮನ್ ದಳ್ಳಾಲಿ, ವ್ಯವಸ್ಥೆಗೆ ಒಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಗೆ ಹೇಳಿದ್ದಾನೆ ಎಂದು ಹೇಳಿದರು ಆ ಮೂರನೇ ಏಜೆಂಟ್ನ ಕೆಲಸ ಮತ್ತು ನೌಕರರು.

ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ, ನನ್ನನ್ನು ತಲುಪಿದ ಮಾಹಿತಿಯ ಮೇಲೆ, ಬ್ರೂಟಾದ ವೈಯಕ್ತಿಕ ಹಣವು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ, ಹೆಚ್ಚು ಗೊಂದಲಕ್ಕೊಳಗಾಗುತ್ತದೆ. ಈ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ, ಬ್ರೂಟ್ನ ಹೆಚ್ಚಿನ ಚಟುವಟಿಕೆಯು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನಿಷ್ಪ್ರಯೋಜಕವಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಪೂರ್ಣ ಕುಸಿತದೊಂದಿಗೆ ಬೆದರಿಕೆಗೆ ಒಳಗಾಗಬಹುದು "( Zvonarev kk ಏಜೆಂಟ್ ಇಂಟೆಲಿಜೆನ್ಸ್. 1914-1918 ರ ಮುಂಚೆ ಮತ್ತು ಎಲ್ಲಾ ಜಾತಿಗಳ ರಷ್ಯಾದ ಏಜೆಂಟ್ ಗುಪ್ತಚರ. ಯುದ್ಧ 1914-1918 ರ ಮೊದಲು ಮತ್ತು ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಜರ್ಮನ್ ಏಜೆಂಟ್ ಗುಪ್ತಚರ. - ಕೀವ್: ಎಡ್. ಹೌಸ್ "knyagin olga", 2005. ಪಿ. 252).

ಆದ್ದರಿಂದ, ಜನರಲ್ ಗೊಲೊವನ್ರ ದಾಖಲೆಗಳ ಪ್ರಕಾರ, ಲೆನ್ಖೀವಿಚ್ (ಬ್ರಟ್) ನ ಗುಲಾಬಿಯು ಆರಂಭದಲ್ಲಿ "ಶಕ್ತಿಯುತವಾಗಿ ಕೆಲಸಕ್ಕೆ ಒಳಗಾಗುತ್ತದೆ" ಆದರೆ ಅರ್ಹತೆಗಳ ಮೇಲೆ, ಅದರ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳು ಅನುತ್ಪಾದಕವಾಗಿದ್ದವು ಮತ್ತು ತರುವಾಯ "ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ನಿಷ್ಪ್ರಯೋಜಕ". ಬ್ರೂಟಾದ ಆರ್ಥಿಕ ತೊಂದರೆಗಳು ಗೋಲವನ್ ಜನರಲ್ ಅನ್ನು ಬಹಳ ವಿಮರ್ಶಾತ್ಮಕವಾಗಿ ತನ್ನ "ಕೆಲಸ" ಎಂದು ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡಿತು. ರಿಪೇರಿ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನ್ ನಿರ್ದೇಶಕರಿಂದ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಲ್ಪಟ್ಟಂತೆ, k.k. zvonarev ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಅಕ್ಷರಶಃ ಕೆಳಗಿನವುಗಳನ್ನು ಬರೆದಿದ್ದಾರೆ: "1917 ರಲ್ಲಿ" ವ್ಲಾಡಿಮಿರ್ ಇಲಿಚ್ ಲೆನಿನ್ - ಜರ್ಮನ್ನರನ್ನು ಲಂಚ "ಎಂದು ಅವರು ಹೇಳಿದರು. ಸಾಮಾನ್ಯ ಸಿಬ್ಬಂದಿ ಈ ಮಾಹಿತಿಗಾಗಿ ಪದವಿ ಪಡೆದರು, ಆದರೆ ಅವರ ದೃಢೀಕರಣವನ್ನು ಇನ್ನೂ ವಿನಂತಿಸಿದ್ದಾರೆ. ದೃಢೀಕರಣದ ಮುಖ್ಯಸ್ಥನು ನೀಡಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವಂತೆ, ಪತ್ರಿಕೆಗಳಲ್ಲಿ ಟೋವ್ ವಿರುದ್ಧದ ಪ್ರಚಾರವನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸಲು ಸಾಮಾನ್ಯ ಸಿಬ್ಬಂದಿ ತಡೆಯಲಿಲ್ಲ. ಲೆನಿನ್. ಬ್ರೂಟ್ ಮತ್ತು ಸ್ವತಃ ಸಂಘಟನೆಯ ತಲೆಯಿಂದ ನೀಡಲಾದ ವಿಶಿಷ್ಟ ಲಕ್ಷಣವೆಂದರೆ, ಇದು ಸಂಸ್ಥೆಯು ಮತ್ತು ಅದರ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಅದರ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ನೀಡಬಹುದೆಂದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. " (ಇಬಿಐಡಿ. ಪಿ. 252-253).

ಅದರ ಮಾನೋಗ್ರಾಫ್ ಮತ್ತು ಆಧುನಿಕ ಸಂಶೋಧಕ ಎಸ್.ಎಸ್. ಪೋಪ್ವಾದಲ್ಲಿ ವಿವೇಚನಾರಹಿತ ಉಲ್ಲೇಖಗಳು ಬಗ್ಗೆ. ಈ ಏಜೆಂಟ್ ಒದಗಿಸಿದ ಸಂಶಯಾಸ್ಪದ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಇದು ಪರಿಗಣಿಸುತ್ತದೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಟಿಪ್ಪಣಿಗಳು: "ಈ ಏಜೆಂಟ್ನಿಂದ" ಮಾಹಿತಿಯ ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹತೆಯ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ "ಜಿನೀವಾ ಏಜೆಂಟ್ಸ್ನಿಂದ" ಮಾಹಿತಿಯ ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹತೆಯ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಆಗಸ್ಟ್ 29 ರಿಂದ ಅದರ ಮಾಹಿತಿಗೆ ತನಿಖೆ ನಡೆಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಪಾರ್ವಸ್ ಅಪಾರ್ಟ್ಮೆಂಟ್ನಲ್ಲಿ ನಡೆಯುತ್ತದೆ, ಇದು ಜುರಿಚ್ನಲ್ಲಿ ನಿರೀಕ್ಷಿಸಲಾಗಿದೆ ಜರ್ಮನಿಯ ಮೂಲಕ ಹೊಸ ಪ್ರಯಾಣದ ವಲಸಿಗರ ಸಂಘಟನೆಗೆ. " (ನೋಡಿ: Popova S.S. ಎರಡು ದಂಗೆಗಳ ನಡುವೆ. ಪೆಟ್ರೋಗ್ರಾಡ್ನಲ್ಲಿ (ಫ್ರೆಂಚ್ ಮತ್ತು ರಷ್ಯನ್ ಆರ್ಕೈವಲ್ ಮೂಲಗಳಲ್ಲಿ) 1917 ರ ಬೇಸಿಗೆಯಲ್ಲಿ ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ ಸಾಕ್ಷ್ಯಚಿತ್ರ. - ಮೀ.: 3.371-372). ವಾಸ್ತವವಾಗಿ, Biokhronic vi. ಲೆನಿನ್ ಎಂಬ 4 ನೇ ಪರಿಮಾಣದಿಂದ, ಆ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಇಲಿಚ್, ಫಿನ್ನಿಷ್ ಸಾಮಾಜಿಕ ಡೆಮೋಕ್ರಾಟ್ (ಹಗ್ನೆಸ್ ಸ್ಕ್ವೇರ್, ಡಿ 1, ಚದರ 22) ನ ಅಪಾರ್ಟ್ಮೆಂಟ್ನಲ್ಲಿ ಹೆಲ್ಸಿಂಗ್ಫಾರ್ಗಳಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದ ಫಿನ್ಲೆಂಡ್ನಲ್ಲಿದೆ. ತದನಂತರ A.SENIUS ನ ಫಿನ್ನಿಷ್ ಕಾರ್ಮಿಕರ ಅಪಾರ್ಟ್ಮೆಂಟ್ಗಳಲ್ಲಿ (ಸೇಂಟ್ ಫ್ರೆಡ್ರಿಕಿಂಕುಟು, ಡಿ. 64) ಮತ್ತು ಎ. ಬ್ಲೂಮ್ಕ್ವಿಸ್ಟ್ (ತಲಾಲೆನ್ಕಾಟ್, 46). ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ಏಜೆಂಟ್ ಬ್ರೂಟಸ್ ತನ್ನ ನಾಯಕತ್ವವನ್ನು ಒದಗಿಸಿದೆ, ಅದನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪಮಟ್ಟಿಗೆ, ವಿಶ್ವಾಸಾರ್ಹವಲ್ಲ.

ಈ ಒಂದು ಗೆ, ಟ್ರುಟಾ ರ ರಶಿಯಾ ಒಕ್ಕೂಟಕ್ಕೆ ಬ್ರೂಟಾ ಕೆಲಸ ಬಹಳ ವಿಶಿಷ್ಟವಾದದ್ದು ಎಂದು ನೀವು ಸೇರಿಸಬಹುದು. ಹೆಚ್ಚು ಗಳಿಸುವ ಸಲುವಾಗಿ ಮತ್ತು ಅದೇ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ತಮ್ಮ ಪ್ರಾಮುಖ್ಯತೆಯನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತವೆ, ಮಾಹಿತಿ ಸಂಗ್ರಹಿಸುವ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಸಾಕಷ್ಟು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಬಳಸುವ ಮಾಹಿತಿ, ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ವದಂತಿಗಳು ಮತ್ತು ಊಹಾಪೋಹಗಳು, ಮತ್ತು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಕಂಡುಹಿಡಿದ ಮಾಹಿತಿಯನ್ನು ಬಳಸಲಾಗುತ್ತದೆ.
ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ, ನಾವು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ, ಇತಿಹಾಸಕಾರರು ಬಟ್ಟನ್ನು ವ್ರೂಟ್-ಲೆಂಕ್ಶೆವಿಚ್ನ ಪ್ರಸ್ತುತಿಯ ಸತ್ಯತೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಬಹಳ ದೊಡ್ಡ ಅನುಮಾನಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ಇದು ರಷ್ಯಾದ ಮಾಧ್ಯಮಕ್ಕೆ ತನ್ನ ಭಾಷಣವನ್ನು ಕೊಟ್ಟಿರುವ ಆಂಡ್ರೆ ಸೊರೊಕಿನಾವನ್ನು ಮುಜುಗರಕ್ಕೊಳಗಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ಯಾರಾದರೂ, ಮತ್ತು ಆರ್ಕೈವ್ನ ನಿರ್ದೇಶಕ ಅಂತಹ ವಿಷಯಗಳಲ್ಲಿ ಅತ್ಯಂತ ವಿವೇಚನಾಯುಕ್ತರಾಗಿರಬೇಕು.
ಕೋರೆವ್ ವಿ. ವಿ. ಕೊಝ್ಲೋವ್ ಯಾ. ವಿ.