Судя по фото из тренажерного зала, коих последнее время в ее ленте довольно много, Тина намерена взять «золото» на женском чемпионате по фитнесу. Жим штанги из-за головы в положении сидя - это лишь малая часть ее комплекса мер по борьбе с комплексами. Она сама так сказала. А мы заметили: за полтора месяца до первого эфира нового ток-шоу на телеканале НТВ Тина похудела на 12 кг. - Тина, вести ток-шоу «Железные леди» с Маргаритой Симоньян - ваша идея? - У нас с Владимиром Михайловичем Кулистиковым (генеральный директор НТВ. - Прим. ред.) давно шли разговоры о возможных совместных проектах. В какой-то момент он увидел нас с Маргаритой в «НТВшниках» и подумал: «Эти две женщины вместе - как ураган, почему бы их не объединить?» Это было исключительно его предложение. - Женские дуэты - новая тенденция нашего ТВ? - Темпераментные, яркие, сильные, успешные женщины все больше места занимают в эфирах центральных американских, европейских телеканалов. У нас такой школы нет, но тенденция в эту сторону наметилась. Появление той же Ирады Зейналовой в программе «Время» - не что иное, как доказательство этого тезиса. Это уже далеко не нейтральное лицо, разговаривающее с людьми от имени власти общими словами. Тренд пошел в сторону того, чтобы у ведущего была своя позиция. До определенного момента хорошим тоном на нашем телевидении считался отстраненный ведущий, который стравливал гостей, но сам оставался над схваткой. В этом смысле я абсолютно солидарна с Маргаритой: это не про нас. У всех ведущих есть своя позиция, и почему бы ее не озвучить? Есть масса вещей, которые раздражают меня как человека. Это и коррупция, и лицемерие некоторых чиновников. На днях слушала утреннее шоу Сергея Доренко, он там очень доходчиво, в образах это объяснил. Некоторые чиновники относятся к стране по тому же принципу, что африканская народность масаи к своему скоту. Если телочка еще свежа, будет расти и давать много молока - можно надрезать ей вену и сцедить немного крови, но если это уже не телочка, а старая корова - то смысла ждать нет, надо оторвать кусок мяса и бежать, все равно она не сегодня-завтра падет. Часть элиты именно так и относится к стране: урвал кусок - и беги или сиди жди нового момента урвать. Но, на мой взгляд, сегодня все-таки наметился тренд по изменению этой ситуации, по-старому уже не будет.
- Тина, да кто же пойдет на такой эфир? У вас есть список гостей на ближайшее время? - Я уже неоднократно говорила, что с гостями от оппозиции никаких проблем нет и приглашены будут все. Главное - чтобы не струсили, не приводили миллион причин, почему они не могут, и пришли. Ну а со стороны власти, безусловно, хотелось бы видеть тех, кто занимает высшие посты в стране. Для любого интервьюера это большая честь. Если ток-шоу получится интересным, если наш дуэт с Маргаритой состоится, в эту программу захотят прийти все. - Вы с Маргаритой заранее оговариваете роли: кто сегодня нападающий, кто защитник? - Нет, конечно, у нас нет такого жанрового деления. - Маргарита нервничает накануне эфира? - О чем вы говорите? Я бы всем пожелала уверенности Маргариты Симоньян. - Прямой эфир в прайм-тайм - дело нервное. Но только ли в эфире дело? Вы выглядите как влюбленная женщина. - В социальных сетях я достаточно часто выкладываю фотографии знаков внимания, которые мне оказывают мужчины, но никогда не называю имен и не рассказываю об отношениях, которые есть в моей жизни. Я давно в разводе, я молодая женщина. Влюбляюсь - и в меня влюбляются. - Это прорыв. Еще каких-то полгода назад вы говорили, что увлечены только работой. - Я очень влюбчивый человек, но при этом умею себя контролировать. И бизнесу это не мешает. Видимо, уже возраст (смеется), потому что в приоритетах, конечно, работа. Иногда, знаете, как бывает: кто-то приглашает на ужин, а у меня контракты, клиенты, совещания. Максимум, что могу себе позволить, - пару раз в неделю выделить вечер для похода в кино. Я - как мужчина: могу в определенное время в определенном месте определенное количество раз (смеется). - А если так: влюбились и начали с этим человеком жить? Вы исключаете такой поворот событий? - Не исключаю. Но пока такого нет. Я достаточно размеренно живу. Встаю в семь утра, провожаю детей в школу, еду на спорт, по пути в машине проверяю почту, тренируюсь час-полтора, все остальное время - на работе. Освобождаюсь в лучшем случае в 8 вечера. Это осознанный выбор. Для того чтобы заниматься бизнесом, надо быть устойчивым во всех смыслах - и в физическом, и в психологическом. Личная жизнь - большой риск. Я часто говорю сотрудникам: ваши личные увлечения - личные до того момента, пока они не начинают оказывать на вас психологическое влияние, в таком случае я уже вынуждена делить эти риски с вами. - Но разве можно от всего застраховаться? - Нет, конечно. С одной стороны, мне бы хотелось удивительных отношений - которые станут для меня вторыми по важности после моего брака. С другой стороны, имея опыт, я, конечно же, осторожна - ведь эти отношения могут болезненно закончиться. Когда ближе с кем-то знакомлюсь, обычно для мужчины это большое испытание. Не все выдерживают. Очаровываются многие, скрывать не буду. Всем нравится, что я такая самостоятельная, деловая. Но потом... Мужчины не понимают: зачем ты так много работаешь, если ты женщина, у тебя есть внешность, в конце концов ты телеведущая? Этого вполне достаточно, чтобы нормально жить и иметь время на общение с мужчинами. Но я давно уже не просто телеведущая, я занимаюсь бизнесом, и это моя приоритетная сфера деятельности. В профессии телеведущего гораздо больше женского, а для того чтобы заниматься бизнесом, нужны мужские качества.
- Вы поздравили Ксению Собчак со свадьбой? - Как известно всем пользователям социальных медиа и не только, с Ксенией мы давно перестали приятельствовать, поэтому считаю лицемерным поздравлять человека, который при любом удобном случае старается тебя оскорбить. - Никто не ожидал, что Максим Виторган... - Извините, что перебиваю. Позволю себе не комментировать выбор Ксении. Решение принимала она сама, а значит, оно единственно правильное. - Страсти давно улеглись, но вы не рассказываете, в чем причина вашего конфликта. Почему? - Есть очень точные слова у Шекспира: «Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь!» Я всегда говорила Ксении, что наш с ней конфликт станет для большинства бессмысленным аттракционом. В чем суть, не будет ясно никому, а аттракцион будет привлекать большое внимание. Но для Ксении важно быть публичной фигурой: в центре внимания, в свете софитов - в любом случае и любой ценой. Это ее путь, и я его уважаю. Ничего такого между нами не произошло. Изменились взгляды на происходящее в стране, и, собственно, у каждой появилась своя позиция. Но я никогда в отличие от Ксении не позволяю себе давать публичные оценки людям, которых считаю друзьями. Не мне судить друзей, моя задача им помочь, если у них возникнут трудности. У Ксении другой подход: она регулярно обвиняет меня в тесных связях с администрацией президента и еще бог знает в чем, в общем, демонизирует настолько, что я не удивлюсь, если в один прекрасный день она скажет, что я еще и детей ем. Но, думаю, к тому моменту над этим уже будет смеяться вся страна. В отличие от меня Ксения выросла в окружении людей из сегодняшней власти. Как бы она себя ни вела, у нее с властью особенные отношения, поэтому не мне их обсуждать. Захочет - расскажет сама. Всем желаю счастья, Ксении в том числе. На этом я бы закрыла тему.
- Тина, есть еще один непростой вопрос - об увольнении Татьяны Лазаревой и Михаила Шаца с телеканала СТС. Как думаете, причина в низком рейтинге? - Вы хотите, чтобы я сейчас лишний раз пнула коленкой коллег и сказала про не те цифры и не те рейтинги? Не буду этого делать категорически. Если коллеги талантливые, если коллеги способные, если коллеги знают, что делать, они обязательно трудоустроятся. А если не трудоустроятся, это тоже будет ответ. - Многие думали, что вы с Татьяной и Михаилом дружили. Впрочем, поверьте, есть те, кто уверен, что в детстве вы с Собчак играли в одной песочнице… - Не думаю! Не секрет, что я из Тбилиси. Выросла в классической тбилисской семье, где мама - женщина строгая и властная. Она меня никогда не баловала, воспитывала в доверии, но строгости. Хотелось голубые синтепоновые ботиночки, а покупали хорошие московские из кожзаменителя, как у всех, мол, нечего выпендриваться. Надо сначала вырасти внутри себя, а потом украшать себя снаружи. Я росла не в золотой песочнице, у меня, конечно же, не было ни водителя, ни охранников, ни поездок за границу. Родители продали квартиру, переехали в меньшую, а разницу в 3770 долларов отдали мне, дав мне таким образом возможность уехать в Москву и поступить на курсы повышения квалификации сотрудников радио и телевидения. Я рассказываю это не для того, чтобы вызвать к себе сочувствие или подчеркнуть мое нынешнее положение. Просто констатирую: мне пришлось пройти долгий путь.
- С Меланией вы строгая мама? - Мелания говорит, что да. Кстати, она категорически не любит, когда я про нее рассказываю. И я ее понимаю. В ее окружении есть дети, которые вообще не обращают внимания на то, что я ее мама, и обо мне говорят как можно меньше. - Леонтий тоже не любит, когда вы о нем говорите? - Да, он даже не разрешает выкладывать в социальных сетях его фотографии, а если я это делаю - очень ругает. - Сколько вашим детям сейчас лет? - Мелании - 13, а Леонтию будет 12. - Чем они вас удивляют на данном этапе? - Удивляют две вещи. То, что Мелания оказалась очень ответственной и мудрой. Несмотря на воспитание, это все-таки ее характер. И, конечно, артистичность Леонтия. Я приложила массу усилий, чтобы сын не был артистичным, был менее эмоциональным мужчиной, но он растет настоящим артистом. Он хорош собой. И я, как мама, хочу надеяться, что не это станет главным достоинством, за которое его будут любить женщины. - Вы вместе с бывшим мужем воспитываете детей? - Я с Андреем не общаюсь. Но его общению с детьми ни в коем случае не препятствую. Он участвует по мере сил и возможностей в их жизни. Я это только приветствую.
- У меня масса комплексов! - говорит в какой-то момент Тина, а в это время за ее спиной в кабинет пытаются внести букет из тысячи, не меньше, бордовых роз (привет от поклонника), в дверь цветы проходят не с первого раза. - Не лукавлю. У меня масса сомнений, масса слабостей, масса фобий… Но я на себя взвалила ответственность за такое количество людей, что зацикливаться на своих комплексах времени нет. - Можете привести пример? - Комплексую по поводу внешности. От природы у меня нет тех данных, которые позволят без лишних усилий на протяжении многих лет сохранять хорошую фигуру. Что я для этого делаю? Борюсь с недостатками и борюсь достаточно успешно. Много тренируюсь, не ем сладкое, только вареные овощи и рыбу - и так ежедневно. Еще я мало путешествовала. Но и это стараюсь исправить. За последнее время объездила Европу. В Америке была всего два раза. Пока не видела Австралию, Японию, не видела, как выглядит Вьетнам, и в королевство Бутан тоже очень хочется съездить. - Не так уж и много комплексов. И не такие уж они страшные. - Поймите, я не засыпаю со словами: «Ах, какая же я прекрасная!» Нет, я ложусь и думаю о том, что я делаю не так, в чем я допускаю ошибки, почему я допускаю эти ошибки и как мне иногда хочется, чтобы рядом был кто-то, кто вместо меня решит все эти проблемы. Но умом я понимаю, что это невозможно. И даже если бы это было возможно, то не навсегда… Лишь на короткий промежуток времени, потому что только ты сам, независимо от того, мужчина ты или женщина, от начала до конца тебе приходится в своей жизни принимать решения. За тебя твою жизнь никто не построит и не проживет.

Тина Канделаки: «Ни одна несчастная женщина не выглядит красивой»

В день рождения продюсера, топ-менеджера, общественного деятеля, и просто красивой женщины ЕLLЕ вспоминает ее интервью 2014 года о любимых книгах, музыке и объектах восхищения

В моей косметичке можно всегда найти тушь, помаду и блеск для губ. Я не люблю, когда на мне много пудры или тона. В дни, свободные от съемок, я практически не пользуюсь косметикой. Я считаю, что не макияж должен быть первостепенным. Не нужно бояться своего лица и пытаться полностью его изменить. Часто за экспериментами скрывается желание изменить или скрыть то, что тебя не устраивает. Я же всегда выступаю за естественность во всем и любовь к себе.

Чтение - мое главное хобби. В детстве мне запрещали читать в темноте. Я приспособилась читать под одеялом с фонариком. Я прочла так много книг, что выделить одну-единственную любимую очень сложно. Были этапные авторы: в юности это Ричард Бах, Чехов - в 20 лет, потом - Хемингуэй. и предпочтения. Когда я была маленькой, любила Урсулу Ле Гуин и Толкиена. В юности - нонконформистскую прозу Чарльза Буковски. Сейчас это «1984» Джорджа Оруэлла, «Калки» Гора Видала, «Костры амбиций» Томаса Вулфа, «Кысь» Татьяны Толстой, «Игра в бисер» и «Сиддхартха» Германа Гессе. Еще я очень люблю Алексея Толстого за его взгляд на российскую историю и адекватное к ней отношение.

К музыке у меня практически профессиональное отношение, так как я начинала свою карьеру как диджей на радио. Я люблю все - от Вагнера и Марии Каллас до Стинга и Тома Джонса. Меня очень вдохновляют певица Шаде, группа Velvet Underground и Нина Хаген, которых я могу слушать бесконечно долго.

Я много путешествую. Лучше всего чувствую себя во Франции. Чтобы понять Францию, надо ехать в Монпелье, на родину Франсуа Рабле, и останавливаться в отеле дизайна Филиппа Старка.

Я восхищаюсь сильными женщинами, начиная от Клеопатры и заканчивая Маргарет Тэтчер. Себя я также воспитываю и позиционирую как сильную женщину.

На уход за кожей не жалею времени и денег начиная с 17 лет. Если передо мной стоял выбор между покупкой новых туфель или похода к косметологу, я выбирала последнее. Этот урок мне преподали в детстве мама и бабушка, и благодаря ему мне удалось сохранить хорошую кожу, невзирая на мою профессию, требующую ежедневного нанесения грима.

Я постоянно делаю массажи лица , процедуры, направленные на увлажнение кожи, мезотерапию. К инъекциям отношусь осторожно, сначала пробую все на руках, а только потом на лице. Единственное, чего я боюсь и избегаю, - это ботокс. Но это не значит, что в будущем я к этому не приду. Если какой-то инновационный метод омоложения поможет мне сохранить мою природную красоту, я его попробую. Но злоупотреблять и пытаться изменить свою внешность никогда не буду.

От природы у меня сильно вьющиеся волосы, которые постоянно приходится выпрямлять. Поэтому дома я голову не мою, а хожу в салон, где мне делают укладку. Для того, чтобы волосы оставались густыми,делаю мезотерапию для кожи головы. Это очень болезненная процедура, но лучше от выпадения волос еще ничего не придумано.

В моей ванной баночек с кремами больше, чем в косметологическом кабинете, и я послушно выполняю все предписания специалистов: очищение утром и вечером, нанесение сывороток и кремов по специальным схемам. Каждый день я делаю маски - увлажняющие, очищающие, коллагеновые. Также у меня есть собственный аппарат Дарсонваля, с помощью которого я ухаживаю за кожей лица и за волосами.

Программа моей тренировки очень насыщенная: 10 минут силовых нагрузок на тренажерах, 5 минут на беговой дорожке, затем кручу велотренажер, далее прыгаю со скакалкой или занимаюсь аэробикой, возвращаюсь к силовым нагрузкам - и все по кругу. в которых нагрузка на мышцы происходит за счет веса собственного тела, - их я тоже делаю.

Я жестко следую своему графику. Встаю в семь утра, провожаю детей в школу, еду на спорт, по пути в машине проверяю почту, тренируюсь час-полтора, далее - работа.

Мое главное правило красоты - начинать и заканчивать день с тщательного очищения и увлажнения кожи. Даже если я пришла после работы глубоко за полночь, я никогда не лягу спать, не проведя ряда определенных процедур - не смыв косметику, не нанеся крем.

Основной секрет моей молодости очень прост: я действительно никогда в жизни не курила и не употребляла алкоголь. Достаточно давно я полностью отказалась от кофе и начала тщательно ухаживать за собой.

Внешняя красота, кто бы что ни говорил, - всего лишь фасад. Самое главное - то, как ты чувствуешь себя внутри. Ни одна несчастная женщина, как бы она ни была красива, не будет нести этот заряд красоты. И любая счастливая женщина, даже если с точки зрения общепринятых канонов красоты она некрасива, в этой конкуренции всегда будет побеждать. Поэтому для меня очень важно мое внутреннее состояние: то, что я чувствую внутри, отражается на моем лице.

Мои любимые ароматы - с корицей, лимоном, напоминающие что-то естественное и съедобное. Я всегда очень внимательно отношусь к выбору духов, потому что единственное, что человек помнит всю жизнь, - запахи. С правильно подобранным парфюмом появление женщины в обществе становится незабываемым. В красоте главное- кожа и запах. Не длина ног и размер груди, а именно кожа и запах - это то, что мужчины всегда вспоминают, думая о нас. Ее неуловимый запах, ее шелковистость и потом уже глаза, руки, губы. Вкус каждого тела особенный. Но если правильно ухаживать за собой, то ваши мужчины, даже любя других, будут вспоминать, как пахнете именно вы.

«Мы - не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне», - признается Канделаки.

Встречу Тина назначила на рабочем месте в телецентре «Останкино». Только что у генерального продюсера «Матч ТВ» закончилось совещание.

- Вы уже более полутора лет на канале. А помните свою первую планерку на «Матч ТВ»?

Помню, конечно. Когда меня только привели на канал, то сразу попала на встречу с сотрудниками. С этого и началось.

- И как вас встретил мужской коллектив?

Ожидаемо. Мы смотрим и любим спорт в нашей стране по-своему. В основном в спорте женщин любят, если они – спортсменки. А в других качествах их достаточно сложно воспринимают, хотя одним из основателей спортивного телевидения в нашей стране была Анна Дмитриева (легендарная теннисистка и телекомментато. - Прим. «Антенны»), и это незыблемая величина. Но потом привыкли, что есть она, а остальные руководители – мужчины. К тому же не забывайте: какое-то время я отсутствовала на телевидении. Да, у меня яркая биография. Но мало кто понимал, какая я теперь. Те, кто контактировал со мной в «Апостоле» (Тина была совладельцем этой компании, занимающейся PR. - Прим. «Антенны»), знали о моем трудоголизме. Как рассказал мне один сотрудник, после того, как я отработала месяц на канале, его спросили: «А она реально ходит каждый день на работу в „Останкино“? Так прямо сидит в кабинете? И какой он у нее?» «Не самый большой, но самый обычный», – ответил он. Сколько тут у нас всего метров – 30, включая переговорку? У нас на двоих один кабинет с креативным продюсером. И я не жалуюсь. У меня здесь творческая атмосфера. И это круто. Телевидение не терпит больших кабинетов, руководителей, оторванных от своих коллег. У нас в хорошем смысле «открытые двери». Все приходят со своими предложениями и идеями, заходят гости после эфира на «Матч ТВ». Мы имеем возможность быстро и на месте обсудить все вопросы и проблемы – рядом и студии, и новостная служба, и продюсеры.

- То есть прямо так любой сотрудник может войти к Тине Канделаки?

Конечно. Все знают: АСК-3 (комплекс студий в «Останкино», где находится «Матч ТВ». - Прим. «Антенны») приглашает. И когда сотрудник рассказал своему товарищу про то, как мы сидим здесь с раннего утра и допоздна, тот сильно удивился. В отношении многих известных людей работают стереотипы – я уже привыкла. Считаю, что результат нужно доказывать делами. Меньше пустых разговоров – больше дела.

- А вы действительно сидите допоздна?

По-разному. Когда идут крупные спортивные соревнования, нахожусь здесь с утра до ночи. Во время Олимпиады в Рио и Евро-2016 я сутками находилась в АСК-3. В обычные дни бывает, что заканчиваю пораньше, бывает, попозже. Вчера ушла домой в девять вечера. Телевидение – это не просто работа, а образ жизни. А когда на канале в эфире выпуски новостей, то ты на связи с раннего утра. Первые эсэмэски приходят ко мне в 7:00. Мы – жаворонки. Обычно мое раннее утро начинается с ответов на срочные утренние SMS и письма.

- И все-таки пришлось менять мнение о себе?

У меня была ипостась ведущей. А ведущий – кто? Эгоист. Вот почему не всегда он становится хорошим продюсером. История знает только один пример – Константина Эрнста, неповторимого в свое время ведущего программы «Матадор», ставшего одним из главных продюсеров в нашей стране. Почему меняться сложно? В кадре все должны работать на тебя и твое эго: от гримера до режиссера. А когда ты становишься продюсером, то весь процесс обслуживаешь ты. Многих спортсменов, руководителей федераций я уговариваю лично прийти в качестве гостя в студию «Матч ТВ». Вы бы никогда бы не увидели на канале столько документального кино, эксклюзивов, таких футбольных звезд, как Валерий Карпин (экс-тренер московского «Спартака»), Роман Широков и Дмитрий Булыкин (бывшие игроки сборной России по футболу), если бы наша команда не вела со всеми диалог. Есть близкие люди, с которыми я могу договориться утром, чтобы они пришли к нам на канал вечером. Ведь у нас много живого эфира: кто-то отказался, заболел. Продюсер должен убеждать огромное количество людей. Ведь он отвечает за конечный результат. Королевствовать не приходится.

Список «Форбс» - наивное желание

- Долго сомневались, когда вас пригласили на спортивный канал?

Когда Дмитрий Чернышенко (генеральный директор холдинга «Газпром-медиа». - Прим. «Антенны») пригласил меня на «Матч ТВ», то я сделала несколько звонков: маме, мужу и Наталье Билан. Мама была счастлива, так как знала, что я давно хочу себя попробовать в новом качестве. Поэтому и ушла в свое время с телевидения. Муж тоже о моем желании знал и поддержал меня. У меня за время работы в крупнейшем пиар-агентстве появились бизнес-опыт и понимание механизма взаимодействия различных бизнес-процессов, нацеленных на получение качественного позитивного результата. Ведущему эти механизмы сложно понять. Он мягкий, как глина, способный воплотить любую идею другого человека. Сколько раз было: плохие сценаристы, плохо снято, и история проваливается. И в моей карьере такое случалось. Выходило четыре программы, и все заканчивалось. И что? Я как была Тиной Канделаки, так ею и оставалась. Не становилась не лучше, не хуже. Ведь это не была моя вина. А тут ты как продюсер несешь ответственность. В спорте же это еще более гипертрофированно. Вот и в пенальти, в дополнительном времени или в буллитах – во всем этом я тоже виновата. Недавно выступил тренер с гневной тирадой: почему мы не показываем чемпионат мира по гандболу, матч Россия – Словения. А вы программу телепередач прочитайте, там все написано: матч стоял в программе. Но эмоции в спорте иногда превалируют: сначала ведь надо проверить, а только потом сказать. Извинялись. И такое бывает, к сожалению, часто. Но я внутри себя выросла, наверное, вот и стало интересно нести эту ответственность. Семь лет же была в бизнесе, то есть совсем в другом качестве.

С мужем Василием Бровко

- Не жалко этих семи лет?

Это был очень интересный период. Мы сделали любопытные проекты, начиная с бренда госкорпорации «Ростех», заканчивая продвижением автомата Калашникова. Я этим горжусь. Какого успеха «калашников» добился: выход на американский рынок, мощная маркетинговая кампания. Все это было бы, наверное, в другом качестве воплощено и с другим результатом, не будь того бренда, который сделала наша команда. Многие и не помнят, что это мы вели эти проекты.

- А как же мечта попасть в десятку богачей «Форбса»? Прощай?

Я же в ней была как высокооплачиваемая ведущая. Это очень наивное желание. Важно не попасть в список «Форбс», а иметь инструменты для реализации своих идей. Люди, которые в своей жизни не заработали даже миллиона долларов, думают, как же классно их получить. Я когда это говорила, не обладала особым опытом. У меня были первые несколько миллионов, которые я заработала на своей творческой деятельности.

- Это вы про выгодный контракт с косметической маркой?

Да, я была и остаюсь единственной русской звездой, с которой заключили такой контракт. Думала тогда, что надо закреплять количество денег. Да, закреплять, конечно, надо. Но надо развивать себя и свои идеи. Посмотрите на Марка Цукерберга… Никто на него в свое время не сделал ставку, а он достиг своего. Поэтому сегодня я хотела бы управлять достаточным количеством денег для реализации тех идей, которые у меня есть. А буду я или нет в списке «Форбс», вообще никакой роли не играет.

- Вам важно постоянно развиваться? Это вами движет…

Да, такой уже у меня склад натуры. Вечно молодая. Недавно, когда Валерия Карпина поздравляла с днем рождения, то сказала ему: «Нам с тобой нужно было родиться в день молодежи». Я когда-то проходила тест Хогана – модное исследование, которое проводят при приеме на работу: подходите вы или нет на искомую должность. Так вот, у меня тест показал потрясающую обучаемость. Графики зашкаливали. И это правда. Я очень люблю учиться. Этой мой девиз, могу написать его на лбу и идти дальше.

Есть разные типы руководителей, я их много видела по роду своей деятельности в том же «Апостоле». Есть те, кто любит окружать себя более слабыми людьми, свитой. Я с того момента, когда в моем подчинении стало больше ста человек, вынесла одну важную вещь: развивать бизнес или компанию можно только тогда, когда люди, которые входят в твою команду, твои заместители, в определенном направлении сильнее тебя. Вот и все. Если ты сильнее, то будешь все время их перепроверять. И зачем они тогда тебе нужны, если им объясняешь, что делать? Не надо бояться работать с сильными людьми. Да, они не будут с тобой во всем соглашаться. Будут спорить. А я им доказывать, что мое решение справедливо, или признавать их правоту. Это очень интересный процесс взаимного обучения.

- А как реагируете на критику? Мне понравилось, что вы обычно защищаете не себя, а компанию…

Мне все равно, что про меня говорят. Обычно спрашивают: как я отношусь к Василию Уткину, к Алексею Андронову, к другим людям, которые покинули наш канал. Когда я была телеведущей, было важно, чтобы меня любили. Любите меня, смотрите мою программу – значит, рейтинг растет, и я побеждаю. Сейчас моя задача сделать так, чтобы люди, которые приходили на канал, приносили ему пользу.

Никогда не буду комментировать

- 6 лет назад Дмитрий Губерниев в своем интервью «Антенне» сказал, что единственная женщина, с которой он бы смог комментировать футбол, - это Тина Канделаки…

Никогда не буду комментировать. Не интересно. Каждый должен делать то, в чем он лучше всех. Массовый зритель нашей страны пока не всегда готов слушать женщину-комментатора во время футбольной трансляции. Мы же не Италия, где это частая практика. Более того, проводили исследование: когда мужчина смотрит спортивные программы, женщина, даже любимая, ему вообще не нужна. Она-то, может, и готова составить ему компанию. Но мужики хотят посидеть сами, расслабленно у телевизора, с орешками, с чипсами.

По роду деятельности – все. А так – футбол, бокс, бои без правил. Все, что я любила в детстве. Папа смотрел футбол, бокс. Плюс у меня муж – футбольный болельщик. Ничего нового не добавилось.

- Часто выбираетесь на стадион?

Если есть такая возможность, то использую ее. Это удовольствие – праздничный выход с семьей.

- Если вбить в интернет-поиск вашу фамилию, то обязательно в первых строчках вылезет сочетание Тина Канделаки и фитнес. По-прежнему успеваете ходить в зал?

В последние месяцы болела серьезно, врачи не разрешали. А так да, занимаюсь регулярно утром, вернусь в спортзал через недельку.

- Меня тут попросили уточнить: хотите стать фитоняшкой? Похудели на 6 кило…

Я уже не в том возрасте, чтобы быть «няшей». Спасибо за то, что верите в мою вечную молодость, стараюсь поддерживать форму. Но с моим отношением к жизни и с остальным багажом, который накопился за 41 год, «няшка» из меня точно не получится.

- Мужа тоже вы пристрастили к фитнесу?

Василий в прошлом кандидат в мастера спорта (футбол), его ни к чему не надо было приучать. Мы смеемся: когда только познакомились, я все время злилась, что муж перед сном смерчем проходился по спортивным сайтам. Счет посмотреть, нарезки голевые. Теперь, когда он приходит домой, я с ним вместе все это смотрю. Муж мне говорит: «Я, конечно, все мог представить, знакомясь с тобой, но что ты будешь зависать на спортивных сайтах и мы будем смотреть их вместе, не мог предположить. Хорошо не поспорили». Жизнь гораздо более талантливый сценарист, чем мы с вами.

- Дети спортом занимаются?

Немного. Cын Леонтий занимался боксом, поэтому больше смотрит по телевизору бои: Федора Емельяненко, Хабиба Нурмагомедова. Дочь Мелания, как и многие, посещает спортзал.

- Успеваете, доехав до дома, выключить режим большого начальника?

Те, кто не успевает переключаться, становятся невыносимыми тиранами для домашних. Есть у меня склонность к структурированию и приведению всего в систему – не буду лукавить. Хочется, чтобы это стремление с работы перенеслось и на дом, но я в своем уме. Не бросаюсь в крайности: прыжок от фитоняшки в тирана, во Фрекен Бок – это прыжок сумасшедшего в бездну. Стараюсь его не совершать. Я в том возрасте, когда есть возможность анализировать свое поведение, сохраняя здравую оценку себя и понимая, что над собой надо работать.

- Кто в семье главный?

По классическому грузинскому клише я конечно же должна ответить, что муж. Но давайте отдавать себе отчет, что мы – не тривиальная пара. Были партнерами в бизнесе, вместе развивались. Есть какие-то сферы, в которых супругу интересно принимать решения. А есть те, в которых он с удовольствием делегирует это право мне. Мы – по-прежнему партнеры, хотя в браке это слово опасно, потому что такие отношения могут плохо закончиться. Женщина должна быть женщиной, а мужчина – мужчиной. И я ролей не путаю. Но мой муж должен понимать, что я – не обычная жена. В силу того что мы много друг про друга знаем, готова поддержать и подставить ему плечо.

Сейчас многие мужчины выстраивают отношения с женами так, что дома они не хотят говорить с ними о работе. Много неравных браков. Ему 45, а ей 20, поэтому он вряд ли обсуждает с ней стратегические планы по захвату мира. Мы с Василием были вместе в бизнесе, факт биографии который не выкинешь. Поэтому привыкли друг с другом советоваться. К тому же имейте в виду, что встретились с ним в тот период, когда я изменила свою роль и он рос в том направлении, которым потом стал заниматься. Мы дополняли друг друга и поддерживали. Знакомство началось с того, что я пришла и сказала ему, что не хочу быть ведущей в тех проектах, что предлагают. На что Василий сказал: «Тогда давай сделаем проект, который ты хочешь». «Его никогда не покажут по телевизору». «Для этого есть интернет». Девять лет назад для меня это было странное предложение. А теперь интернет везде.

Мелания, дочь Тины Канделаки

- Вы Василия к чему-то подталкиваете?

Он много над собой работает и развивается. И ему это интересно. Так мы нашли друг друга, так и живем.

- А детей?

Детей до определенного возраста лучше не трогать. У нас тут с Меланией был интересный разговор. Она сейчас в школе проходит роман Тургенева «Отцы и дети». Я ей сказала, что считаю преступлением проходить это произведение в вашем возрасте, потому что вы все равно не согласитесь с его философией. А вот когда ты перечитываешь его в зрелом возрасте, то понимаешь, что эта проблема стара как мир. Поймите правильно, в определенном подростковом возрасте мир все равно делится четко на черно-белые цвета: «Я никогда так не сделаю», «Мои отношения с этим человеком закончены». Слова «никогда», «ни с кем», отрицания – свойственный этому возрасту максимализм. И спорить с ним просто глупо. Только показывать на собственном примере. Делаешь, что считаешь нужным, и даешь возможность детям выбирать. Они, находясь рядом с тобой, перенимают не только хорошее, но и плохое. Вопрос баланса.

- Гордятся они мамой?

Это у них надо спросить. Хотелось бы верить, что, конечно, да. Но думаю, если бы я была не тем, кем являюсь, то проводила бы больше времени с ними. Но вопрос в качестве отношений. Можно 24 часа сидеть дома и варить борщи. Но качество отношений при этом может быть спорным. Нужно стараться давать детям то, что им важнее всего, – это любовь, поддержку и понимание. Самый главный конфликт отцов и детей случается тогда, когда они видят, что взрослые их не понимают. Я разговариваю со своими детьми. Мы – друзья.

Если книга, то… современные детективы, очень сильная школа в той же Норвегии, Ю Несбе, например. Люблю русскую литературу. Скупаю все новинки, иногда не все успеваю до конца дочитать. Читаю письма братьев Чеховых: Саши – Антону. Потрясающая переписка.

Если фильм , то… «Матрица». Сейчас все обсуждают «Рай», а мне нравится фильм Андрона Кончаловского «Любовники Марии» с Настасьей Кински. В тбилисском периоде – «Лицо со шрамом», «Крестный отец». Сейчас американские сериалы – «Табу».

Если музыка… я же диджей в прошлом, у меня сформировавшийся музыкальный вкус. Dire Straits приедет в Россию, схожу на концерт, на Aerosmith купила билеты. Посещаю большие шоу. Я выросла на андеграунде 90-х, затем перешла на рок-музыку, хотя мне нравится и Эминем.

Если отдых… в моей жизни его не так много. Сейчас, наверное, выбрала бы пляж.

Любимое время года… . весна. Потому что все заново рождается и начинается. В Грузии сразу становится жарко, цветет миндаль, и жизнь замедляется.

Достоинство… обучаемость.

Недостаток… нетерпимость. Но я с этим борюсь.

Телеведущая, бизнесвумен, мама двоих детей Тина Канделаки в интервью Вадиму Вернику для журнала ОК!

Фотография: Натали Арефьева

Несколько лет назад вы давали интервью, после которого журналист сделал такой вывод, имея вас в виду: «Ей важен диалог, ей нужен диалог». А есть ли диалог внутри вас, как часто занимаетесь самокопанием?

То, о чем вы говорите, возможно лишь когда человек остается один на один с собой. Для того чтобы вести внутренний диалог, нужно быть интересным самому себе. А для этого следует постоянно развиваться. Считаю это важным - развиваться каждый день, каждый , каждую минуту. Очень переживаю, когда время бессмысленно тратится... Да, я склонна к диалогу сама с собой. В течение дня стараюсь находить на это время.

Я всегда считала: если вы неинтересны самому себе, то вы не будете интересны людям. Это - главная проблема современности. Люди, с одной стороны, становятся очень одинокими, с другой - активно «прилипают» и начинают быть зависимыми от социума

Регулярные переписки, присутствие в разных социальных сетях - все это дает иллюзорное ощущение постоянного пребывания в толпе. А из толпы обязательно нужно выходить, если хочешь двигаться дальше.

Вам не кажется, что людям изрядно поднадоели соцсети: Instagram, Twitter... Многие просто не успевают за этим потоком.

Люди скорее не успевают за появлением большого количества новых социальных сетей. Это, знаете, уже такая сингулярность. Не успели они закрепиться в Instagram, как появляется, условно, WeChat... Но такие прорывы уже были, например, во время информационной революции: начали печатать книги, у людей появилась возможность в массовом объеме передавать информацию из поколения в поколение, описывать то, что происходит вокруг, делиться эмоциями и получать обратную связь от читательской аудитории. За последнее десятилетие также произошел очередной психологический, цивилизационный, технологический переход на другой уровень. И говорить о том, что люди выйдут из социальных сетей, смешно.

Ученые активно занимаются нейропрограммированием, исследованием нейронных сетей. Наверное, именно за этим будущее. Не нужно будет ничего печатать. Уже обсуждается возможность лайкать фотографии при помощи «искусственного глаза»! Уверена, что и в самом человеке, внутри него, в скором времени появится некий микрогаджет, который даст ему возможность подключаться к любой информации, к любой социальной сети в любой удобный для него момент.

Нет, никто никуда не уйдет, это уже невозможно. Все пойдут дальше и вглубь. Другое дело - какие изменения нам это принесет. Сегодня благодаря социальным сетям у всех появляется возможность быть услышанными. Люди начинают стримить контент гораздо раньше, чем осознают его содержательность: Энди Уорхолов среди тех, кто выкладывает «искусство» в Instagram, мягко говоря, мало. Поэтому замена содержания количеством, конечно, опасна.

Молодежь уже не способна воспринимать длинные тексты, появилась манера заменять большие тексты короткими, короткие - менять на символы, а символы - на эмодзи. Все это чревато. Клиповое мышление - уже не слова, это реальность

В вашей семье было принято смотреть футбол в большой компании, не стесняясь эмоций?.. Смотрите игры, как большинство - с пивом и чипсами на столе?

Думаете, я все время выгляжу так же хорошо, как сейчас? Конечно, сажусь перед телевизором с большой банкой пива (чего уж тут стесняться?!) и пакетом чипсов, в домашних тренировочных штанах с дырками на коленях. И начинаю нервничать, как все болельщики нашей страны... (Смеется.)

Знаете, я вообще не пью пиво: не люблю. Ем ли я во время спортивных трансляций? Это ведь клише, что во время просмотра кино нужно есть попкорн, а до футбольной трансляции закупать пиво и чипсы. Распространенный стереотип. Да, в кинотеатре я люблю поесть. А вот когда смотрю сериал - нет. То же самое касается и футбольных матчей. Максимум, что могу себе позволить, - чай. В конце концов, я же в отличие от своего мужа, не ярый болельщик. Поэтому активно болеет и кричит он. И ест тоже он. Я всего лишь поддерживаю.

Мы упомянули традицию просмотра футбольных матчей, а есть ли такие семейные традиции, которые вы в обязательном порядке и, несмотря ни на что, намерены передать своим детям?

Традиции, связанные с Новым годом. Совместное приготовление еды - традиция любой кавказской, да и не только кавказской, семьи. Большая праздничная подготовка к каким-то крупным и знаковым праздникам... И это происходит достаточно шумно, вкусно, со всевозможными ароматами, распространяемыми по дому. Новый год - самый, пожалуй, знаковый праздник, потому что его сопровождает очень много запахов.

Человеку в течение жизни свойственно все забывать. Единственное, что он помнит до конца, - запахи. Мандарины, ель, хачапури, мясо, рыба - винегрет ароматов, которые сложно забыть. Масштабная подготовка к Новому году - будто открытие новой двери. Вера и надежда, обрамленные запахами, заставляют людей двигаться вперед. Именно поэтому я с детства люблю Новый год и, будучи взрослой женщиной, продолжаю его любить.

Люблю выходные. Обожаю накрывать стол, у нас собирается много друзей, я с удовольствием придумываю тематические застолья. Грузинская кухня очень богатая. Вообще, много могу говорить про грузинскую кухню и грузинские блюда. Сама их не ем, но готовить умею и люблю

Я, например, имеретинка, но могу сделать и имеретинский стол, и мегрельский. Одних только сортов мчади, гоми, хачапури хватит для того, чтобы развлекать людей несколько лет. Последнюю домашнюю вечеринку у нас мы назвали «долма-пати». Сама я не ем, так как вообще не ем мясо, но готовить умею. Мужчины очень любят долму в виноградном листе со специальным соусом, сметаной, мацони. Царь-блюдо! Муж у меня очень любит (я, кстати, в детстве недолюбливала их). А на днях мы ужинали в ресторане с Кержаковыми - Сашей и его супругой Миланой. И он, как оказалось, тоже отдает предпочтение этому блюду.

- Неужели не тянет хоть чуть-чуть попробовать, особенно когда готовите?

У меня очень серьезная склонность к полноте. Я обожаю . Еще хуже: люблю ачму, а это вообще несколько слоев теста в сыре! . Обожаю гоми с . Но просто все это - дорога в никуда. В принципе нужно просто выбрать, от чего ты получаешь удовольствие. Важно определиться, что тебе нравится больше. Хачапури с наличием живота? Или отсутствие живота без наличия хачапури? Пока придерживаюсь второй позиции. Умею бороться сама с собой. Нет, не могу сказать, что настолько категорична. Я уже не настолько юна, чтобы говорить: «Никогда больше не буду есть хачапури!»

Вполне может быть, что наступит период, когда попаду в очередную подборку: «Селебрити, которые махнули на себя рукой». Поправлюсь эдак килограммов на 20, как в «Монстре», начну есть хачапури и полностью наплюю на фигуру. Но пока держусь

Вы, если верить вашим интервью, придерживаетесь правила трех предупреждений: готовы вытерпеть три нарушения от ваших сотрудников...

Это приходит с возрастом. Хотя об этом правиле я рассуждала и прежде - когда была моложе, категоричнее, занималась разными видами деятельности. Сегодня даже не знаю, доходим ли мы до трех предупреждений. Во всяком случае, я всегда давала и даю людям шансы. Здесь ведь очень многое зависит от самих людей. Вопрос не в количестве предупреждений, а в том, чтобы оперативно понять, насколько человек одержим работой.

Строительство стартапа под названием «Матч ТВ» требует нетривиального отношения к профессии, это не то место, куда вы можете прийти к 10.00, а уйти в 18.00. Кому-то я пишу письма в 6.30, кому-то отвечаю, условно говоря, в час ночи. Своей командой я могу назвать тех людей, которые живут в таком же режиме и понимают, что на спортивном канале не может быть пауз. Важные соревнования проходят в разных частях света и в разное время. Составляется график прихода гостей для прямых эфиров «Матч ТВ», которых ждут наши телезрители прямо сейчас, так как информационный повод для их приглашения сам по себе интересен прямо сейчас.

Нет таких денег и нет такого трудового кодекса, которыми я смогла бы обязать людей так работать. Мы всю жизнь так жили и всю жизнь так работали. Для нас это не просто профессия - это образ жизни. С зашкаливающей и невыносимой для окружающих ответственностью.

Я не понимаю, как можно не ответить на сообщение, как можно оставить непрочитанным письмо в почте, когда ты руководитель

Если видишь, что коллега относится к работе с прохладцей, имитируя рабочую деятельность... Имитаторов видно сразу, за версту. Возраст и опыт дают мне возможность распознать подобных «пассажиров». Другое дело, что затягивать не нужно.

Раньше я все время пыталась разговаривать с людьми, что-то объяснять им, убеждать. Но опыт показал: часовые беседы ни к чему хорошему не приводят. Глубоко теперь уверена в том, что качественная, профессиональная встреча длится 15-30 минут. После получаса общения люди в современном мире теряют концентрацию. Все, что происходит больше 30 минут, абсолютно неэффективно. Общение переходит в имитацию и переливание из пустого в порожнее.

- Надеюсь, это не касается интервью.

Это касается всего. Поймите меня правильно, происходит передозировка информацией, возникает необходимость отвлекаться на параллельные потоки. Первые 30 минут представляют собой очень насыщенный и наполненный смыслом кусок контакта. А дальше мы просто физически не можем воспринимать информацию. Мир изменился.

- Своим детям, Леонтию и Мелании, вы тоже даете ограниченное число попыток исправиться?

Мы же говорили про взрослых, а дети есть дети: с ними у меня совсем другие отношения, именно потому, что они дети. Конечно, их надо сдерживать, воспитывать. Однако очень нехорошо, когда человек, будучи руководителем на работе, переносит свои рабочие правила в семью, в дом. Слава богу, дети меня вовремя «осаживают». Для них я прежде всего мама. Даже если они десять раз нарушат запрет, даже если все нарушат, все равно приду, пойму и помогу.

Важно давать ребенку ощущение, что в трудную минуту (а она может случиться в любой момент жизни) маме можно все сказать, потому что мама может помочь. Дети чего от нас ждут? Помощи. Что мы ждем от наших родителей? Помощи. Это потом мы вырастаем и понимаем, что они уже больше не способны нам помогать. Желаю себе как можно дольше быть способной помогать собственным детям

Я очень благодарна судьбе, что Леонтий и Мелания выросли думающими людьми. Мне даже не приходится устраивать им аутодафе с электронными дневниками, например. Я в них даже не лезу. Хотя дети очень переживают, когда у них что-то, допустим, не клеится в учебе, они очень стараются не расстраивать меня. И это не просто слова: я вижу их бережливое отношение к знаниям и ко мне. То ли кавказское воспитание помогло, то ли не кавказское, но грех жаловаться.

Вы и ваша мама называете это «повышенной любовью». А где та грань, когда это чувство может перерасти в целенаправленное воспитание самовлюбленных эгоистов?

Все зависит от родителей. Я могу рассказать лишь о своем опыте: у детей есть очевидные ошибки, которые они допускают и могут допускать. С ними нужно очень много разговаривать, находиться в постоянном контакте.

Если дети избалованны - это проблема их воспитания. У очень избалованных детей, как правило, очень избалованные родители. Или же очень воспитанные, но невнимательные, которым были не интересны собственные дети. У меня очень воспитанная мама. И было бы странно, если б я выросла другой. Она росла на ставших уже архаичными кавказских традициях. Классическая отличница, медалистка, окончившая медицинский институт. У такой мамы не могла родиться какая-то другая дочь.

- Здоровый (ну, или нездоровый) эгоизм, присущий, как правило, единственным детям в семье, помог вам в жизни?

Я очень рано начала работать, взвалив на свои плечи большой груз ответственности. Юношеский эгоизм, который свойственен молодым людям, я проскочила очень быстро. Думать исключительно о себе у меня не было ни времени, ни возможности. Нужно было заботиться о семье: рухнул Советский Союз, мои родители, которые работали, вдруг в один день оказались людьми, которые не могут зарабатывать на содержание семьи. Параллельно в Грузии началась смена власти. Для их поколения это было серьезным ударом.

Родители находились в том возрасте, когда уже невозможно было адаптироваться к новым реалиям. Моя мама, которая была врачом, уважаемым человеком, не смогла перестроиться и попасть в мир торговли. Знакомые начали участвовать в торговых взаимоотношениях с Турцией, сотнями потянулись за границу. Кто-то умудрялся покупать, продавать, зарабатывать быстрые деньги, инвестировать их.

Моя мама, конечно, в эту жизнь никак не вписывалась. Мама и торговля - это две прямые, которые никогда не пересекутся. Очень хорошо помню, как она пыталась. Меня это очень беспокоило, и я переживала, потому что понимала, что она врач, врач от бога, очень талантливый. В свое время она была главным наркологом одного из крупнейших районов Тбилиси. Мама помогала людям, они к ней тянулись. И вдруг, в одночасье, страна поменялась. Я еще не говорю о трудностях, которые были у папы. Отчасти все это и послужило стимулом для меня.

Я очень быстро поняла, что мне нужно зарабатывать. Первые деньги заработала в 17 лет, очень хорошо это помню. Окончив первый курс, пошла работать на телевидение. Тогда же, летом, получила свою первую зарплату. С тех пор и месяца не было в моей жизни, чтобы я не заработала денег и не принесла их домой

- Ваши дети сейчас имеют возможность зарабатывать?

Пока нет. Я признаю: совмещать работу и учебу очень тяжело. Нет, я не сожалею о своем прошлом. Жизнь прекрасна тем, что она гораздо интереснее и логичнее всех наших недовольств по поводу нее. Но я, конечно, переживала, что у меня не было возможности уехать за границу на учебу. Я ведь очень люблю английский язык. До сих пор много читаю по-английски, смотрю кино в оригинальном озвучании. 3-4-месячное обучение за границей дало бы мне дополнительный пласт знаний. Но все эти вещи прошли мимо меня.

Нужно давать собственным детям возможность учиться (если у них есть желание, конечно). У моих детей желание учиться есть, поэтому и одному, и второму я предоставляю такую возможность. Они ни минуты не проводят без дела. Все время с педагогами, с педагогами, с педагогами... А в момент, когда надо будет пойти работать, они пойдут, потому что всю свою сознательную жизнь видели перед собой мой пример

Они-то очень прекрасно знают цену каждому рублю, который я заработала. Они всю мою жизнь видели в развитии, видели, сколько я работала, видели, сколько усилий я прикладывала и прикладываю для того, чтобы развиваться и двигаться вперед. Но они выйдут на работу тогда, когда у них в этом появится необходимость и настанет время для получения практических знаний.

Многие наши с вами соотечественники как с цепи сорвались: разводятся, женятся, разводятся, женятся... У вас нет ощущения, что институт брака в России окончательно разрушился?

Ой, ну, я же не Роза Сябитова! Это - к ней. (Улыбается.) Во-первых, это проблема больших городов, и она остается проблемой больших городов. Взрослая женщина может оставаться незамужней, и этот статус уже не порицается обществом.

В Америке, вы видите, до сих пор большой популярностью пользуется фильм «Эрин Брокович» (биографическая лента про правозащитницу. - Прим. ред.). Более того, многие фильмы связаны с манифестом молодой 40-летней женщины, которая выбирает свободу и саморазвитие. Во-вторых, сильно развивается медицина, которая уже сделала существенный скачок и способствовала «сдвигу» возрастного старения на гораздо более поздние годы, чем раньше. Это же все взаимосвязанные вещи, которые в настоящее время являются культурологическим и социальным трендом.

Наш любимый Александр Сергеевич Пушкин большое внимание уделял женской ножке. Женскую ножку любили, за нее стрелялись на дуэлях, иногда так и не увидев лица, которое, возможно, разочаровало бы и умерило бы пыл мужчины. Женская ножка была предметом вожделения и мечтаний. О какой ножке может идти речь в настоящее время - не мне вам рассказывать. От лица до обнаженного тела - буквально один клик. На этом фоне стираются любые морально-этические нормы.

Европейская расслабленность, безусловно, приводит к моральной развращенности. У большого количества людей появляется большое количество времени. И все это - на фоне практически полного отсутствия ролевых моделей.

У нас, к сожалению, очень мало сильных женщин, которые разъясняли бы своим молодым поклонницам, что делать ставку на мужчину как основную опору своей жизни как минимум глупо

Согласно исследованиям немецких ученых, человеческое существо способно на протяжении жизни три раза иметь полноценные отношения. Они берут условные сроки: 20-30, 30-40 и приблизительно 40-50 лет. Наверное, это правда, ведь в большом городе сегодня, к примеру, чрезвычайно сложно сохранить отношения одноклассников, любивших друг друга в школьные годы и встретившихся, например, спустя десятилетия.

Безусловно, сегодня мы все-таки движемся к европейской модели, когда женщина не является «приложением» к мужу, она должна зарабатывать и быть самостоятельной в принятии решений. Хотя недавно я спросила у своего товарища: «Зачем тебе эта девушка?». Он говорит: «Слушай, все на нее смотрят. Она - красивый аксессуар»

А ведь аксессуары имеют сезонность, и дамы должны это понимать: сегодня - один, завтра - другой. Будьте готовы к тому, что вас поменяют.

- Что вам самой дала печать в паспорте, почему вы решились снова выйти замуж?

Отмечу, что это стало известно лишь после того, как СМИ опубликовали налоговую декларацию моего мужа. Он работает на госслужбе, соответственно... В декларации появилась моя фамилия, и стало понятно, что я его жена. Очень смешно! Все сразу принялись меня обсуждать, классическая история. А ведь мы вместе уже девять лет.

Скажем так: мы были готовы перейти к следующему этапу. Что такое оформление отношений? Оформление отношений дает дополнительные возможности. Вчера, например, я заполняла анкету для получения полиса добровольного медицинского страхования. В ДМС можно вписывать только родственников - мужа или жену, детей... В общем, если бы мы не были мужем и женой, мы бы не могли вписать свои имена в полис. Это я сейчас шучу, конечно.

Когда ты понимаешь, что, возможно, готов к переходу на другой уровень, что у вас будут дети... Я пока не могу вам сказать, что завтра произойдет в наших отношениях, но мы реально очень много лет были вместе. И в какой-то момент пришли к этой мысли.

Мы много раз хотели пожениться, но как-то не складывалось. Сложилось в 2015-м. Два года назад поняли: если не сделаем этого сейчас, то не сделаем уже никогда. Когда в вашем браке или еще до него не родились дети, когда долго живешь вместе, хочется, чтобы в твоей жизни происходили изменения. Праздника хочется, в конце концов

Никто не ожидал, что мы это сделаем. Мы были веселыми, и наши друзья были веселыми. Жених, как всегда, опоздал на роспись. Свидетель у нас был один. Тем не менее расписались. Платье на этот раз было белое. Уже хорошо.

Долгое время вы не особо «светили» своего супруга Василия Бровко в соцсетях. Хотя пару раз все-таки выкладывали его фото - ради чего?

Самое смешное, что это был не мой супруг. Это были два наших ближайших товарища, которые до сих пор смеются: затылки одного и второго по-прежнему принимают за затылок моего мужа. Но я не буду «публичить» имена, потому что эти люди наши близкие друзья. Но это очень смешно.

- СМИ быстро подхватили эти фото!

Да! А мы смеемся, когда я говорю: «Опять, смотри!» Друг иногда говорит: «Ну, видишь: мой затылок настолько популярен, что все принимают его за затылок Василия». Да, я люблю пошутить, похулиганить. Надеюсь, не сильно травмирую этим общественность.

Часто ли я отдыхаю во Франции? Нет. Просто на протяжении последних 3-4 лет каждую зиму провожу там. На французских зимних курортах очень хорошо. У Франции есть свои колоссальные плюсы. И очевидные минусы. Мне нравится там отдыхать, но я бы никогда не хотела там жить.

У меня нет недвижимости во Франции. Да и вообще у меня за границей ничего нет. Более того, я об этом не мечтаю. Хотя знаю большое количество людей, которые утверждают: «Хочу заработать на квартирку в Испании или домик во Франции». Ничего нигде не хочу. Хочу - в России, здесь и буду строить

Сейчас я нечасто бываю в отпусках. И если куда-то езжу в течение года, то по России. Могу жить в любой стране мира, у меня большое количество родственников в Америке. Но я абсолютно осознанно выбрала Россию еще много лет назад. У меня не было ни дня, чтобы я об этом пожалела.

Мелания, которую вы назвали, так уж получилось, в честь будущей первой леди США, следит за политикой в Штатах?

Она с детства знает про эту историю, знает про Меланию Трамп, но политикой скорее интересуется Леонтий. Сын обращает внимание на все эти ролики. У дочки на это нет времени: ей в этом году поступать. А Леонтий - да, обращает внимание, иронизирует, мы друг с другом видеороликами перекидываемся. Я ведь тоже слежу за тем, что происходит. Там и правда забавно.

Предвыборная кампания закончилась, но та кампания, которая началась сейчас, конечно же, делает абсолютным мемом. Обама мемом не был, его приход - в силу американских ценностей, в силу его происхождения и биографии, в силу его личности - воспринимался как очередной прорыв на новую высоту.

В ситуации с Дональдом Трампом все будто с цепи сорвались. Незаурядная фигура!