इगोर अलेक्जेंड्रोविच गोलोवेटेंको। - आप "द ब्यूटीफुल मिलर्स वाइफ" से शुरुआत कर सकते हैं

संगीत पत्रकार व्लादिमीर ओय्विन ने प्रसिद्ध मॉस्को बैरिटोन, बोल्शोई थिएटर के एकल कलाकार इगोर गोलोवाटेंको से बात की।

व्लादिमीर ओयविन: आपका रचनात्मक मार्ग गायकों और वाद्ययंत्रवादियों के लिए पूरी तरह से असामान्य है। आमतौर पर वे, बाद में या पहले, संचालन करने की इच्छा रखते हैं, और आपने संचालन से शुरुआत की और फिर गायन में आए। आपको ऐसा करने के लिए किसने प्रेरित किया? आप आचरण से किस बात से असंतुष्ट हैं?

यह बहुत कठिन प्रश्न है. वास्तव में, स्पष्ट करने के लिए, मैंने संचालन से शुरुआत नहीं की, लेकिन उससे पहले मैं एक सेलिस्ट भी था।

- यह स्कूल का सामान है। मेरा मतलब संस्थान में है।

- एक गंभीर संगीतमय पेशेवर जीवन संचालन से शुरू हुआ, लेकिन इसकी जड़ें कहीं बहुत गहरी हैं। इस प्रश्न का स्पष्ट उत्तर देना बहुत कठिन है।

– उत्तर स्पष्ट नहीं है.

- मैंने गाना तब शुरू किया जब मैं मॉस्को कंज़र्वेटरी में पढ़ रहा था। मैंने स्नातक विद्यालय में प्रवेश किया, और मेरा कुछ भी छोड़ने या अपना पेशा बदलने का कोई इरादा नहीं था।

– फिर आपने गायन क्यों अपनाया? सिर्फ मनोरंजन के लिए?

- सिर्फ मनोरंजन के लिए।

– और आपने सबसे पहले गायन का अध्ययन किसके साथ शुरू किया?

- कंज़र्वेटरी में हमारे पास एक वैकल्पिक विषय था जिसे आप ले सकते हैं या नहीं ले सकते। लेकिन किसी तरह सभी लोग चलने लगे, यह दिलचस्प था। विषय का नाम था...कुछ इस तरह कि "कंडक्टरों के लिए गायकों के साथ काम करने के तरीके।"

हम सभी ने वहां गाने की कोशिश शुरू कर दी - कुछ सफल हुए, कुछ नहीं, लेकिन सिद्धांत रूप में विचार यह था कि वे "हम सभी को स्वरों में थोड़ा डुबाना" चाहते थे ताकि हम कोशिश कर सकें कि गायन क्या है। गायक कैसे जप करते हैं, वे क्यों जप करते हैं, कौन से मंत्र मौजूद हैं, आदि। फिर हमने विभिन्न भाषाओं में कुछ कार्यों का अध्ययन करना शुरू किया। यह अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प था. तभी कुछ गलत हो गया. आवाज़ बोली. यह और अधिक दिलचस्प हो गया है।

फिर हम दिमित्री यूरीविच वडोविन से मिले और गंभीरता से और पेशेवर रूप से अध्ययन करना शुरू किया।

- आपको वडोविन में कौन लाया? या ये सिर्फ एक मामला है?

- दरअसल, स्वेतलाना ग्रिगोरिएवना नेस्टरेंको मुझे उनके पास ले आईं। मैं उसके लिए ऑडिशन देने आया था - वह गेन्सिन कॉलेज में एकल गायन विभाग की प्रमुख थी, जहाँ मेरी पहली शिक्षिका मारिया विक्टोरोव्ना रियादचिकोवा ने काम किया था, मैंने उसकी कक्षा में एक संगतकार के रूप में काम किया था। वहां मेरी मुलाकात स्वेतलाना ग्रिगोरिएवना से हुई और उसने पहले ही मुझे दिमित्री यूरीविच से मिलवाया। यह एक ऐसी जटिल शृंखला है.

- बोल्शोई थिएटर यूथ ओपेरा प्रोग्राम के साथ वडोविन के काम के परिणामों को देखते हुए, उनकी शैक्षणिक पद्धति बहुत प्रभावी है।

"मुझे लगता है कि मुझे लगभग वह सब कुछ मिला जो मैं उनसे जानता हूं।" यहां हमें अलग होने की जरूरत है. मैं इसे अपने लिए साझा करता हूं। मारिया विक्टोरोव्ना (वह अभी भी गनेसिंका में काम करती हैं) की खूबी यह है कि उन्होंने मुझे इस पेशे से परिचित कराया। जब मैं कंज़र्वेटरी से स्नातक हो रहा था तब हमने अध्ययन करना शुरू कर दिया था। यहां तक ​​कि तकनीक भी नहीं, लेकिन बस इस सब में रुचि है, और इस तथ्य में कि मेरी आवाज है कि इसे विकसित करने की जरूरत है। फिर भी, यह विचार व्यक्त किया गया: यदि आपके पास प्रतिभा है तो उसे दफन क्यों करें? यदि आपके पास आवाज है तो इसे क्यों न आजमायें? उस समय मेरे द्वारा संचालन छोड़ने की कोई चर्चा नहीं थी, हालाँकि उस समय एक कंडक्टर के रूप में मेरी व्यावसायिक मांग नहीं थी। मेरे पास कोई नौकरी नहीं थी - और निस्संदेह, इसने भी एक निश्चित भूमिका निभाई।

– आपको गायन पेशे की मूल बातें किसने सिखाईं?

- सभी तकनीकी चीजें, लगभग सभी स्वर तकनीक वडोविन की हैं। हमने ये सब बहुत लंबे समय तक किया.

- जब आपने स्वर सीखना शुरू किया तब आप कितने साल के थे?

- 25 वर्ष. यह पहले से ही वडोविन आने के समय की बात है।

- एक मायने में, यह और भी अच्छा है: आपने जानबूझकर यह कदम उठाया।

- इसमें पक्ष और विपक्ष दोनों हैं। माइनस - अगर मैंने पहले शुरुआत की होती तो आज ज्यादा हासिल कर लेता, लेकिन किस्मत ऐसी चीज है कि यह कहना मुश्किल है कि क्या सही है। दूसरी ओर, यह बहुत अच्छा है कि मेरे पास शिक्षा की कई गंभीर परतें हैं जो वास्तव में मेरी बहुत मदद करती हैं। और मंच पर नेविगेट करने के लिए - ऐसे क्षणों में जब अपना रास्ता खोजना मुश्किल हो।

- आप स्कोर आसानी से पढ़ सकते हैं।

- हाँ। मूल रूप से, मुझे पता है कि इस समय कौन से वाद्य यंत्र बज रहे हैं, किसे इस समय सुनने की जरूरत है, क्योंकि तब मुझे लगातार कंडक्टर की ओर देखने की जरूरत नहीं है। क्योंकि मैं अपने कान से महसूस कर सकता हूं कि क्या हो रहा है. कभी-कभी यह रास्ते में आ जाता है। ऐसे क्षण भी आते हैं जब मैं नियंत्रण कक्ष में अपने सहकर्मी को अनजाने में पेशेवर नजर से भी देखता हूं। आपको वास्तव में खुद पर नियंत्रण और संयम रखना होगा। मैं कभी भी अपने आचरण संबंधी ज्ञान का विज्ञापन नहीं करता।

– आप कंडक्टर को बता सकते हैं कि आपके लिए यह अधिक सुविधाजनक है, उदाहरण के लिए, छह-आठवें के बजाय तीन-चौथाई में गाना।

- मेरे पास केवल एक मामला था जब मैंने कंडक्टर को यह बताने का साहस किया कि कितनी देर तक संचालन करना है। मैं बस यह वाक्यांश नहीं गा सका। लेकिन मैं लगभग कभी भी अपने आप को इसकी अनुमति नहीं देता।

अगर मैं देखता हूं कि यह मेरे लिए कठिन है, तो मैं अलग तरह से गाना शुरू कर देता हूं। मैं या तो आगे बढ़ता हूं या गति धीमी कर देता हूं, लेकिन मैं कभी भी इन शब्दों के साथ नहीं कहता: "उस्ताद, यहां ऐसा ही होना चाहिए!" कम से कम मुझे ऐसा करने का नैतिक अधिकार नहीं है।

- ठीक है, आप इसे हल्के ढंग से कह सकते हैं: "क्या मुझे ऐसा कुछ करने की कोशिश नहीं करनी चाहिए?"

- यह हमेशा खतरनाक होता है, क्योंकि इससे कंडक्टर के गौरव को ठेस पहुंच सकती है। इसके अलावा अब मैं इस पेशे से दूर हो गया हूं.' मैं सही ढंग से व्यवहार करने की कोशिश करता हूं - और अगर मुझे कुछ पता भी है, तो भी मैं उसका प्रदर्शन नहीं करता।

- दिमित्री वडोविन के साथ काम करने के बारे में बताएं।

- यह अद्भुत था। मुझे याद है कि जब मैं पहली बार उनके पास आया था, मेरी राय में, मैंने वर्डी के डॉन कार्लोस से रोड्रिगो की मृत्यु का दृश्य गाया था। तभी से हमने पढ़ाई शुरू कर दी. बहुत सी दिलचस्प बातें हुईं.

वह एक बेहद मांगलिक शिक्षक हैं और इस मुख्य गुण के बिना कुछ भी नहीं हो पाता। कक्षा में भी वह सदैव अधिकतम परिणाम प्राप्त करने का प्रयास करता है। ऐसा नहीं है कि हर कोई तेज़-तेज़ गा रहा है। यदि वह कोई त्रुटि सुनता है, तो उसे यथासम्भव सुधारें। यदि कोई व्यक्ति कुछ गलत करता है तो पाठ का उद्देश्य इस गलती को सुधारना है।

उसकी सुनने की विशिष्टता यह है कि वह आवाज में जो गलत है उसे सुन लेता है, जो कुछ ही वर्षों में आवाज को नष्ट कर सकता है। लेकिन शुरुआती लोगों के लिए, ये वस्तुतः अप्रभेद्य मिलीमीटर हैं।

- वह कठोरता से पाठ पढ़ाता है– या इसके विपरीत, किसी तरह नरम?

- मैं यह नहीं कहूंगा कि यह बिल्कुल कठिन है, लेकिन यह मांगलिक है। अलग ढंग से. एकमात्र चीज जो वह बर्दाश्त नहीं कर सकता वह है आलस्य, असावधानी और अनसीखा पाठ। मेरे लिए मुख्य बात यह है कि वह सबसे पहले एक संगीतकार हैं। यह संगीत के सार से आता है. यदि कोई ऐसा वाक्यांश है जिसे बिल्कुल वैसा ही गाया जाना चाहिए, तो वह इसे हासिल कर लेगा। कुछ विशिष्ट संगीत क्रियाएँ प्राप्त करें। उनके लिए, स्वर तकनीक अपने आप में एक साध्य के रूप में नहीं, बल्कि संगीत संबंधी विचारों को व्यक्त करने के एक साधन के रूप में महत्वपूर्ण है। यह सबसे महत्वपूर्ण चीज़ है जिसके लिए आप उसके पाठों में प्रयास करते हैं।

- उन्होंने आपके साथ डिक्शन पर कैसे काम किया? आपके जैसा उच्चारण एक दुर्लभ घटना है। शब्दों के प्रति आपका दृष्टिकोण श्रद्धापूर्ण है।

- ये भी उसी का है. वह हमें बार-बार दोहराते रहे कि संवाद करने के लिए और सबसे पहले, इन भाषाओं में गाने के लिए और आप जो गा रहे हैं उसे समझने के लिए भाषाएँ सीखना आवश्यक है। यह देखना बहुत दिलचस्प है कि जब नए छात्र आते हैं - मैंने उनकी कक्षा में एक या डेढ़ साल तक संगतकार के रूप में काम किया; आधिकारिक तौर पर, मेरा कार्य रिकॉर्ड कोरल आर्ट्स अकादमी में था। हमने एक ही समय में अध्ययन किया, और मैंने काम किया।

यह एक बहुत ही दिलचस्प प्रक्रिया थी, क्योंकि मैं पूरे दिन बैठा रहा और खेलता रहा, अलग-अलग लोग आए - और फिर, उदाहरण के लिए, एक व्यक्ति आता है जो नहीं जानता कि एरिया क्या है। या अनुवाद नहीं जानता. आप इसे तुरंत सुन सकते हैं. एक व्यक्ति किसी रिकॉर्डिंग को सुन सकता है और उसकी नकल करके कुछ गा सकता है, लेकिन वह कभी भी एक संगीत वाक्यांश को अर्थ से भरने में सक्षम नहीं होगा यदि उसे नहीं पता कि वह किस बारे में गा रहा है।

मजेदार घटनाएं हुईं. यदि आप कोई नया काम सीख रहे हैं, तो दिमित्री यूरीविच हमेशा मांग करते हैं कि इसका शब्द दर शब्द अनुवाद किया जाए ताकि आप दोबारा बता सकें कि यह किस बारे में है। न केवल अनुवाद, बल्कि सामान्यतः संदर्भ जानना भी महत्वपूर्ण है। यदि यह एरिया है, तो ओपेरा में यह कहाँ स्थित है, कौन किसे संबोधित कर रहा है? यह कार्य, अपनी नियमितता के बावजूद, शैक्षिक प्रक्रिया में आवश्यक है। और किसी भी भाषा में उच्चारण बहुत महत्वपूर्ण होता है। इतालवी, फ़्रेंच में उच्चारण की बारीकियाँ हैं...

- एक गायक के लिए तीन मुख्य भाषाएँ होती हैं: इतालवी, जर्मन और फ्रेंच।

- हां, मुझे ऐसा लगता है। निःसंदेह, रूसी भी। इस तथ्य के बावजूद कि यह देशी है, इसकी भी बारीकियाँ हैं। उदाहरण के लिए, दोहरे व्यंजन, जिनमें से हमारी भाषा में बहुत सारे हैं, लेकिन किसी कारण से उनकी उपेक्षा की जाती है, और पाठ इससे ग्रस्त है। खराब उच्चारण के साथ त्चिकोवस्की के रोमांस की कल्पना करना असंभव है। यह भयानक होगा!

सबसे महत्वपूर्ण बात जो मुझे वडोविन की शैक्षणिक छवि के बारे में कहनी चाहिए वह यह है कि उनके पास हमेशा एक व्यापक व्यक्तिगत दृष्टिकोण होता है। वह आवाज़ और उसकी वैयक्तिकता को इतने आश्चर्यजनक ढंग से सुनता है कि उसके पास कभी भी "सामान्य" दृष्टिकोण नहीं होता है। प्रत्येक छात्र के लिए, प्रत्येक आवाज़ के लिए, वह हमेशा उस एक सिद्धांत को चुनता है जो इस विशेष आवाज़, इस विशेष व्यक्ति से संबंधित है। यह उसके लिए बहुत महत्वपूर्ण है. वह सदैव समग्रता से सुनता है। ऐसी कोई बात नहीं है कि उनका वास्ता केवल उच्चारण से है या केवल तकनीक से। यदि हम तकनीक के बारे में बात कर रहे हैं - इस या उस शीर्ष स्वर को कैसे गाया जाए, तो यह हमेशा संदर्भ में संपूर्ण संगीत वाक्यांश से जुड़ा होता है। मुझे लगता है कि यह सबसे आश्चर्यजनक क्षण है।

– ओपेरा मंच पर आपके पदार्पण का कारण क्या है?

- यदि आपका मतलब पहली भूमिका से है, तो यह नोवाया ओपेरा में रिगोलेटो से मारुलो थी। इसके बाद मैंने एक सप्ताह के ब्रेक के साथ दो डेब्यू किए। फिर मैंने द मैजिक फ्लूट में गाया - इसमें पुजारी-वक्ता का हिस्सा है, जहां वह टैमिनो के साथ बातचीत करता है। पाठ के दो पृष्ठ. वहाँ केवल वाचनात्मक है। फिर, पहले से ही 2010 में, मैंने वनगिन गाया, फिर इओलंता से रॉबर्ट, फिर मैंने गंभीर भाग गाना शुरू किया।

- वडोविन के साथ अध्ययन करते समय, आप उनके साथ बोल्शोई थिएटर के यूथ ओपेरा कार्यक्रम में क्यों नहीं शामिल हुए?

- क्योंकि हम बहुत लंबे समय से पढ़ रहे थे और न तो उसने और न ही मैंने मेरी यह ज़रूरत देखी। हम अच्छी तरह से संवाद करते हैं, हम अभी भी वर्कआउट करते हैं, और जब भी मैं एक नया बैच तैयार करता हूं, मैं हमेशा उसके पास जाता हूं और जानता हूं कि वह मेरे लिए समय निकाल लेगा। वास्तव में, युवा कार्यक्रम में शामिल होने की कोई आवश्यकता नहीं थी; और फिर - आख़िरकार, उस समय मैं पहले से ही थोड़ा बूढ़ा था।

- गायकों के लिए उम्र एक सापेक्ष अवधारणा है।

- लेकिन, फिर भी, जब मेरे पास पहले से ही प्रोफेसर के साथ संवाद करने का अवसर है तो दूसरों के लिए रास्ता क्यों अवरुद्ध करें!

- इस दौरान आपने काफी गाने गाए, आप अपने पसंदीदा हिस्सों में से क्या नाम देंगे?

- संभवतः, मुख्य रूप से, यह अभी भी वर्डी है। यह कहना कठिन है कि आपका पसंदीदा कौन सा है, ऐसे कई खेल हैं। दूसरों में से, जो मैंने गाया, निश्चित रूप से, वनगिन की भूमिका, जिसे मैंने कई बार निभाया; लेकिन हर बार आप इसकी नए तरीके से कल्पना कर सकते हैं, कुछ नए रंग ढूंढ सकते हैं। बेशक, यह द बार्बर ऑफ सेविले में फिगारो है; यह बिल्कुल अलग दुनिया है, एक अलग शैली है।

- बोलने में कठिन शब्द?

- यह ब्यूमरैचिस है! वीरतापूर्ण आयु, वीरतापूर्ण शैली। फिर, बेशक, "डॉन कार्लोस" और "इल ट्रोवाटोर", हालांकि "इल ट्रोवाटोर" बहुत अधिक कठिन है, और मैंने इसे उतना नहीं गाया। लेकिन "डॉन कार्लोस" और निश्चित रूप से, "ला ट्रैविटा" में जर्मोंट मेरे पसंदीदा हैं। जर्मोंट का हिस्सा अद्भुत है, और इसे गायन तकनीक के महान ज्ञान के साथ, बड़ी कुशलता से लिखा गया था।

– वैसे, आप इस भाग को कैसे गाते हैं? दूसरे कार्य में, इसका एक बड़ा हिस्सा आमतौर पर काट दिया जाता है।

- हमने इसे डॉक भी कर लिया है।

- क्यों? बिल शानदार है, बहुत सुंदर है और इतना जटिल नहीं है!

- एक बार मैंने यह नोट जर्मनी में एक संगीत कार्यक्रम में गाया था, और हमने वहां सब कुछ गाया। मैं आपको यह नहीं बता सकता कि इसे क्यों काटा जा रहा है। जब लॉरेंट कैंपेलोन बोल्शोई में कंडक्टर थे, तो वह पूरा प्रदर्शन बिना कट के करना चाहते थे, ताकि सब कुछ वैसा ही हो जैसा वर्डी ने लिखा था: "एडियो डेल पासाटो" दो बार, जॉर्जेस जर्मोंट द्वारा कैबलेटा दो बार, आदि।

पहले कुछ रिहर्सल अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प थे, क्योंकि हमें इन दोहरावों में बिल्कुल नए रंग, नए अर्थ मिले, लेकिन तब निर्देशक फ्रांसेस्का ज़ाम्बेलो ने सोचा कि यह थोड़ा उबाऊ था। सामान्य तौर पर, मुझे विश्वास है कि संगीत का कोई भी टुकड़ा, विशेष रूप से एक ओपेरा, ऐसे "सर्जिकल हस्तक्षेप" से हमेशा अपने अर्थ का कुछ हिस्सा खो देता है।

- नियंत्रण में लोरिन माज़ेल के साथ 1968 के डॉयचे ऑपरेशन प्रदर्शन से "ला ट्रैविटा" की रिकॉर्डिंग है, जिसमें पिलर लोरेंगर (वायलेट्टा), जियाकोमो अर्रागुएल (अल्फ्रेड) और डिट्रिच फिशर-डिस्काऊ (जॉर्जेस जर्मोंट) ने अभिनय किया है। इस रिकॉर्डिंग में, मुझे पहली बार पता चला कि अल्फ्रेड और जॉर्जेस जर्मोंट के दृश्य में, पिता के पास एक बड़ा टुकड़ा है - एक कैबलेटा, जो लगभग हमेशा छोड़ा जाता है।

- बहुत से लोग सोचते हैं कि यह संगीत अरिया के संगीत के समान है। यह, इसलिए कहा जाए तो, "आधिकारिक संस्करण" है। बेशक, संगीत अद्भुत है - वह अपने बेटे को दूसरे शब्दों से समझाना जारी रखता है, उसके स्वर को नरम करता है। उससे पहले सिर्फ चीख-पुकार मची थी और फिर कैबलेटा के बाद जो विस्फोट होता है, वह ज्यादा तार्किक है. लेकिन, जैसा कि वे कहते हैं, मालिक तो मालिक होता है। जो दांव लगाता है वह काटता भी है - हम यहां कुछ नहीं कर सकते।

और एक बार फिर मैंने इस अरिया को पूरी तरह से गाया जब पिछले साल एपिफेनी फेस्टिवल में नोवाया ओपेरा में बिना कट के कॉन्सर्ट "ला ट्रैविटा" का प्रदर्शन किया गया था। अलेक्जेंडर सैमुइल ने वहां संचालन किया, ल्यूबा पेट्रोवा और गोशा वासिलिव ने गाया - वहां एक अच्छा कलाकार था, और हम सभी ने कैबलेटस के साथ सब कुछ वैसे ही गाया।

– वर्तमान सक्रिय प्रदर्शनों में से किसमें आपकी सर्वाधिक रुचि है?

- हाँ, सब कुछ दिलचस्प है! मैं किसी तरह भाग्यशाली हूं: मैं उन हिस्सों को नहीं गाता जिनमें मेरी रुचि कम है। मैं हाल ही में आयरलैंड गया था - वहाँ फ्रांसीसी संगीतकार एंटोनी मैरियट का एक अद्भुत "सैलोम" था। जब उन्होंने मुझे नोट्स भेजे, तो मैं चौंक गया - इसकी तुलना रिचर्ड स्ट्रॉस से बिल्कुल भी नहीं की जा सकती (हालाँकि दोनों ओपेरा लगभग एक साथ लिखे गए थे, और वाइल्ड के नाटक के कॉपीराइट के लिए उनके बीच लड़ाई भी हुई थी)। संगीत बहुत दिलचस्प है, कुछ हद तक मैसेनेट की शैली की याद दिलाता है।

फिर मैंने ब्यूनस आयर्स में प्रसिद्ध टीट्रो कोलन में अपनी शुरुआत की, जहां मैंने पक्कीनी के मदमा बटरफ्लाई में शार्पलेस गाना गाया। यह भी अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प था, क्योंकि इसके बाद मैंने यहां "ला बोहेम" गाया था। यदि 2013 मेरे लिए वर्डी का वर्ष था (मैंने सीज़न के दौरान आठ वर्डी भूमिकाएँ गाईं), तो 2014 पक्कीनी का वर्ष है। मैंने शार्पलेस, मार्सेल गाया। वैसे, इस साल, सोखीव के लिए धन्यवाद, बहुत दिलचस्प हो गया क्योंकि हमने त्चिकोवस्की द्वारा "द मेड ऑफ ऑरलियन्स" और "ला बोहेम" किया।

- "द मेड ऑफ ऑरलियन्स" में आपका हिस्सा सबसे दिलचस्प में से एक था।

- जबरदस्त मात्रा में काम किया गया है।

- मुझे शीर्षक भूमिका की कलाकार अन्ना स्मिरनोवा पसंद नहीं आईं। वह शीर्ष पर तीखी लग रही थी, बस चिल्लाई - यह उसका हिस्सा नहीं है

- मैं बहस नहीं करूंगा - आखिरकार, यह एक अति क्रूर खेल है। मुझे ऐसा लगता है कि त्चिकोवस्की या सामान्य तौर पर रूसी प्रदर्शनों की सूची में इससे अधिक कठिन कुछ भी नहीं है। और फिर: हमें इस तथ्य को ध्यान में रखना चाहिए कि तैयारी की अवधि में उसने लगभग हर दिन बहुत कुछ गाया, और जाहिर तौर पर वह प्रदर्शन से थक गई, खासकर दूसरे (हालांकि मुझे ऐसा लगा कि दूसरा पहले से बेहतर था) . शायद वह चिंतित थी.

किसी भी मामले में, "द मेड ऑफ ऑरलियन्स", फिर जनवरी में "ला बोहेम" और फिर "ला ट्रैविटा", जिसे अब तुगन तैमूरज़ोविच भी संचालित कर रहे थे - ये मेरे लिए बहुत दिलचस्प काम थे, और मुझे बहुत खुशी है कि मैं सबसे आगे हूं बोल्शोई रंगमंच का एक ऐसा अद्भुत, प्रतिभाशाली संवाहक है।

- शुद्ध स्वर तकनीक के बारे में थोड़ा। मुझे 27 जनवरी के संगीत समारोह में आपका पॉलेन चक्र "शरारती गीत" विशेष रूप से पसंद आया - क्योंकि इसने आपकी आवाज़ को सभी श्रेणियों में दिखाया।

- वहां गाना बहुत मुश्किल है, क्योंकि वहां "टेसिटुरा का फैलाव" बहुत बड़ा है, ऐसा कहा जा सकता है।

- नीचे से ऊपर तक इस तरह के फैलाव से पता चला कि एक रजिस्टर से दूसरे रजिस्टर पर जाते समय आपकी आवाज असामान्य रूप से एकसमान होती है, बिना सीम के - जो बेहद दुर्लभ है। क्या यह आपकी स्वाभाविक आवाज़ है - या आपने इस पर काम किया है?

- बेशक, हमने इस पर काम किया, क्योंकि हालांकि आवाज प्रकृति द्वारा दी गई है, लेकिन इसे संसाधित करने की आवश्यकता है। कोई भी आवाज, यदि केवल इसलिए कि, सिद्धांत रूप में, गायन शरीर के लिए पूरी तरह से अप्राकृतिक प्रक्रिया है। और अगर आवाज़ में स्वाभाविक रूप से कुछ कमियाँ या खामियाँ हैं, तो आपको उन्हें दूर करने के लिए काम करने की ज़रूरत है।

– क्या आपको बहुत मेहनत करनी पड़ी – या यह समता स्वभाव से है?

- विस्तार में न जाते हुए, मुझे बहुत काम करना पड़ा क्योंकि वास्तव में गायन की प्रक्रिया में आवाज भी बदल जाती है - श्वास धीरे-धीरे मजबूत हो जाती है, कुछ मांसपेशियां काम करने लगती हैं, जिनके अस्तित्व पर हमें सामान्य जीवन में संदेह नहीं होता है। मान लीजिए कि आपने कुछ हासिल किया, और फिर आपकी आवाज़ बदल गई, और आपको इसे फिर से करना होगा। ये एक ऐसी प्रक्रिया है जो रुकती नहीं है. हमें अभी भी कुछ कारणों से चीजों को समायोजित करना होगा। आइए एक अलग प्रदर्शनों की सूची कहें - आप डॉन कार्लोस में रोड्रिगो - और फिगारो, या वनगिन - को एक ही आवाज के साथ, एक ही ध्वनि के साथ नहीं गा सकते। ये पूरी तरह से अलग चीजें हैं जिन्हें समायोजित करने की आवश्यकता है।

"ला बोहेम" के लिए, हमने ध्वनि को अधिक एकत्रित, अधिक सघन बनाने के लिए काम किया; आप उसी ध्वनि के साथ नहीं गा सकते जैसे आप "ट्रौबाडॉर" में गाते हैं। वहां यह अधिक गहरा, अधिक सजातीय होना चाहिए, लेकिन ला बोहेम में ऐसा कोई गायन नहीं है, एक अंतहीन कैंटिलीना।

- क्या आप पहली बार पोलेन्क साइकिल का प्रदर्शन कर रहे थे?

- हां, मैं शायद पांच साल से इस चक्र को गाने का सपना देख रहा हूं। यह पहली बार था जब मैंने इसे गाया था और मुझे उम्मीद है कि यह आखिरी नहीं होगा, हम इसे दोहराएंगे। यह लगभग वही कार्यक्रम होगा (शायद ज़ारज़ुएला के बिना)।

- उनके बिना भी कार्यक्रम बहुत बड़ा है।

- मैंने पोलेन्क पर बहुत काम किया, क्योंकि इसे गाना असंभव है, इसलिए कहें तो, "मक्खी पर" - आपको इस पर बहुत काम करने की ज़रूरत है। ऐसे कई छोटे-छोटे विवरण हैं जिन पर आपकी आवाज के साथ काम करने की आवश्यकता है, क्योंकि आप पाठ सीख सकते हैं, लेकिन आप इसे इतनी आसानी से नहीं गा सकते हैं - इसमें बहुत जटिल परिवर्तन होते हैं; और गाने शैलीगत रूप से बहुत भिन्न हैं।

- हां, पहले गानों की गुंडागर्दी से लेकर प्रार्थना तक। और आखिरी वाला, "सेरेनेड", शैली में पूरी तरह से अलग है।

- चक्र के शीर्षक का यह अनुवाद भी सरल है, लेकिन इसका शाब्दिक अर्थ "अश्लील गीत" जैसा लगता है। वहाँ कुछ बहुत ही घटिया सामग्री है। इस संगीत की खूबी यह है कि इसके बोल चुटकुलों के बोलों से तुलनीय हैं। पोलेन्क की प्रतिभा यह है कि उन्होंने इन ग्रंथों को आश्चर्यजनक रूप से शुद्ध और उत्कृष्ट संगीत के साथ जोड़ा। मैं शैली की शुद्धता के बारे में भी बात नहीं कर रहा हूँ - एक संगीतकार के दृष्टिकोण से, वहाँ लिखी गई हर चीज़ अद्भुत है। वहाँ शिकायत करने लायक कुछ भी नहीं है। पूरा फॉर्म बहुत ही सटीक तरीके से बनाया गया है।

– आप फॉर्म भी बहुत सटीक ढंग से बनाते हैं.

- सिबिरत्सेव के साथ मिलकर हम इसका निर्माण कर रहे हैं। निःसंदेह, ऐसा करने की जरूरत है।

- हालाँकि सिबिरत्सेव के बारे में मेरी अपनी शिकायतें हैं - उसने "कंबल को अपने ऊपर खींच लिया" थोड़ा, कुछ जगहों पर थोड़ा जोर से बजाया।

- शायद मैं बहस नहीं करूंगा। मुझे फ़ोयर का यह क्षेत्र बहुत पसंद है, वहां एक परंपरा है। लेकिन ध्वनिकी के साथ... मैं समस्याएं नहीं कहूंगा, लेकिन कुछ बारीकियां, विवरण हैं जिन पर ध्यान देना मुश्किल है। वहां की साइट जटिल और अस्पष्ट है।

- आप पश्चिम में कई मंचों पर गाते हैं, लेकिन आपने अभी तक बहुत अच्छे मंच पर नहीं गाया है।

-आपको अभी भी उनके लिए बड़ा होना है। आप जानते हैं कि वास्तव में, बेशक, हम सभी वहां प्रयास करते हैं, लेकिन मेरा रास्ता बहुत क्रमिक है। और इन चरणों में समय से पहले प्रदर्शन से जुड़ी घबराहट कुछ परिणामों का कारण बन सकती है - उदाहरण के लिए, मेरे पास रिगोलेटो के साथ एक कहानी थी: मैं इस आयु वर्ग के लिए मनोवैज्ञानिक रूप से तैयार नहीं था। मुझे लगता है कि मैं जिस स्तर पर था, उसके लिए यह बिल्कुल सामान्य था।

- यह किस तरह की "कहानी" थी?

- नवंबर 2012 में, मेरे इटालियन एजेंट ने मुझे फोन किया - उस समय मैं इटली में वर्डी द्वारा "अन बैलो इन मसचेरा" और "ले कॉर्सेयर" गा रहा था - और 2013 की गर्मियों में सवोना में रिगोलेटो गाने की पेशकश की। पहले तो मैंने साफ मना कर दिया, लेकिन वह मुझे मनाता रहा और आखिरकार मैं मान गया।

हालाँकि, मेरे एजेंट के तर्क उचित थे: मेरे प्रदर्शनों की सूची में रिगोलेटो जैसी भूमिका की आवश्यकता और, तदनुसार, सबसे अनुकूल माहौल में पदार्पण करने का अवसर। यह एक छोटे थिएटर में एक प्रोडक्शन है (थिएटर में भी नहीं, बल्कि एक प्राचीन किले के खुले क्षेत्र में); केवल दो प्रदर्शन, एक बहुत ही छोटी रिहर्सल प्रक्रिया - लगभग दो सप्ताह (बड़ा खतरा हमेशा यह होता है कि भले ही आप ऑर्केस्ट्रा वगैरह के साथ पूरा भाग गा सकें, लेकिन कभी-कभी किसी प्रोडक्शन की पूरी रिहर्सल प्रक्रिया का सामना करना बहुत मुश्किल होता है , जो अनुभवी गायकों के लिए भी एक महीने या उससे अधिक समय तक चल सकता है); एक इटालियन ऑर्केस्ट्रा जो गायकों का सम्मान करता है और उनसे प्यार करता है और बेहद नाजुक ढंग से उनका साथ देता है (दुर्भाग्य से, अधिकांश घरेलू समूहों के विपरीत)।

संक्षेप में, मैं अनुनय के आगे झुक गया; और जब मुझे पता चला कि निर्देशक महान इतालवी बैरिटोन रोलैंडो पनेराई होंगे, तो मुझे ज्यादा समझाने की जरूरत नहीं पड़ी। सामान्य तौर पर, यह कहा जाना चाहिए कि उस समय कई दिलचस्प संयोग थे - वर्डी का सालगिरह वर्ष, टीटो गोबी (जो 20 वीं शताब्दी का सबसे बड़ा रिगोलेटो था) का सालगिरह वर्ष - उनके जन्म के सौ साल बाद। मैं अविश्वसनीय रूप से भाग्यशाली था: रेनाटा स्कॉटो पहले प्रदर्शन में उपस्थित थे, और लुसियाना सेरा दूसरे प्रदर्शन में उपस्थित थे। इसका मतलब यह है कि, निश्चित रूप से, ऐसे माहौल में, ऐसे महान गायकों से घिरे हुए, डेब्यू करना, भाग्य का एक बड़ा उपहार है।

निःसंदेह, बड़े मंच पर, बड़े थिएटर में पदार्पण हमेशा अतिरिक्त तनाव से जुड़ा होता है और अगर गायक इसके लिए तैयार नहीं है तो इससे अपूरणीय क्षति हो सकती है, इसलिए मैं भाग्यशाली था कि मैंने पहली बार इटली में कई भाग गाए। छोटे थिएटरों में. "बलो इन मास्करेड" और "रिगोलेटो" उनमें से हैं। हालाँकि, रिगोलेटो को आज़माने के बाद भी, मैंने अभी भी इस भाग को नहीं गाने का फैसला किया है - यह बहुत जटिल है और निश्चित रूप से, इसके लिए एक निश्चित उम्र की आवश्यकता होती है। मुझे यह स्वीकार करना होगा कि सवोना में एक सफल प्रयोग हुआ था जिसने दिखाया कि मैं यह कर सकता हूं, लेकिन समय के साथ। मुझे लगता है कि मैं चालीस साल की उम्र तक शांति से रह सकता हूं, लेकिन फिर हम देखेंगे।

इसके अलावा, 2012/13 सीज़न आम तौर पर घटनाओं और डेब्यू में बेहद समृद्ध था; मैंने सीज़न के दौरान आठ (!) नई वर्डी भूमिकाएँ गाईं, जिनमें रिगोलेटो, रेनैटो, अमोनास्रो, काउंट डि लूना और रोड्रिगो शामिल हैं। मेरा मानना ​​है कि मैं महान वर्डी की द्विशताब्दी को इससे अधिक धूमधाम से नहीं मना सकता था।

- आप तब भी बहुत छोटे थे।

- दिमित्री यूरीविच ने मुझे इसके लिए आशीर्वाद दिया: जाओ और गाओ। बेशक, अगर निर्देशक रोलैंडो पैनेराई हैं!

- मुझे याद है कि वह कितना बैरिटोन था।

“ऐसा हुआ मानो उसने मुझे भी आशीर्वाद दिया हो।” एक पीढ़ी से दूसरी पीढ़ी को बैटन सौंपने की भावना थी। इसके अलावा, बाद में पता चला कि हमारा जन्म एक ही दिन हुआ था।

- उसकी क्या उम्र है?

- इस साल 90 साल पूरे हो गए। करजन के साथ उनके अद्भुत रिकॉर्ड हैं। जब मैं ला बोहेम की तैयारी कर रहा था, तो मैंने बहुत सारी रिकॉर्डिंग सुनीं - लगभग हर चीज़ जो मुझे मिल सकती थी। मेरा पसंदीदा मार्सिले पनेराई है, मैं इसे स्वीकार कर सकता हूं।

- आपका पसंदीदा जॉर्जेस जर्मोंट कौन है?

- यह कहना कठिन है, क्योंकि वे सभी अद्भुत हैं: बस्तियानिनी, कैप्पुसिली, मनुगुएरा, ब्रुज़ोन... और हमारा, शायद, पावेल गेरासिमोविच लिसित्सियन।

- यह बिल्कुल वही उत्तर है जिसका मैं इंतजार कर रहा था। मेरा मानना ​​है कि लिसित्सियन एक विश्व स्तरीय गायक थे।

- मुझे विशेष रूप से उसके बारे में कहना चाहिए, क्योंकि जब मैं छोटा था, मेरे पास घर पर रिकॉर्ड थे, और मैं हर समय उन्हें सुनता था। लिसित्सियन का एक रिकॉर्ड था, जहां उन्होंने त्चिकोवस्की द्वारा रोमांस गाया था, और दूसरा, जहां उन्होंने बोल्शोई थिएटर से "आइडा" गाया था। रिकॉर्डिंग काफी पुरानी थी, लेकिन उन्होंने वहां रूसी भाषा में बहुत ही आश्चर्यजनक ढंग से गाया, लेकिन उन्होंने कैसे गाया! और दूसरा, "सैडको", जहां उन्होंने वेडेनेत्स्की अतिथि के लिए गाना गाया था, और तब से उनका गायन मेरे कानों में अटका हुआ है।

- लेकिन मेरी याददाश्त में कुछ और भी अटका हुआ है। 1956 में बोल्शोई थिएटर से "ला ट्रैविटा" का प्रसारण (अभी भी छोटे स्क्रीन और लेंस के साथ केवीएन-49 टीवी पर) हुआ था, जहां पावेल गेरासिमोविच ने गाया था, और अल्फ्रेड को अमेरिकी टेनर जान पियर्स ने गाया था। मैं चौदह साल का था, अपने पिता के साथ प्रसारण सुन रहा था। उसने सुना और सुना, और फिर टिप्पणी की: "और लिसित्सियन ने अतिथि को बटेर दिया!" तब मुझे ज्यादा समझ नहीं थी (और मेरे पिता संगीतकार नहीं थे, लेकिन उनकी सुनने की क्षमता बहुत अच्छी थी)। तभी से मुझे ये नाम याद आ गया और मैं उसे फॉलो करने लगा. यदि पावेल लिसित्सियन अन्य समय में रहते, तो निस्संदेह, वह एक विश्व स्तरीय स्टार बन गए होते।

“दुर्भाग्य से, यह पूरी पीढ़ी का दुर्भाग्य है, जिसे आयरन कर्टन के पीछे बैठने के लिए मजबूर किया गया था, लेकिन हमारे पास किस तरह के गायक थे, बस इन नामों को सूचीबद्ध करना शुरू करें।

- हम रूसी में उनकी रिकॉर्डिंग सुनते हैं। मूल भाषा के अलावा किसी अन्य भाषा में गाने के बारे में आप कैसा महसूस करते हैं?

- अच्छा, मैं कैसे बता सकता हूं... आप देखिए, इस पदक के दो पहलू हैं। एक ओर, मुझे रूसी भाषा में यह ऐडा बहुत पसंद आया, मैंने इसके टुकड़े-टुकड़े कर डाले और मुझे वास्तव में यह पसंद आया। दूसरी ओर (मुझे बाद में इसका एहसास हुआ जब मैंने इतालवी भाषा और इतालवी ओपेरा का अध्ययन करना शुरू किया), बेशक, ओपेरा शैलीगत रूप से बहुत कुछ खो देता है।

कुछ चीज़ों का अनुवाद ही नहीं किया जा सकता। रॉसिनी के ओपेरा में, लिब्रेटो में बड़ी संख्या में मुहावरे शामिल हैं। उदाहरण के लिए, द बार्बर ऑफ सेविले में, रूसी क्लैवियर में, जब फिगारो रोजिना के पास आता है और उससे कहता है: "मंगेरेम देई कंफ़ेटी", जिसका शाब्दिक अर्थ है "चलो मिठाई खाते हैं", और इतालवी मुहावरे का अनुवाद "शादी जल्द ही होगी" के रूप में किया जाता है। , और ऐसे कई मामले हैं।

– क्या अनुवादक सक्षम है?

- हां, लेकिन इसके अलावा, कुछ चीजों का अनुवाद करना बिल्कुल असंभव है। भाषाएँ इतनी भिन्न हैं कि रूसी भाषा में सभी मूल शब्दों का खेल, सभी चुटकुले अपनी गतिशीलता, भाषा का आकर्षण खो देते हैं। दुर्भाग्य से ऐसा ही है.

- कुछ चीजें शायद अब भी अनुवाद में गाई जा सकती हैं?

- निश्चित रूप से। इंग्लिश नेशनल ओपेरा में, सब कुछ अंग्रेजी में गाया जाता है, और यह बहुत अच्छा है। बेशक, आप कुछ गा सकते हैं; लेकिन यहां सवाल सबसे पहले अनुवाद की गुणवत्ता का है। हमारे पास विक्टर कोलोमीत्सोव द्वारा बनाए गए वैगनर के ओपेरा के उत्कृष्ट अनुवाद हैं - दोनों "ट्रिस्टन" और "द रिंग", वैगनर के लगभग सभी ओपेरा। और ये अनुवाद, यदि आप अंतररेखीय अनुवाद लेते हैं, तो व्यावहारिक रूप से मेल खाते हैं, लेकिन साथ ही हर चीज का सम्मान किया जाता है: लय और अनुप्रास दोनों। यह एक दुर्लभ मामला है - लेकिन वह व्यक्ति जर्मन भाषा बहुत अच्छी तरह से जानता था और कविता की कला में निपुण था।

- यह जरूरी है कि उसे संगीत का भी शौक हो।

- यहां हमें पास्टर्नक जैसे कॉम्प्लेक्स की जरूरत है, जिन्होंने शेक्सपियर का अनुवाद किया था।

- ठीक है, मुझे नहीं पता... पास्टर्नक बहुत पास्टर्नक था। उनके अनुवाद अनुवाद से अधिक कविता के रूप में अधिक रोचक हैं।

- हालाँकि, मैं सिद्धांत ही दिखाना चाहता हूँ। एक ओर, मैं उस युग, इतिहास की निंदा नहीं करना चाहता - वह समय था, और 19वीं शताब्दी में हर कोई अपने देश की भाषा में गाता था। इसलिए, वर्डी ने "सिसिलियन वेस्पर्स" का पुनर्निर्माण किया, जो फ्रेंच में खूबसूरती से लिखा गया था। उन्हें इसे इतालवी में रीमेक करना पड़ा और व्यावहारिक रूप से ओपेरा को विकृत करना पड़ा, जिसने बहुत कुछ खो दिया था। वैसे, यह एक ज्वलंत उदाहरण है। मैं यह जानता हूं क्योंकि मुझे इस ओपेरा को दोनों संस्करणों में गाना था, और मुझे खुद एहसास हुआ कि इसे फ्रेंच में गाना... ऐसा नहीं है कि यह अधिक सुविधाजनक है, लेकिन किसी तरह... यह अधिक व्यवस्थित रूप से प्रवाहित होता है। लेकिन इतालवी संस्करण में (इस तथ्य के बावजूद कि इतालवी उनकी मूल भाषा है!) यह वैसा नहीं है।

डॉन कार्लोस के साथ यह अधिक कठिन है क्योंकि मैं फ़्रेंच संस्करण नहीं जानता। मैंने इसे नहीं गाया, हालाँकि इटालियन में गाना मेरे लिए काफी आरामदायक है।

– ओपेरा निर्देशकों के साथ आपके संबंध कैसे हैं?

- मुझे वास्तव में अब फैशनेबल शब्द "निर्देशक" पसंद नहीं है - यह हमेशा किसी न किसी तरह से मेरे कानों को चोट पहुँचाता है, लेकिन मैं समझता हूँ कि अब एक ऐसी स्थिति पैदा हो गई है, जहाँ एक ओर, एक निर्देशक का ओपेरा है, दूसरी ओर, एक कंडक्टर या संगीत ओपेरा. बेशक, यह एक संपूर्ण का अप्राकृतिक, बर्बर विभाजन है। यदि आप सैद्धांतिक रूप से निर्देशन से संतुष्ट नहीं हैं, तो संगीत कार्यक्रम के प्रदर्शन के बारे में क्या?

मैंने बहुत सारे संगीत कार्यक्रम गाए हैं और मैं कह सकता हूं: यह दूसरा चरम है। जैसा कि आप इसे कहते हैं, "निर्देशक" अपने चरम पर एक चरम है। जब, उदाहरण के लिए, "यूजीन वनगिन" पिस्तौल के साथ जैकेट में होता है, अपेक्षाकृत बोलते हुए, या, दूसरी ओर, एक संगीत कार्यक्रम जहां यह स्पष्ट नहीं होता है कि कौन किससे संबंधित है। ये दो चरम सीमाएं हैं, और आपको सुनहरे मध्य के लिए प्रयास करने की आवश्यकता है।

- खेल के तत्वों के साथ एक संगीत कार्यक्रम है। अब इतने सारे ओपेरा हाउस हैं कि पर्याप्त प्रतिभाशाली निर्देशक नहीं हैं। उनमें से बहुत कम हैं, और बाकी मुख्य रूप से आप और मैं क्या हैं इसके अलावा किसी और चीज़ से चिंतित हैं। उन्हें इसे "उस तरह से नहीं जैसा कि यह था" करने की ज़रूरत है। उनमें से कई लोगों के लिए, दुर्भाग्य से, यह अपने आप में एक अंत है।

- आप सही हैं, यह वास्तव में इस तथ्य से आता है कि किसी को खुद को मुखर करने की जरूरत है, अपना खुद का "मैं" दिखाने की, न कि संगीतकार ने जो लिखा है। ये सभी फैशन ट्रेंड बेयरुथ में लगभग आधी सदी पहले शुरू हुए थे। यह विरोधाभासी है, क्योंकि यह वैगनर ही थे जिन्होंने वसीयत की थी कि उनके ओपेरा को केवल उसी तरह प्रदर्शित किया जाना चाहिए जैसा उन्होंने लिखा है, और किसी अन्य तरीके से नहीं। उनके अंकों में यहां-वहां प्रकाश व्यवस्था के बारे में भी लिखा है, और यह आश्चर्य की बात है कि वैगनर के उत्तराधिकारियों के अधीन, यह सब वहीं से शुरू हुआ। और आजकल तो यह व्यापक रूप ले चुका है।

- हमें अभी भी किसी निष्कर्ष पर पहुंचने की जरूरत है: क्या अधिक महत्वपूर्ण है? मेरे दृष्टिकोण से, ओपेरा एक संगीत शैली है और संगीत और पाठ प्राथमिकताएं होनी चाहिए, और उन्हें कैसे कपड़े पहनाए जाते हैं वगैरह गौण होना चाहिए, लेकिन ताकि यह संगीत में हस्तक्षेप न करे। निर्देशन में सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि यह संगीत में हस्तक्षेप करता है या नहीं।

- यहां कई बारीकियां हैं। उदाहरण के लिए, वही बदकिस्मत "यूजीन वनगिन" लीजिए। मैं, रूसी साहित्य में पले-बढ़े एक व्यक्ति के रूप में, हमारे इतिहास के प्रति, रोजमर्रा की जिंदगी के प्रति प्रेम में, पुश्किन के अलावा किसी अन्य संदर्भ में इसकी कल्पना नहीं कर सकता। उदाहरण के लिए, मैं किसी अन्य संदर्भ में "ला बोहेमे" की कल्पना नहीं कर सकता, क्योंकि यह काफी कठिन है, क्योंकि लिब्रेटो का पूरा पाठ व्यंजनों से लेकर रोजमर्रा के विवरणों से भरा हुआ है।

- और शैतान, जैसा कि हम जानते हैं, विवरण में है।

- पूर्ण रूप से हाँ! आप यह सब (दोस्तोवस्की का पसंदीदा शब्द) फेंक कर बाहर नहीं कर सकते। यदि आप पिस्तौल के साथ किसी प्रकार की दृष्टि बनाने जाते हैं, तो आप इसे कहीं दूर नहीं रख सकते। फिर आप थोड़ा अलग ओपेरा का मंचन करने की स्वतंत्रता लेते हैं।

एक और बात यह है कि कभी-कभी, उदाहरण के लिए, "मैकबेथ" जैसी चीज़ को किसी अन्य समय में स्थानांतरित किया जा सकता है। वहां सब कुछ किसी विशिष्ट ऐतिहासिक वास्तविकता से नहीं, बल्कि नाटक के विचार से ही आता है। शेक्सपियर के नाटकों का मंचन शुरू में बिना किसी दृश्य के किया जाता था, लेकिन यह थोड़ी अलग कहानी है।

नोवाया ओपेरा में, "वनगिन" का मंचन आर्टिबाशेव द्वारा किया जाता है, जो मुझे बहुत पसंद है। वहां कोई सजावट भी नहीं है. वहाँ कुछ भी नहीं है - मंच पर केवल दो कुर्सियाँ हैं। हालाँकि, मुझे लगता है कि यह अपने तरीके से एक शानदार प्रोडक्शन है! यह तपस्या आपको यह महसूस करने की अनुमति देती है कि अंदर कितनी बारीकियाँ हो सकती हैं।

- लेकिन एवगेनी कोलोबोव ने भी इस प्रोडक्शन में हिस्सा लिया और कलाकार सर्गेई बरखिन थे।

- दरअसल यह थिएटर का पहला प्रोडक्शन है। 1996 में वापस. कितने गायक इस प्रोडक्शन से गुजरे हैं - और अद्भुत गायक!

- लेकिन यह एक अपवाद है.

– क्या आप जानते हैं कि यह अपवाद क्यों है? क्योंकि इसका मंचन बहुत प्रतिभाशाली लोगों द्वारा किया गया था, जिनके लिए सबसे महत्वपूर्ण बात अपना "मैं" दिखाना नहीं था...

- ...और संगीत और मंच की एकता। आपने जिन निर्देशकों का सामना किया है, उनमें से संगीत के साथ निर्देशन के संयोजन के मामले में आपको सबसे अच्छा कौन लगा?

- मैंने प्रोडक्शन के दौरान निर्देशकों के साथ ज्यादा काम नहीं किया। मेरे पास बहुत सारे इनपुट थे. उदाहरण के लिए, उसी नोवाया ओपेरा में।

हाल की प्रस्तुतियों में, मैं डॉन कार्लोस का उल्लेख किए बिना नहीं रह सकता। इस तथ्य के बावजूद कि एड्रियन नोबल के निर्माण की आलोचना केवल आलसी लोगों द्वारा नहीं की गई थी, इसे वर्डी के लिए बड़े प्यार से बनाया गया था। मेरे गायन अनुभव में यह पहला निर्देशक है जिसने बिना कट के ओपेरा गाने की पेशकश की। सबकी आँखें फैल गईं! आमतौर पर, एक निर्देशक जो पहला काम करता है वह है...

-...लिबरेटो को टुकड़े-टुकड़े कर दो!

- यह चार अंकों वाला संस्करण है। वहां कुछ नोट्स हैं, लेकिन केवल मामूली - गाना बजानेवालों के दृश्य में कहीं, लेकिन इससे कोई फर्क नहीं पड़ता। सब कुछ, यहां तक ​​कि रोड्रिगो का रोमांस भी, जिसे आम तौर पर आधा कर दिया जाता है, उसने सब कुछ दे दिया, आदि। ऐसे बहुत सारे क्षण हैं। इस तथ्य के बावजूद कि इस प्रोडक्शन में आसमान से सितारों की कमी है, वहां कोई रहस्योद्घाटन नहीं है, लेकिन इसे गायकों, संगीतकार और शिलर के लिए बहुत सम्मान के साथ बनाया गया है - जिन्हें, मुझे लगता है, वह काफी अच्छी तरह से जानते हैं। शायद वहां ऐतिहासिक युग उतना दिखाई नहीं देता...

– लेकिन यह इतिहास की पाठ्यपुस्तक नहीं है!

- हाँ, इतिहास की किताब नहीं। पत्र का पालन करने से हमेशा दुखद परिणाम होते हैं।

– क्या आपको आत्मा का अनुसरण करने की आवश्यकता है?

- हाँ, आत्मा को। आपको पाठ के पीछे कुछ देखना होगा. पेड़ों के लिए जंगल देखें. हाल ही में मुझे रीगा ओपेरा में सागरों के साथ काम करने का अद्भुत अनुभव हुआ।

- यही वह है जो मुझे पसंद नहीं है।

- कई लोग उसे पसंद नहीं करते, तो हम क्या कर सकते हैं? मेरे पास उनके साथ काम करने का एकमात्र अवसर था।'

-आप क्या गा रहे थे?

- "परेशानी"। और उन्होंने मुझे आश्वस्त किया कि वह सही थे, हालाँकि मेरे लिए उस युग से 1919 तक की कार्रवाई के हस्तांतरण को स्वीकार करना कठिन था। वहाँ लातवियाई राइफलमैन और अन्य सभी लोग हैं। लेकिन मैं कलाकार के साथ उनके निर्देशन कार्य का कायल हो गया। वह सीधे तौर पर प्लास्टिक पर ज्यादा ध्यान देते हैं. जीवित प्लास्टिक ताकि लोग मंच पर मूर्तियों की तरह न दिखें।

- मैंने मॉस्को दौरे पर उनका प्रोडक्शन "यूजीन वनगिन" देखा। मैं वास्तव में उसे पसंद नहीं करता था।

- मैंने इस "वनगिन" में भाग लिया था, मेरा परिचय एक बार हुआ था, अर्थात् रीगा में।

- मैं शायद ही कभी शास्त्रीय संगीत के गैर-कलाकारों का साक्षात्कार लेता हूं, लेकिन ऐसा हुआ कि मैं हाल ही में मृत लेव ड्यूरोव, मलाया ब्रोंनाया पर थिएटर के कलाकार और निर्देशक के साथ बात कर रहा था, और उन्होंने टिप्पणी की: "अब निर्देशन में, अगर कोई नहीं चलता है नग्न गधे के साथ मंच के पार, पुराना माना जाता है।" उसने ऐसे देखा मानो पानी में हो। सागर्स में, जब तातियाना सो रही होती है, भालू की खाल पहने एक नग्न व्यक्ति प्रकट होता है। यह क्यों आवश्यक है?

- मैं कह सकता हूं कि ट्रौबडॉर में ऐसा कुछ भी नहीं है, और भगवान का शुक्र है! मैं सिर्फ अपने हालिया अनुभवों के बारे में बात कर रहा हूं, क्योंकि मैंने थिएटर निर्देशकों के साथ उतना काम नहीं किया है। उसी "रिगोलेटो" में पनेराई के साथ काम करना बिल्कुल निर्देशक का काम नहीं है। वह एक महान गायक और संगीतकार हैं, उनके पास मंच का बहुत बड़ा अनुभव है। उन्होंने मुझे विदूषक छवि के बारे में बहुत मूल्यवान सलाह दी - क्या करना चाहिए। लेकिन एक संगीतकार के रूप में, एक गायक के रूप में, अंदर से।

- मुझे बोल्शोई थिएटर में "रिगोलेटो" का हालिया प्रोडक्शन पसंद नहीं आया।

- दुर्भाग्यवश, मैंने उसे नहीं देखा।

- विदूषक और विदूषक एक ही चीज़ नहीं हैं। बोल्शोई में अब रिगोलेटो एक जोकर है, कार्रवाई सर्कस में होती है। और यह स्पष्ट नहीं है कि हर कोई तथाकथित ड्यूक का पक्ष क्यों ले रहा है। विदूषक वह व्यक्ति होता है जो शासक से सच बोल सकता है। यह स्पष्ट है कि दरबारी रिगोलेटो से इतनी नफरत क्यों करते थे। क्योंकि वही सच बता सकता है - और उनके बारे में भी। और यहाँ यह पूरी तरह से अस्पष्ट है कि दूसरे उससे नफरत क्यों करते हैं।

- ठीक है, आपने ऐसे उत्पादन के लिए बहुत गहरी खुदाई की है, जहाँ, जैसा कि आप कहते हैं, वे नंगे गधे लेकर इधर-उधर भागते हैं।

"यहाँ कोई नग्न गधे नहीं हैं, भगवान का शुक्र है।" लेकिन मंटुआ के ड्यूक के दरबार के बजाय, मंच पर एक आधा-सर्कस, आधा-वेश्यालय है, जिसे पूर्व ड्यूक बनाए रखता है।

- आजकल, दुर्भाग्य से, निर्देशक इतनी गहराई तक नहीं जाते हैं। हालाँकि अन्य मामले भी हैं। मैंने ज़गारों के बारे में कहा कि वह प्लास्टिक कला के क्षेत्र में कलाकारों के साथ दिलचस्प और फलदायी रूप से काम करते हैं। और उत्पादन गंभीर है - इस सब झंझट के बिना। एक और निर्देशक है जो मुझे सचमुच आश्चर्यचकित करता है - वह है ह्यूगो डी एना।

- वह कहां से है?

- वह अर्जेंटीना मूल के हैं।

-वह इसे कहां रखता है?

- वह मैड्रिड में रहता है, लेकिन मंच दक्षिण अमेरिका, स्पेन, इटली में है।

– वह कौन से ओपेरा का मंचन करता है?

– मैंने पहली बार उनके साथ पलेर्मो में काम किया था – उन्होंने बोरिस गोडुनोव का मंचन किया था। दूसरा ब्यूनस आयर्स में है - मदमा बटरफ्लाई।

- क्या, तुम बोरिस गा रहे थे?

- नहीं, मैंने शचेल्कलोव और रंगोनी गाया।

- मैंने इसलिए पूछा क्योंकि लीफ़रकस अब बैरिटोन संस्करण गा रहा था।

- ऐसी चीजें हैं जो मैं कभी नहीं करूंगा।

- रूसी प्रदर्शनों की सूची आम तौर पर एक जटिल चीज है; मेरी तरह की आवाज के लिए इसमें ज्यादा हिस्से नहीं हैं। और बोरिस - सौभाग्य से, मेरी योजनाएँ इतनी दूर तक नहीं जातीं। लेकिन यह प्रोडक्शन मेरे लिए कठिन था क्योंकि मैंने वहां दो भाग गाए थे। सबसे पहले, श्चेल्कालोव ने गाना गाया, फिर उसने कपड़े बदले, खुद को फिर से तैयार किया और आधे घंटे के बाद वह बाहर आया और रंगोनी गाया।

इस निर्देशक के बारे में विशेष उल्लेख किया जाना चाहिए, क्योंकि वह सौंदर्य की दृष्टि से आश्चर्यजनक रूप से शिक्षित व्यक्ति है। वह स्वयं दृश्यों, वेशभूषा और प्रकाश व्यवस्था के रेखाचित्र बनाता है।

- क्या वह सारा दृश्यांकन स्वयं करता है?

- वह सब कुछ खुद करता है। इसका मतलब यह नहीं है कि वह सजावट खुद ही करता है। बेशक, उसके पास सहायक हैं। लेकिन मुख्य बात यह है कि उनके पास प्रदर्शन के लिए एक संपूर्ण दृश्य अवधारणा है, और यह अद्भुत है!

- यह एक दुर्लभ मामला है।

- यह एक दुर्लभ मामला है! इसके अलावा, जब मैं "मदामा बटरफ्लाई" के निर्माण के लिए आया, तो मुझे एहसास हुआ कि उस व्यक्ति ने उस काल के जापान के इतिहास का गहन अध्ययन किया था।

आख़िरकार, पुकिनी ने जो नाटक देखा, उसकी एक दिलचस्प कहानी है। मैडमा बटरफ्लाई नामक यह नाटक एक अमेरिकी नाटककार और इम्प्रेसारियो डेविड बेलास्को द्वारा लिखा गया था। और यह, बदले में, जॉन लूथर लॉन्ग की एक कहानी के आधार पर लिखा गया था, जो एक जापानी महिला के बेटे को जानता था जिसने Cio-Cio san के लिए प्रोटोटाइप के रूप में काम किया था, यानी वह एक वास्तविक व्यक्ति, एक लड़के को जानता था, जैसा कि वह था ओपेरा।

मैंने ये दोनों रचनाएँ पढ़ी हैं। दुर्भाग्य से, रूसी में कोई अनुवाद नहीं है, और मुझे अंग्रेजी में पढ़ना पड़ा। बहुत ही रोचक। वहां बटरफ्लाई और खुद सुज़ुकी की पंक्तियों को पढ़ना बहुत मुश्किल था, क्योंकि जापानी लहजे में लिखा गया था, इसलिए आधे शब्द समझ से बाहर थे। फिर भी मुझे ऐसा आभास हुआ कि मैंने इस युग को छू लिया है।

यह हमेशा बहुत दिलचस्प होता है जब कोई वास्तविक प्रोटोटाइप होता है और आप इस व्यक्ति के बारे में कुछ सीख सकते हैं। तदनुसार, आप किसी तरह अपने चरित्र का निर्माण कर सकते हैं। शार्पलेस का भी वहां थोड़ा और विस्तार से वर्णन किया गया है। यह थोड़ा सूखा है, लेकिन दिलचस्प है. इसका मतलब यह है कि ह्यूगो ने न केवल यह सब अध्ययन किया - गीशा पेशे के इतिहास तक - बल्कि उसका काम जापानी इतिहास और संस्कृति के प्रति प्रेम से ओत-प्रोत था! मैं इंटीरियर या कपड़ों के किसी भी विवरण को पुन: प्रस्तुत करने की सटीकता की गारंटी नहीं दे सकता - लेकिन कम से कम उस व्यक्ति ने ऐसा करने के लिए एक बड़ा प्रयास किया।

उन्होंने विवरणों के साथ, प्रॉप्स के साथ बहुत काम किया और मुझे सिखाया कि प्रॉप्स के साथ कैसे काम करना है। उन्होंने कहा कि अगर आपके पास चश्मा या छड़ी है तो ये चीजें जरूर काम में आनी चाहिए. यानी कि अगर आप चश्मा पहनकर आते हैं तो आपको कुछ हरकतें जरूर ढूंढनी चाहिए ताकि यह दिख सके कि आप इसी चश्मे के साथ रहते हैं। मैं चश्मा नहीं पहनता, मेरे लिए यह समझना कठिन था।

- विवरण की बात हो रही है. यदि आपको याद हो, रीगा के "यूजीन वनगिन" में तातियाना एक लैपटॉप के साथ मंच के चारों ओर दौड़ती है।

- हाँ मैं मुझे याद है।

- मुझे कोई आपत्ति नहीं है. लेकिन पत्र हाथ से लिखा गया है! दो चीजों में से एक: या तो अपने लैपटॉप पर एक पत्र लिखें या उसके साथ मंच पर न दौड़ें।

- रीगा ओपेरा में यह मेरी पहली फिल्म थी। मैं वहां गाने के लिए गया था और इन विवरणों पर थोड़ा ध्यान दिया। उत्पादन, इसलिए बोलने के लिए, "अंदर से" ने मुझे बहुत परेशान नहीं किया। मैंने इसे शांति से लिया. इसके अलावा, उत्पादन इनपुट के मामले में इतना जटिल था कि इस सब के बारे में सोचने का समय नहीं था। मेरे लिए सबसे महत्वपूर्ण बात गाना था.

एक गायक जिसे किसी प्रदर्शन से परिचित कराया जाता है वह हमेशा वैचारिक चीजों के बारे में नहीं सोचता है, बल्कि कैसे गाना है इसके बारे में सोचता है। प्रदर्शन में निहित विचारों को समझना बहुत बाद में आता है। क्या करें, यह तो नाटकीय प्रक्रिया है.

– कैसे फिट हों?

- हां, कैसे फिट हों ताकि बाहर न गिरें। ह्यूगो पर लौटते हुए, मेरे लिए यह निर्देशक आखिरी निर्देशक है जिसके साथ मैंने आज तक काम किया है। उन्होंने मुझे बहुत कुछ दिया और निस्संदेह वह एक महान व्यक्तित्व हैं।

- क्या आपके पास पश्चिमी मंचों पर कोई ऑफर है?

"मुझे जल्द ही उत्सव के लिए ग्लाइंडबोर्न जाना है।"

– अब प्रभारी कौन है? कई वर्षों तक वहाँ व्लादिमीर युरोव्स्की थे।

"वह चला गया, लेकिन मुझे नहीं पता कि वह अब कौन है।"

- आप वहां क्या गाएंगे?

- डोनिज़ेट्टी का पोलियुटो वहां होगा। यह ओपेरा साठ के दशक में बेहद लोकप्रिय था। ला स्काला की एक प्रसिद्ध रिकॉर्डिंग है जहां कैलास, कोरेली और बस्तियानिनी गाते हैं। कार्यकाल के लिए एक अतिरिक्त कठिन हिस्सा है।

- वहां हर किसी के लिए कठिन समय है।

- विशेषकर एक अवधि के लिए। अब यह ओपेरा थोड़ा लुप्त हो गया है, क्योंकि सामान्य तौर पर बेल कैंटो प्रदर्शनों की सूची फैशन में नहीं है। मर्कडांटे, बेलिनी, डोनिज़ेट्टी जैसे संगीतकारों का अक्सर मंचन नहीं किया जाता है। हालाँकि डोनिज़ेट्टी के पास चौहत्तर ओपेरा हैं, बस कल्पना करें!

- बेलिनी मेरी आदर्श हैं। मेरे लिए, ओपेरा नंबर एक "नोर्मा" है।

- बेशक! लेकिन "नोर्मा" का मंचन भी अब इतनी बार नहीं होता है। थिएटरों की वेबसाइटों पर नज़र डालें - आपको यह नहीं मिलेगा।

- मुझे याद है ला स्काला 1974 में आया था; और मोंटसेराट कैबेल ने गाना शुरू कर दिया - यह पूरी तरह से सदमा था! वह एक पारंपरिक क्यूबिस्ट पेड़ के सामने पृष्ठभूमि में खड़ी थी, और जब उसने कास्टा दिवा और फिर स्ट्रेटा गाया, तो मैं पूरी तरह से दंग रह गया। मैं सोच भी नहीं सकता था कि ऐसा लग सकता है!

"उसके पास एक शानदार पियानो था, जैसा किसी और के पास नहीं था।"

"यह अब तक का सबसे दिलचस्प प्रदर्शन था जो मैंने सुना है।" यहाँ तक कि कैलास की रिकॉर्डिंग से भी तुलना की गई। उत्तम स्वर.

-उनकी तुलना करना कठिन है। मैंने ऐसा कभी नहीं किया. उदाहरण के लिए, मेरे पास एक ऐसा समय था जब मैं बस्तियानिनी से मर रहा था। फिर एक समय था जब मैं वास्तव में गोब्बी से प्यार करता था, फिर एक ऐसा समय था जब मैं खुद को मनुगुएरा से दूर नहीं कर पा रहा था - और इसी तरह।

“मैं मनुगुएरा को बिल्कुल नहीं जानता, हालाँकि एक दोस्त ने मुझे उसके बारे में सब कुछ बताया था।

- यह एक अद्भुत बैरिटोन है! किसी के पास इतना उत्तम लेगैटो नहीं है। उनकी नाक में हमेशा थोड़ी सी खराबी रहती थी, जिसकी वजह से शायद वे उन्हें ज्यादा पसंद नहीं करते थे, हालांकि उन्होंने बहुत अच्छा करियर बनाया, हर जगह गाया, लेकिन उनमें यह खामी थी। बेहद खूबसूरत आवाज!

फिर एक समय ऐसा भी आया जब मुझे कैप्पुसिली बहुत पसंद थी। किसी की तुलना किसी और से करना बहुत मुश्किल है. यह एक धन्यवाद रहित कार्य है. लेकिन उस समय, छोटे इतालवी थिएटरों में, डोनिज़ेट्टी द्वारा "मारिया डि रुडेंज" या "रॉबर्टो डेवेरेक्स" जैसे शीर्षक बहुत लोकप्रिय थे।

– ये अल्पज्ञात ओपेरा हैं।

- वे अब पूरी तरह से अज्ञात हैं। इन नामों का किसी के लिए कोई मतलब नहीं है, लेकिन फिर भी, उनके पास बहुत सारे ओपेरा हैं (जो अब कहीं नहीं दिखाए जाते हैं) जिन पर युवा गायक बड़े हो सकते हैं। उदाहरण के लिए "लिंडा डि चामौनी", "मारिया डि रोआन", "जेम्मा डि वर्गी"। इनमें से कई थिएटर दुर्भाग्य से वित्तीय संकट के कारण अब बंद हो गए हैं।

- जब मैं डोनिज़ेट्टी और बेलिनी की तुलना करता हूं, तो मुझे ऐसा लगता है कि डोनिज़ेट्टी को गाना अधिक कठिन है। बेलिनी अधिक जैविक हैं - वह गायन की प्रकृति को बहुत अधिक महसूस करते हैं।

- यह भारी नहीं है, यह सिर्फ इतना है कि डोनिज़ेट्टी पहले से ही वर्डी के करीब है। उसी तरह, वर्डी के आखिरी ओपेरा पहले से ही वेरिस्मो के करीब हैं।

- ओथेलो, क्षमा करें, यह सिर्फ एक वैगनरियन ओपेरा है।

- "ओथेलो" पूरी तरह से एक विशेष लेख है।

-वैसे, वर्डी का यह मेरा पसंदीदा ओपेरा है। वहां सब कुछ वर्डी में ही बनाया गया है।

- ठीक है, ऐसा कहा जाए तो यह एक प्रतिभाशाली व्यक्ति की मुस्कान है। फिर भी, यह सबसे वर्डी है।

- "ओथेलो" का सबसे अच्छा प्रोडक्शन जो मैंने अब तक देखा है, वह 1980 में लातवियाई ओपेरा और बैले थिएटर का प्रोडक्शन था। निर्देशक ओल्गर्ट्स शाल्कोनिस, सेट डिजाइनर एडगर्स वर्डुनिस। उसी वर्ष वे इस प्रदर्शन को मास्को दौरे पर लेकर आये, जिस दौरान मैंने इसे देखा। इसमें प्रत्येक अभिनय के साथ मंच को साज-सज्जा और विवरण से मुक्त कर दिया गया...

- दिलचस्प दिलचस्प!

- ...और अंत तक काले कपड़े में एक खाली मंच था - और उसके केंद्र में एक रोशनी वाला बिस्तर था। यह बहुत अच्छा था, और पहले से ही मध्यम आयु वर्ग के कार्लिस ज़रीन ने ओथेलो को इस तरह से गाया कि सभी युवा नहीं गा सकते।

- उनके पास हमेशा एक बहुत मजबूत ओपेरा हाउस रहा है। थिएटर स्वयं छोटा है, लेकिन उनके पास अभी भी एक बहुत मजबूत मंडली है। यदि आप पढ़ते हैं, तो उनके पास "लूसिया", "इल ट्रोवाटोर", "द बार्बर ऑफ सेविले", "यूजीन वनगिन", "आइडा", "नाबुको", "मैडामा बटरफ्लाई" - लगभग संपूर्ण मूल ओपेरा प्रदर्शनों की सूची है!

- मैं वास्तव में इसका अनुसरण नहीं करता, मैं सिर्फ मॉस्को दौरे के आधार पर इसका मूल्यांकन करता हूं। लेकिन वह प्रोडक्शन मुझे जीवन भर याद रहा और मैं उसे सर्वश्रेष्ठ मानता हूं। सारा ध्यान समापन पर केंद्रित है, एक आवर्धक कांच की तरह जो सभी किरणों को केंद्रित करता है। यही वह निर्देशन है जिसकी आवश्यकता है।

- सामान्य तौर पर, अगर हम निर्देशन की ओर लौटते हैं, तो यह एक बहुत ही कठिन प्रश्न है। क्योंकि... कंडक्टरों के सवाल की तरह, यह हमेशा व्यक्तित्व का सवाल होता है। "आप कुछ कहना चाहते हैं?" यह एक प्राथमिक प्रश्न है और इसका स्पष्ट उत्तर देना भी कठिन है, क्योंकि इसका कोई मापदंड नहीं है। मापदंड क्या हैं, निर्णय कैसे करें?

ऐसे बहुत ही पेशेवर निर्देशक हैं जो जानते हैं कि मिस-एन-सीन कैसे बनाया जाए ताकि उदाहरण के लिए, बदलाव संगीत की दृष्टि से उचित हो। ऐसा लगता है कि उत्पादन ठोस ढंग से किया गया है, लेकिन इसमें दम नहीं है। लेकिन यह दूसरे तरीके से होता है: निर्देशक के पास एक अद्भुत विचार है, लेकिन वह नहीं जानता कि इसे लागू करने का क्या मतलब है, यह सब कैसे करना है। इसलिए, यहां सब कुछ बहुत जटिल और अस्पष्ट है। आप कभी नहीं जानते कि चीजें कैसे समाप्त होंगी।

जैसे नेपल्स में, जहां उन्होंने मुझे पानी में नहाने के लिए मजबूर किया। निर्देशक का विचार था कि वनगिन का दिल बर्फीला था, और फिर वह भावनाओं के दबाव में पिघल गया, और द्वंद्व दृश्य से पहले कहीं पानी का एक पूल भर गया था और बर्फ के टुकड़े वहां तैर रहे थे। लेन्स्की पानी में गिर गया और फिर ग्रेमिन के अंतिम दृश्य में - डिमा बेलोसेल्स्की व्हीलचेयर में लुढ़क गई (जिसके बिना अब कोई प्रोडक्शन नहीं चल सकता), और मैंने उसे चलाया। पहले मैंने उसे भगाया, फिर तात्याना ने।

भूमिकाएँ बदल गईं, और फिर आखिरी दृश्य में सब पानी में डूब गया। बीच में एक सोफ़ा था और हम इस सोफ़े पर थे, भगवान मुझे माफ़ कर दो! यह विचार बहुत पागलपन भरा था। इसके अलावा, बहस करना बेकार था।

- क्या आपके अभ्यास में कभी ऐसा समय आया जब आपको दिशा इतनी पसंद नहीं आई कि आपने गाने से इनकार कर दिया?

- नहीं, ऐसा नहीं हुआ. मैं काम से इनकार करने की स्थिति में नहीं हूं. उदाहरण के लिए, नेपल्स में मुझे वास्तव में उत्पादन पसंद नहीं आया। ये बात मैं विश्वास के साथ कह सकता हूं. लेकिन निर्देशक एक बहुत सम्मानित व्यक्ति हैं; मेरी राय में, इस प्रस्तुति का पूरे यूरोप में पांच बार मंचन किया जा चुका है। इसके लिए उन्हें बहुत बड़ा बोनस मिला, इत्यादि। अगर मैंने कहा: "माफ करें, लेकिन मुझे यह पसंद नहीं है," तो मैं घर जाऊंगा और किसी और को आमंत्रित करूंगा।

- यह समझ में आता है, आप इसे अभी तक बर्दाश्त नहीं कर सकते।

- बेशक, वहां चीजें चरम पर नहीं गईं, किसी ने नहीं पूछा, भगवान का शुक्र है, नग्न होने या कुछ और अशोभनीय करने के लिए, लेकिन यह पुश्किन से बहुत दूर था! वहाँ रूसी संस्कृति का कुछ भी नहीं था। ऊपर से कुछ सन्टी झाड़ियाँ उतर रही थीं - यह "जंगल जैसा" था, एक सन्टी बाग और बस इतना ही। रूसी ओपेरा का कोई और संकेत नहीं। काश यह किसी तरह संगीत में जो हो रहा है उससे मेल खाता! लेकिन यह किसी भी चीज़ से मेल नहीं खाता.

आप देखिए, उस आदमी ने पुश्किन को नहीं पढ़ा है। या मैंने इसे पढ़ा, लेकिन समझ नहीं पाया। ऐसा नहीं है कि उसका दिल बर्फीला है। बात बिल्कुल भी ऐसी नहीं है कि बाद में यह पिघल जाए और अन्य बकवास हो जाए। (आप जानते हैं, मुझे हाल ही में बताया गया था कि यूनिफाइड स्टेट परीक्षा में एक प्रश्न था: क्या वनगिन तात्याना से प्यार करती थी? और उत्तर विकल्प: प्यार करता था/प्यार नहीं करता था/वास्तव में नहीं। मैं इस यूनिफाइड स्टेट परीक्षा को पास नहीं कर पाऊंगा!)

- बोल्शोई को लेकर आपकी क्या योजनाएं हैं जिसे आपने अभी तक नहीं गाया है?

- नया, आपका मतलब? अब, मेरी राय में, अगले सीज़न की योजनाओं की घोषणा नहीं की गई है। अब मैं वर्तमान प्रस्तुतियाँ गाता हूँ। एकमात्र बात यह थी कि उनका परिचय ला बोहेम से हुआ था। मुझे पता है कि अगले सीज़न के लिए प्रोडक्शंस होंगे, लेकिन मुझे अभी तक नहीं पता कि मैं उनमें भाग लूंगा या नहीं।

– क्या आप नोवाया ओपेरा के साथ सहयोग करना जारी रखेंगे?

- हां, मैं जारी रखता हूं क्योंकि मुझे खुद एहसास हुआ कि इस थिएटर से अलग होना मेरे लिए बहुत मुश्किल है: एक तरफ, मैं वहां बहुत बार नहीं गाता हूं (यदि आप प्रति वर्ष प्रदर्शनों की संख्या की गणना करते हैं), लेकिन दूसरी तरफ दूसरी ओर मुझे लगता है कि यह मेरा घर है।

- और वे वहां आप पर कुछ भी थोपने नहीं जा रहे हैं?

- नहीं, ऐसी कोई बातचीत नहीं हुई। आप बैरिटोन के लिए क्या पहन सकते हैं? आप देखिए, वर्डी की कुछ भूमिकाओं की शीर्षक भूमिकाओं के बारे में बात करना जल्दबाजी होगी। वही "मैकबेथ" या "साइमन बोकेनेग्रा" बहुत प्रारंभिक है। और फिर यह अज्ञात है कि इस थिएटर के हॉल को आम तौर पर ऐसे नामों के लिए कैसे अनुकूलित किया जाता है। आपको यह देखने की ज़रूरत है कि यह प्रत्येक विशिष्ट ओपेरा के लिए कितना उपयुक्त है।

"उन्होंने ट्रिस्टन और इसोल्डे का मंचन किया।"

- मैंने खुद इसे नहीं सुना, मुझे नहीं पता।

- यह बहुत अच्छा था! मुझे इस विचार पर बहुत संदेह था, लेकिन यह बहुत अच्छा था! और सामान्य तौर पर, और विशेष रूप से लैथम-कोएनिग।

- वह सुंदर है। एक अद्भुत संगीतकार.

- नवीनतम कार्य, "मैथ्यू पैशन", शानदार ढंग से किए गए थे। डेढ़ महीने पहले, रिलिंग आए और हॉल में सेंट मैथ्यू पैशन का संचालन किया। त्चैकोव्स्की। इसलिए मैं कह सकता हूं कि सेंट मैथ्यू पैशन में रूसी गायक जर्मनों से कमतर नहीं थे। और लैथम-कोएनिग ने यह किया।

- जहां तक ​​न्यू ओपेरा का सवाल है, मुझे केवल दो चीजों का अफसोस है: कि मुझे कभी कोलोबोव के साथ काम करने का अवसर नहीं मिला, और दूसरी बात, कि हमने लेथम-कोएनिग के साथ एक भी प्रदर्शन नहीं किया। यह अजीब है, लेकिन ऐसा ही हुआ। वह बहुत यात्राएं भी करता है, और किसी तरह हम उससे कभी नहीं मिले। जब "ट्रौबडॉर" का निर्माण चल रहा था तो हमें संपर्क करना था। लेकिन मैं प्रोडक्शन में ही हिस्सा नहीं ले पाया. मैंने बाद में प्रवेश किया, और उन्होंने अब इस प्रदर्शन का संचालन नहीं किया। मैंने खुद उनसे कहा: "ऐसा कैसे हो सकता है, उस्ताद, कि हम इतने सालों से एक ही थिएटर में घूम रहे हैं और फिर भी एक साथ नहीं गा सकते?" यह अजीब है।

- और सिज़मानोव्स्की का "किंग रोजर" भी संगीत कार्यक्रम में बहुत अच्छा प्रदर्शन किया गया था। मेरा मानना ​​है कि जब ध्वनि निर्देशक का कोई विचार न हो तो नाटकीयता के तत्वों के साथ एक संगीत कार्यक्रम बेहतर होता है।

- आप सही हैं, क्योंकि कभी-कभी आप वास्तव में ओपेरा को निर्देशक की घिसी-पिटी बातों से मुक्त करना चाहते हैं, जो दुर्भाग्य से मौजूद हैं। बेशक, संगीत कार्यक्रम का प्रदर्शन शुद्ध संगीत है, शुद्ध संगीत-निर्माण है, लेकिन कभी-कभी कुछ कमी भी होती है। मान लीजिए कि हमने एक कॉन्सर्ट संस्करण में "ला ट्रैविटा" गाया है, तो अपने साथी के साथ संवाद न करना किसी भी तरह असंभव है।

- इसीलिए मैं कहता हूं कि कॉन्सर्ट परफॉर्मेंस में थिएटर के कुछ तत्वों को शामिल किया जा सकता है।

- इन सभी को अस्तित्व का अधिकार है।

- और फिर संगीत हावी हो जाता है।

- मैं इसे थोड़ा अलग तरीके से कहूंगा। तथ्य यह है कि, बेशक, संगीत ओपेरा में सबसे महत्वपूर्ण चीज है, लेकिन निर्देशक अब अक्सर जो भूल जाते हैं, क्षमा करें, मैं निर्लज्ज हो जाऊंगा, वह यह है कि ओपेरा में सबसे महत्वपूर्ण लोग वे हैं जो गाते हैं। क्योंकि, आप देखिए, लोग अभी भी गायकों को सुनने के लिए ओपेरा में आते हैं। यदि ऑर्केस्ट्रा अद्भुत खेलता है, गायक मंडली अद्भुत गाती है, वेशभूषा अद्भुत है, उत्पादन अद्भुत है, लेकिन गायक खराब गाते हैं, तो इस ओपेरा की आवश्यकता किसे है? इसलिए, एक और युग था जब गायक वास्तव में ओपेरा में प्रथम थे, और इसमें अतिशयोक्ति के कुछ तत्व भी थे, बहुत अधिक।

अब यह बिल्कुल विपरीत हो गया है; और जब आलोचनात्मक लेख लिखे जाते हैं, तो यहां और पश्चिम दोनों में, प्रवृत्ति एक ही होती है: प्रोडक्शन के बारे में बहुत कुछ लिखा जाता है, कंडक्टर के बारे में और गायकों के नाम के बारे में बहुत कुछ लिखा जाता है। और उन्होंने कैसे गाया - यह अच्छा है अगर वे कुछ पंक्तियाँ लिखें।

- गायकों के बारे में लिखना बहुत मुश्किल है। खैर, वे लिखेंगे - वह अच्छा गाती है, लेकिन कुछ विवरणों को पकड़ना बहुत मुश्किल है।

- बेशक, मैं मजाक कर रहा हूं, लेकिन यह चलन मौजूद है। मैंने कितनी प्रस्तुतियाँ गाई हैं - लेकिन मेरे एजेंट ने मुझे जो भी आलोचनात्मक लेख भेजे थे, उनका रूप एक ही था, मैं पहले ही कह चुका हूँ। यह कुल है.

- लैथम-कोएनिग ने "द पैशन" और "किंग रोजर" दोनों को बहुत अच्छे से निभाया। और फिर मैंने उसे पहली बार एक सिम्फनी कॉन्सर्ट में सुना। उन्होंने दो संगीत समारोहों में भाग लिया: निकिता बोरिसोग्लब्स्की के साथ एल्गर का वायलिन संगीत कार्यक्रम और सेंट में न्यू ओपेरा ऑर्केस्ट्रा के साथ लुकास जेनियस के साथ त्चिकोवस्की का दूसरा पियानो संगीत कार्यक्रम। त्चैकोव्स्की।

- त्चिकोवस्की का दूसरा संगीत कार्यक्रम बहुत सुंदर है। मुझे विशेष रूप से दूसरा भाग पसंद है, जहां तिकड़ी है।

– ऑर्केस्ट्रा बहुत उत्कृष्ट स्थिति में है!

- जब किसी कंडक्टर के पास संगीत का गंभीर अधिकार होता है, तो वे पूरी तरह से अलग तरीके से बजाते हैं। मैंने इसे कई बार देखा है. मैं किसी भी परिस्थिति में किसी को नाराज नहीं करना चाहता, लेकिन यह बहुत महत्वपूर्ण है कि नियंत्रण कक्ष के पीछे कौन है। आप इसे हमेशा सुन सकते हैं.

- अब आप कितने साल के हैं?

- 34 वर्ष.

- बेशक, यह अभी भी जल्दी है, लेकिन क्या आपने नहीं सोचा है कि आपको पढ़ाना होगा?

– दिमित्री यूरीविच ने मुझसे यह भी पूछा कि क्या मैं पढ़ाना चाहता हूं। मैंने उत्तर दिया नहीं. जब मैं देखता हूं कि वह इस सब पर कितना साहस, प्रयास और श्रम खर्च करता है, तो मैं कहता हूं कि मैं इस संबंध में बहुत स्वार्थी व्यक्ति हूं। बेशक, मैं मज़ाक कर रहा हूँ। वास्तव में, अब, निश्चित रूप से, मैं इसके बारे में नहीं सोचता।

- व्यर्थ में, और यहाँ क्यों है। तथ्य यह है कि शिक्षण ही कार्यवाहक शिक्षक को कार्य को मौखिक रूप से तैयार करने के लिए मजबूर करता है।

- इसे स्वयं समझने के लिए।

– आप कुछ सहज रूप से करते हैं, लेकिन छात्र के लिए आपको इसे शब्दों में तैयार करने की आवश्यकता है। यह वाद्ययंत्रवादकों, संचालकों और गायकों के लिए आदर्श है।

- दरअसल, मैं अब ऐसे शासन में रहता हूं कि इसके लिए पर्याप्त समय नहीं है, यहां तक ​​कि एक छात्र के लिए भी। इसके अलावा, मैं अब खुद को मानसिक रूप से तैयार नहीं मानता हूं। अगर मुझे लगता है कि मैं परिपक्व हूं और मेरे पास समय है... हालांकि मुझे यकीन नहीं है कि मेरे पास अधिक खाली समय होगा।

- अब आधुनिक संगीत के बारे में। आपके लिए आधुनिक संगीतकार की ऊपरी सीमा कौन है - श्नाइटके या डेनिसोव - या इसके विपरीत, स्कोनबर्ग? चैम्बर संगीत से आपका क्या संबंध है?

- आधुनिक संगीत के संबंध में, मुझे यह बहुत पसंद है, लेकिन मौखिक रूप से मैंने इसे बहुत कम गाया है। मुझे एक बार अनुभव हुआ था. यह बोल्शोई थिएटर का एक प्रोजेक्ट था, जब हमने फ्रांसीसी संगीतकार फिलिप फेनेलन का ओपेरा "द चेरी ऑर्चर्ड" गाया था। यह एक अद्भुत, बहुत दिलचस्प अनुभव था। इसकी बदौलत हमारी पूरी टीम पेरिस ओपेरा में पहुंच गई, सभी ने वहां अपनी शुरुआत की। जहाँ तक संगीत की बात है, यह दिलचस्प है, हालाँकि यह बहुत कठिन था क्योंकि यह बेहद आधुनिक तरीके से लिखा गया था।

जहां तक ​​सबसे आधुनिक संगीत की बात है, मैं श्नाइटके के बाद जो कुछ हुआ, उसके बारे में बहुत अच्छी तरह से नहीं जानता। मैंने ऐसा नहीं किया है और मैं यह नहीं कह सकता कि अब मेरी इसमें कोई इच्छा या रुचि है, क्योंकि मैं अब एक अलग तरह के माहौल में रहता हूं।

– आप श्निट्का के बारे में कैसा महसूस करते हैं?

- मैं श्नाइट्के की पूजा करता हूं, मैं उससे बहुत प्यार करता हूं, हालांकि हर चीज मुझे प्रेरित नहीं करती। मैंने नतालिया ग्रिगोरिएवना गुटमैन द्वारा प्रस्तुत एक संगीत कार्यक्रम में दूसरा कॉन्सर्टो ग्रोसो सुना। यह शानदार था। मैंने स्वयं उनका सेलो सोनाटा बजाया - यह अद्भुत संगीत है। श्वित्ज़र की फ़िल्म "डेड सोल्स" के लिए उनका संगीत शानदार है। ऐसी चीजें हैं जो मेरे बहुत करीब हैं क्योंकि मैंने उन्हें स्वयं अनुभव किया है।

मेरे लिए यह कहना मुश्किल है कि मेरे लिए शोस्ताकोविच पर संगीत डाउनलोड हो रहा है, क्योंकि मैं ज्यादा नहीं जानता। बेशक, मेरे लिए शोस्ताकोविच बीसवीं सदी के संगीत का एवरेस्ट है; जब मैं संचालन कर रहा था तो मैंने यही सपना देखा था। दुर्भाग्य से, शोस्ताकोविच कुछ भी करने में असमर्थ था।

जहाँ तक चैम्बर संगीत की बात है, मुझे यह बहुत पसंद है। ऐसा करना हमेशा संभव नहीं होता, क्योंकि ओपेरा का शेड्यूल व्यस्त होता है। लेकिन ऐसा अवश्य करना चाहिए, क्योंकि यदि आप हर समय केवल वर्डी गाते हैं, तो आपकी आवाज़ थोड़ी लचीलापन खो देती है।

- चैम्बर संगीत में बिल्कुल अलग ध्वनि उत्पादन होना चाहिए।

- ध्वनि उत्पादन एक जैसा हो सकता है, आपको बस अलग-अलग रंगों को देखने की जरूरत है। चैम्बर संगीत के लिए थोड़ी अलग चुनौतियों की आवश्यकता होती है। यह सब पोस्टर जैसा नहीं है.

– ध्वनि भी अधिक सघन होनी चाहिए.

- मैं "ध्वनि उत्पादन" शब्द के बारे में बात कर रहा हूं, क्योंकि आपके पास एक आवाज उत्सर्जन है - आपकी जो भी आवाज है, आप उसी तरह गाते हैं। आप कहीं कुछ थोड़ा हटा सकते हैं, कहीं कुछ जोड़ सकते हैं। फिर मेरे पास कुछ विचार हैं, विचार हैं जिन्हें मैं लागू करना चाहूंगा

- क्या वास्तव में?

- मैंने पहले ही एक विचार लागू कर दिया है। फ्रांसीसी संगीत और टोस्टी को एक संगीत कार्यक्रम में संयोजित करने का विचार था। सामान्य तौर पर, किसी दिन पोलेन्के को गाने का मेरा एक बेताब सपना था। और हाल ही में शिमोन बोरिसोविच स्किगिन और मैंने चैंबर हॉल में हाउस ऑफ म्यूजिक में ग्लिंका का "फेयरवेल टू पीटर्सबर्ग" गाया।

- दुर्भाग्य से, मैं वहां नहीं पहुंच सका।

- और त्चैकोव्स्की द्वारा फ्रांसीसी रोमांस का एक अद्भुत चक्र भी - यह वास्तव में मेरे पसंदीदा चक्रों में से एक बन गया है। मैं इसे हर समय गाता हूं। स्पिवकोव के ऑर्केस्ट्रा में एक बहुत प्रतिभाशाली व्यक्ति ने एक अद्भुत ऑर्केस्ट्रेशन बनाया, और हमने इसे "मॉस्को वर्चुओसी" के साथ गाया - वे अब अपनी सालगिरह का जश्न मना रहे हैं। मैं यह सिलसिला जारी रखना चाहता हूं।'

मेरी इच्छा है कि मैं त्चिकोवस्की के रोमांस का एक खंड बनाऊं। किसी तरह मैंने उनके रोमांस को बड़ी संख्या में नहीं गाया। उन्होंने एक समय में एक गाया, एक समय में दो, एक समय में तीन, और इसलिए नहीं कि अलगाव पैदा किया जाए, या किसी तरह का ओपस गाया जाए। मेरे पास यह विचार है.

- मैं आपको बोरोडिन द्वारा लिखित "फॉर द शोर्स ऑफ ए डिस्टेंट फादरलैंड" का ऑर्डर दे रहा हूं। मेरी राय में, यह सबसे अच्छा रूसी रोमांस है। रॉबर्ट हॉल ने इसे बिल्कुल आश्चर्यजनक ढंग से प्रदर्शित किया। मैंने कई साल पहले कंजर्वेटरी के ग्रेट हॉल में उन्हें सुना था, जहां उन्होंने रूसी रोमांस का एक कार्यक्रम गाया था। उन्होंने इतना अच्छा गाया कि मैंने समीक्षा में लिखा: "रूसी भाषा के पाठ के लिए हॉल को धन्यवाद!" हमारा कोई भी व्यक्ति हॉल की तरह रूसी भाषा में नहीं गाता। जब उन्होंने "दूरवर्ती पितृभूमि के तटों के लिए" गाया, तो मेरे आंसू छलक पड़े।

- हां, मुझे भी ऐसा ही रहस्योद्घाटन हुआ जब मैंने मिरेला फ्रेनी और अटलान्टोव को "द क्वीन ऑफ स्पेड्स" गाते हुए सुना। वियना ओपेरा से प्रदर्शन की एक रिकॉर्डिंग है। हां, बिल्कुल, वह हल्के लहजे में गाती है। लेकिन मुद्दा उच्चारण में नहीं है, बल्कि यह है कि शब्द उसके साथ कैसे रहता है। वह शब्दों और संगीत के बीच संबंध को समझती थी, जिसे त्चिकोवस्की के संगीत में हासिल करना बहुत मुश्किल है। शब्द, लेगाटो और संगीत पंक्ति के बीच संबंध। यह अविश्वसनीय रूप से कठिन है, क्योंकि किसी कारण से कभी-कभी ऐसा लगता है कि त्चैकोव्स्की के पास गाने के लिए कुछ भी नहीं है। दो या तीन स्वर, लेकिन गाना असंभव है। ये कुछ प्रकार की पारलौकिक कठिनाइयाँ हैं।

- आप रॉबर्ट हॉल के प्रदर्शन को कितनी अच्छी तरह जानते हैं?

- मैं वास्तव में नहीं जानता। हमें सुनने की जरूरत है. शायद यूट्यूब पर.

- उन्होंने विशेष रूप से रूसी भाषा सीखी, और यह शानदार है। उन्होंने हाल ही में हाउस ऑफ म्यूजिक के चैंबर हॉल में एक संगीत कार्यक्रम आयोजित किया था। ऑपरेशन के बाद उन्होंने गाना गाया - उन्हें गले का कैंसर था, और निश्चित रूप से मामूली विशुद्ध रूप से गायन हानि हुई थी। लेकिन कुल मिलाकर, संगीत की दृष्टि से यह बहुत अच्छा था। उन्होंने स्किगिन के साथ गाना गाया।

- स्किगिन, मुझे आपको बताना होगा, एक अद्भुत संगीतकार है! मैं अविश्वसनीय रूप से भाग्यशाली था, सबसे पहले, उसके साथ गाने के लिए और, दूसरे, संवाद करने के लिए। और निस्संदेह, यूथ ओपेरा प्रोग्राम बहुत भाग्यशाली था कि वह उनके पास आया। उन्होंने यहां त्चिकोवस्की के सभी रोमांसों का एक चक्र भी बनाया। और निश्चित रूप से, यह तथ्य कि लोग ऐसे संगीतकार के साथ संवाद करते हैं, बहुत अच्छा है!

हां, मुझे याद है, हमने श्नीट्के के बारे में बात की थी, मेरे पास उनके लेखों का एक संग्रह है - वहां बहुत सारी दिलचस्प चीजें हैं, उदाहरण के लिए, प्रोकोफिव के बारे में। मुझे लगता है कि वह एक प्रतिभाशाली व्यक्ति है - वह जानता था कि चीजों को संक्षेप में कैसे तैयार किया जाए।

– मुझे बाख के बारे में उनका कथन हमेशा याद रहता है: “बाख संगीत का केंद्र है। सब कुछ उसके पास चला गया, और सब कुछ उससे बाहर आ गया।” और मैं भी उसकी विनम्रता से प्रभावित हुआ। मैं उनसे वायोला कॉन्सर्ट के बाद मिला, यह एक शानदार कॉन्सर्ट था। मैंने इस संगीत कार्यक्रम की प्रशंसा की, और श्नाइटके ने पूछा: "वोलोडा, क्या आपको नहीं लगता कि यह संगीत कार्यक्रम उतना अच्छा नहीं है जितना यूरा बैशमेट ने किया था?"

- वह अपने तरीके से सही था।

"मैंने उत्तर दिया:" मैं यूरा बैशमेट से बहुत प्यार करता हूं, लेकिन आपका संगीत कार्यक्रम अपने आप में मूल्यवान है, चाहे कलाकार कोई भी हो।

- वह अभी भी पहला कलाकार था, और पहला कलाकार खोल उतारता है। उसे लेखकत्व का नहीं तो कुछ हद तक सह-लेखन का भी अधिकार है।

- लेकिन आप देखिए, ऐसा कहने का मतलब है कि आपको सही आत्मसम्मान की कुछ संभावना होनी चाहिए। मुझे उनकी आठवीं सिम्फनी भी बहुत पसंद है। श्निटके ने उसके बारे में कहा: "मुझे उन जगहों पर नज़र डालने की अनुमति थी जहाँ कुछ जीवित लोगों को देखने की अनुमति है।"

– क्या वह नैदानिक ​​मृत्यु के बारे में बात कर रहा है?

- किनारे पर देखो.

- क्या आप इस बात से सहमत हैं कि संगीतकारों की आखिरी सिम्फनी: महलर की नौवीं, शोस्ताकोविच की पंद्रहवीं, पार्सिफ़ल भी आखिरी ओपेरा हैं - ऐसा लगता है कि व्यक्ति पहले से ही वहां है और यह वहां से एक संदेश है?

- श्नीट्के की आठवीं सिम्फनी शोस्ताकोविच की पंद्रहवीं के समान है। उससे पहले, मेरा पसंदीदा दसवां था, लेकिन जब पंद्रहवां सामने आया, तो वह मेरा पसंदीदा बन गया। सब कुछ इतना सरल, इतना पारदर्शी है...

- मुझे फिफ्टीन बहुत पसंद है। मैंने कंज़र्वेटरी में इसके आधार पर एक पेपर भी लिखा था। मैं व्यावहारिक रूप से हर नोट को जानता था। यह न केवल रचना की उत्कृष्ट कृति है, बल्कि इतना गहन विचार भी है, वहां सब कुछ इतना सरल है...

– किनारे के पार भी सब कुछ दिखता है.

- हाँ, पिछली चौकड़ी की तरह।

– क्या आपके पास शूबर्ट पर काम करने का कोई विचार है?

- मुझे लगा कि आप इस बारे में पूछेंगे। तुम्हें पता है, मैं अब भी इसे छूने से थोड़ा डरता हूँ। मैंने थोड़ा शूबर्ट गाने की कोशिश की। वास्तव में, संगीत समारोहों में मैंने केवल "द फॉरेस्ट किंग" गाया था। एक गायक की तुलना में एक पियानोवादक के लिए यह एक बड़ी चुनौती है। खेलने के लिए बहुत कुछ है. दरअसल, मैं अपने लिए बहाना बना लेता हूं कि मेरे पास समय नहीं है। अकेले ओपेरा में कार्यभार वास्तव में बहुत अधिक है। हो सकता है, अगर मेरे पास समय हो, तो मैं खुद को थोड़ा संभाल लूंगा। लेकिन आप देखिए, इस संगीत में डूबने के लिए आपको बाकी सभी चीजों से पूरी तरह मुक्त होना होगा।

- आपको एक पियानोवादक की आवश्यकता है; एक संगतकार नहीं, सबसे अच्छा भी नहीं, बल्कि एक पियानोवादक। यदि आप कभी शुबर्ट पर काम करने का निर्णय लेते हैं, तो, यदि आपको मेरा अस्तित्व याद है, तो मैं आपकी उम्र के कई पियानोवादकों की सिफारिश कर सकता हूं।

- मेरे पास स्वयं कुछ विचार हैं।

- आप "द ब्यूटीफुल मिलर्स वाइफ" से शुरुआत कर सकते हैं।

– लेकिन कम से कम विंटरराइज़ से नहीं!

- "विंटर रीज़" को ध्यान में रखा जाना चाहिए: इसे गाना हर स्वाभिमानी बैरिटोन का काम है।

- अच्छा चलो देखते हैं। फिलहाल, निकट भविष्य की परियोजनाओं में से त्चिकोवस्की अभी भी मेरी प्राथमिकता है। मैं वास्तव में इसे गाना चाहता हूं। मेरे लिए शूबर्ट आज त्चिकोवस्की जितना प्रासंगिक नहीं है। आपको शुबर्ट तक बड़ा होने की जरूरत है। मुझे लग रहा है कि मैं अभी परिपक्व नहीं हुआ हूं. (मैं खिलवाड़ नहीं कर रहा हूं, मैं इसे वैसे ही बता रहा हूं जैसे यह है।)

- मैं यह सुझाव भी नहीं दे रहा हूं कि आप अब "विंटर रीज़" गाएं।

- हालाँकि मैं हर समय इसके बारे में सोचता हूँ।

- लेकिन "मिलर" - आप इसके लिए काफी सक्षम हैं। वैसे, क्या आप जानते हैं, मेरी राय में, "द मिलर" की सबसे अच्छी रिकॉर्डिंग कौन सी है? टेनोर जॉर्जी विनोग्राडोव, रूसी में। क्या तुमने नहीं सुना?

- मैंने रूसी में "मेलनिचिखा" बिल्कुल नहीं सुना है।

- पियानोवादक ओरेंटलिचर के साथ रिकॉर्डिंग। अद्भुत रिकॉर्डिंग. पाठ को समझने में ही कितना सौंदर्य है।

- ठीक है, किसी को भी फिशर-डिस्काऊ के आगे रखना मुश्किल है... लेकिन मैं थॉमस हैम्पसन से पूरी तरह से चौंक गया था - 1997 में उन्होंने एक रिकॉर्डिंग की थी जिसमें ज़वालिस्च पियानो बजाता है। वह वहां अद्भुत गाते हैं. मुझे नहीं पता कि बाद में उसका क्या हुआ - अब वह थोड़ा अलग तरीके से गाता है। लेकिन तब यह विज्ञान कथा थी।

- क्या आपने कभी माहलर को गाने की कोशिश की है?

- मैंने कोशिश की, लेकिन अभी तक मुझे इसे मंच पर गाने का मौका नहीं मिला है। हालाँकि, निश्चित रूप से, मैं "सॉन्ग्स ऑफ़ द वांडरिंग अप्रेंटिस" भी करना चाहता हूँ। विचार तो बहुत हैं, लेकिन सारा प्रश्न यह है कि कार्यक्रम कैसे बनाया जाए।

मान लीजिए कि अब हमारे पास इस संगीत कार्यक्रम के लिए एक विचार है, और मैं दिमित्री अलेक्जेंड्रोविच सिबिरत्सेव के पास आया और कहा: "मैं पोलेन्क गाना चाहता हूं।" फिर हमने सोचना शुरू किया कि इसमें क्या जोड़ा जाए। रवेल प्रकट हुए। टोस्टी वास्तव में मेरा एक लंबे समय का सपना है: टोस्टी के गीतों का कम से कम एक भाग गाना। इसलिए, यहां सब कुछ मेल खाता है। यदि हम कुछ ऐसा ही करने में कामयाब होते हैं, जहां हम महलर गा सकते हैं, तो निश्चित रूप से हम गाएंगे...

- आपके कार्यभार को देखते हुए साक्षात्कार के लिए दो घंटे से अधिक समय निकालने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।

- आपका बहुत-बहुत धन्यवाद!

व्लादिमीर ओयविन द्वारा साक्षात्कार . अनातोली लावोविच के साथ इस साक्षात्कार को लिखने में आपकी मदद के लिए धन्यवाद।

2006 में, गायक ने अपना पेशेवर डेब्यू किया - एफ. डेलियस द्वारा "मास ऑफ लाइफ" में व्लादिमीर स्पिवकोव द्वारा संचालित रूस के नेशनल फिलहारमोनिक ऑर्केस्ट्रा के साथ (रूस में पहला प्रदर्शन)।

2007-2014 में - मॉस्को नोवाया ओपेरा थियेटर के एकल कलाकार। 2010 में उन्होंने बोल्शोई थिएटर में इस भूमिका से अपनी शुरुआत की डॉक्टर फ़ॉक(आई. स्ट्रॉस द्वारा ''द बैट'')।
सितंबर 2014 से - बोल्शोई थिएटर ओपेरा मंडली के एकल कलाकार।

प्रदर्शनों की सूची

प्रदर्शनों की सूची में भी:
रॉबर्ट(पी. त्चैकोव्स्की द्वारा "आयोलांटा")
वनजिन("यूजीन वनगिन" त्चैकोव्स्की द्वारा)
बेलकोर(“एलिसिर ऑफ़ लव” जी. डोनिज़ेट्टी द्वारा)
फिगारो("द बार्बर ऑफ सेविले" जी. रॉसिनी द्वारा)
ओलिवी('कैप्रिसियो' आर. स्ट्रॉस द्वारा)
काउंट डि लूना(जी वर्डी द्वारा ''इल ट्रोवाटोर'')
अमोनास्रो('आइडा' जी. वर्डी द्वारा)
अल्फियो('ग्रामीण सम्मान' पी. मैस्कैग्नी द्वारा)
और दूसरे

जनवरी 2017 में, उन्होंने बोल्शोई थिएटर में जी. रॉसिनी के ओपेरा "जर्नी टू रिम्स" के एक संगीत कार्यक्रम में भाग लिया और भूमिका निभाई। अलवारो(कंडक्टर तुगन सोखीव)। 2018 में, उन्होंने नाटक के प्रीमियर (डेमियानो मिचिलेटो द्वारा निर्देशित) में वही भूमिका निभाई।

यात्रा

2019 में उन्होंने डेब्यू किया था वाशिंगटन नेशनल ओपेरा, ओपेरा यूजीन वनगिन के प्रीमियर में शीर्षक भूमिका निभाते हुए (रॉबर्ट कार्सन द्वारा निर्माण का नवीनीकरण; निर्देशक पीटर मैक्लिंटॉक, कंडक्टर रॉबर्ट ट्रेविनो); वी रॉयल ओपेरा हाउस कोवेंट गार्डन- जॉर्जेस जर्मोंट (ला ट्रैविटा) की भूमिका में, उसी भूमिका में वह पहली बार मंच पर दिखाई दिए लॉस एंजिल्स ओपेरा, और रिचर्ड फोर्ट (वी. बेलिनी द्वारा द प्यूरिटन्स) के रूप में - ओपेरा बैस्टिल में।
बोल्शोई थिएटर के फ्रांस दौरे के हिस्से के रूप में, उन्होंने येल्त्स्की (कॉन्सर्ट संस्करण में हुकुम की रानी, ​​​​कंडक्टर तुगन सोखीव, टूलूज़) की भूमिका निभाई।

उन्होंने केंट नागानो, जियानलुइगी गेलमेट्टी, लॉरेंट कैंपेलोन, जेम्स कॉनलोन जैसे कंडक्टरों और फ्रांसेस्का ज़ांबेलो, रोलैंडो पैनेराई, एड्रियन नोबल, एलिजा मोशिंस्की जैसे निर्देशकों के साथ सहयोग किया है।

सक्रिय संगीत कार्यक्रम गतिविधियों का संचालन करता है। मिखाइल पलेटनेव के निर्देशन में रूसी राष्ट्रीय ऑर्केस्ट्रा के साथ लगातार सहयोग करता है (विशेष रूप से, उन्होंने जे. बिज़ेट द्वारा ओपेरा "कारमेन", जे. ऑफेनबैक द्वारा "द टेल्स ऑफ हॉफमैन", "यूजीन वनगिन" के संगीत कार्यक्रम में भाग लिया। पी. त्चिकोवस्की, साथ ही ई. ग्रिग द्वारा संगीत से लेकर जी. इबसेन के नाटक "पीयर गिन्ट") तक। वह रूसी राष्ट्रीय ऑर्केस्ट्रा के भव्य महोत्सव में नियमित भागीदार हैं।
2011 में, उन्होंने गौटिंगेन में ओपेरा ला ट्रैविटा के एक संगीत कार्यक्रम में भाग लिया (गौटिंगेन सिम्फनी ऑर्केस्ट्रा, कंडक्टर क्रिस्टोफ़-मैथियास मुलर के साथ)। उन्होंने व्लादिमीर स्पिवकोव के निर्देशन में रूस के राष्ट्रीय फिलहारमोनिक ऑर्केस्ट्रा और यूरी बैशमेट के निर्देशन में न्यू रूस ऑर्केस्ट्रा के साथ प्रदर्शन किया है।

छाप

यहां मैं तुरंत कालक्रम से पीछे हट जाऊंगा। डॉन कार्लोस के दिसंबर प्रीमियर के बाद, बोल्शोई थिएटर में एक भोज में, एक शानदार महिला, जो ओल्गा रोस्ट्रोपोविच थी, बधाई के साथ मेरे पास आई। मैं कितना खुश और प्रसन्न था कि मैं अपने युवाओं के आदर्श मस्टीस्लाव लियोपोल्डोविच की बेटी से मिला, जिससे मिलने का मैंने सपना देखा था, लेकिन कभी मौका नहीं मिला! इसके अलावा, मैं, जैसा कि था, रोस्ट्रोपोविच का "शैक्षणिक पोता" हूं, मेरे सेलो प्रोफेसर लेव व्लादिमीरोविच गोखमैन ने पहले शिवतोस्लाव नुशेवित्स्की के साथ और फिर रोस्ट्रोपोविच के साथ अध्ययन किया।

- किस बात ने आपको सेलो छोड़ने के लिए प्रेरित किया?

लम्बी कहानी। जाहिर है, वहाँ कुछ "गुप्त संकेत" थे। मैं आचरण करना चाहता था. 19 साल की उम्र में, मैंने अनायास ही खुद को एक छात्र ऑर्केस्ट्रा के नियंत्रण में पाया, जिसमें मैंने खुद अभिनय किया था। कॉन्सर्ट से दो हफ्ते पहले कंडक्टर बीमार पड़ गया, लोगों की मदद करना जरूरी था। मुझे बीथोवेन के तीसरे पियानो कॉन्सर्टो, "द मैरिज ऑफ फिगारो" के ओवरचर और मोजार्ट के "सिम्फनी कॉन्सर्टेंट" का एक कार्यक्रम बनाने के लिए कहा गया था। फिर उन्होंने त्चिकोवस्की की फ्रांसेस्का दा रिमिनी और समकालीन सेराटोव संगीतकारों की कृतियों का संचालन किया। बाद में, पहले से ही एक छात्र के रूप में मास्को से, उन्हें सेराटोव फिलहारमोनिक में संगीत कार्यक्रमों के लिए कई बार आमंत्रित किया गया था। कार्यक्रम दिलचस्प थे - उदाहरण के लिए, बर्लियोज़ के "रोमन कार्निवल" के साथ फ्रांसीसी संगीत। यहीं पर मैंने पहली बार आर. स्ट्रॉस द्वारा डॉन जुआन का संचालन किया। तो पहले वहां अभ्यास हुआ, फिर मैंने पढ़ाई की।

सेराटोव कंज़र्वेटरी में तीसरे वर्ष के बाद, मैंने सिम्फनी संचालन के लिए वी.एस. सिनैस्की की कक्षा में मॉस्को कंज़र्वेटरी में प्रवेश किया। हमारे दो साल के अध्ययन के बाद, वसीली सेराफिमोविच ने अचानक कंज़र्वेटरी छोड़ दी। मेरे आश्चर्य की कल्पना कीजिए, जब नए शैक्षणिक वर्ष की शुरुआत से पहले, डीन के कार्यालय ने मुझे बस इतना बताया: "अब आप जी.एन. रोझडेस्टेवेन्स्की की कक्षा में हैं।"

जब तक मैं रोज़डेस्टेवेन्स्की की कक्षा में स्थानांतरित हुआ, तब तक दो संकायों को कंज़र्वेटरी में विलय कर दिया गया था, और सिम्फनी कंडक्टर कोरल कंडक्टर के साथ समाप्त हो गए थे। और उनमें से कई, केवल साक्षात्कार पास करने के बाद, ऑर्केस्ट्रा का संचालन करना सीखने के लिए भी आगे आए। तो मैं भाग्यशाली था, गेन्नेडी निकोलाइविच ने सभी को नहीं लिया।

क्या अब आपको इस बात का अफसोस नहीं है कि आपका गायन करियर आधुनिक समय में आपके सहकर्मियों की तुलना में बाद में शुरू हुआ? यानी, उन्होंने सबसे जटिल कलाकृति में महारत हासिल करने के लिए 5-7 साल "खो" दिए, जिसे उन्हें छोड़ना पड़ा?

नहीं, मुझे जो कुछ भी हुआ उसका अफसोस नहीं है। और मैं अपने सभी "प्री-वोकल" शिक्षकों का बहुत आभारी हूं! क्योंकि अगर सिनैस्की ने मुझे मैन्युअल तकनीक और संचालन और हाथ लगाने की बुनियादी बातें नहीं बताई होतीं, तो रोज़डेस्टेवेन्स्की के लिए कठिन समय होता। उसने ऐसा नहीं किया. उनके पाठ आश्चर्यजनक रूप से जानकारीपूर्ण थे। डेढ़ घंटे की अमूल्य जानकारी जिसे एक तानाशाही फोन पर रिकॉर्ड करने की आवश्यकता होगी, ताकि बाद में, 10 बार के बाद, आप सब कुछ समझ सकें। लेकिन हाथ या कोहनी को क्या करना चाहिए, इसकी उन्हें कोई चिंता नहीं थी। क्या यह कुछ स्थानों पर छूत है: "तीन पर", या "समय पर" आचरण करने के लिए।

अब जबकि जीवन में बहुत कुछ घटित हो चुका है, मुझे बड़ी कोमलता से वह सेलो याद है जो मेरे माता-पिता सेराटोव में छोड़ गए थे, क्योंकि वाद्य यंत्र की भावना अभी भी मेरी उंगलियों में जीवित है, मैं बजाना चाहता हूं...

ओह, यह परिचित है: मांसपेशियों को याद रखना प्रतीत होता है, लेकिन आप उपकरण लेते हैं - और यह आपसे बदला लेता है, समान भावनाओं को व्यक्त नहीं करता है, बस निराशा होती है...

हाँ, मैंने वास्तव में 12 वर्षों से सेलो नहीं उठाया है! मुझे आशा है कि शायद किसी दिन, बाद में.. जब बच्चे बड़े हो जायेंगे और उनके पास खाली समय होगा..

क्या आप शोर मचाने वाले सेलिस्ट थे? इस उपकरण के साथ पुरुष अक्सर बजाते समय बहुत जोर से "भावुक" रूप से सांस लेते हैं, उदाहरण के लिए, बाख के एकल सुइट्स में रिकॉर्डिंग में यह बहुत ध्यान देने योग्य है!

नहीं, मेरे प्रोफेसर ने संगीत के दौरान किसी भी बाहरी आवाज़ को नहीं पहचाना और उन्हें तुरंत सख्ती से दबा दिया। ऐसे कंडक्टर भी होते हैं जो संगीत कार्यक्रम के दौरान गुनगुनाते हैं, सूँघते हैं और गाते हैं। और वे टोस्कानिनी सहित महान लोगों के अभिलेखों का भी उल्लेख करते हैं। लेकिन यह स्वतंत्रता बिल्कुल भी सजाती नहीं है, और यहां तक ​​कि ऑर्केस्ट्रा और गायकों दोनों में बाधा डालती है, जब उस्ताद एकल कलाकारों से एक मीटर की दूरी पर शोरगुल वाला व्यवहार करता है। मुझे अफसोस है कि मुझे कभी भी कई महान "बूढ़ों" को अपनी आँखों से देखने का मौका नहीं मिला, न तो मर्विंस्की और न ही करजन। यहां तक ​​कि एवगेनी फेडोरोविच स्वेतलानोव भी। जब मैं यहां पहुंचा तब भी वह मॉस्को में अपना आखिरी संगीत कार्यक्रम दे रहे थे, लेकिन, अफसोस, यह संयोग नहीं हुआ। मेरी पत्नी की कहानियों के अनुसार, वह भी एक गायिका थी, फिर कोरल अकादमी में एक छात्रा, जिसने स्वेतलानोव के नेतृत्व में महलर की आठवीं सिम्फनी के प्रदर्शन में भाग लिया, यह अविस्मरणीय था। लेकिन गेन्नेडी निकोलाइविच की कक्षा में स्नातकोत्तर पाठ्यक्रम सहित पाँच साल भी बहुत मूल्यवान हैं!

इसलिए, रोज़डेस्टेवेन्स्की ने न केवल तकनीक के लिए, बल्कि मंच पर एक कंडक्टर के व्यवहार के लिए भी एक पेशेवर दृष्टिकोण का उदाहरण दिया। ऐसा कुछ भी नहीं होना चाहिए जो ध्यान भटकाए या अस्पष्ट रूप से समझा जा सके; इशारा हमेशा सटीक और समझने योग्य होना चाहिए। शैली के लिए नीचे. उनकी बोलचाल में, जब उन्होंने चित्रकला में रुझानों के अंतर पर सुरुचिपूर्ण ढंग से चर्चा की - यह उनका मजबूत बिंदु है - तुरंत हम छात्रों को हमारी शिक्षा की सभी कमी का एहसास कराया, हमें मास्टर के करीब कम से कम एक कदम आगे बढ़ने के लिए पढ़ने और अध्ययन करने के लिए मजबूर किया। गेन्नेडी निकोलाइविच लंबे समय से उन ऑर्केस्ट्रा के साथ काम न करने का जोखिम उठाने में सक्षम हैं जो एक साथ सफाई से खेलने और सबसे सरल कार्यों को लागू करने में सक्षम नहीं हैं। वह इसके बारे में स्वयं लिखते हैं और इसे छिपाते नहीं हैं। मुझे पता है कि रोज़्देस्टेवेन्स्की को कई शिकारी डांटेंगे। लेकिन मेरे लिए, सबसे पहले, वह एक शिक्षक हैं, और निस्संदेह, एक बड़े पैमाने के व्यक्तित्व हैं।

- आपके संचालन के "विश्वासघात" पर मेस्त्रो रोझडेस्टेवेन्स्की की क्या प्रतिक्रिया थी?

यह एक अलग कहानी है. क्योंकि मैं बहुत अचानक चला गया। ऑर्केस्ट्रा कंडक्टर के रूप में नौकरी पाना असंभव था। हमें अपना पेट भरने के लिए काम करना पड़ता था। मैं उसी समय अपनी पढ़ाई जारी रखने में शारीरिक रूप से असमर्थ था। मैंने दूसरे वर्ष के लिए स्नातक विद्यालय जाना बंद कर दिया है। उन्होंने मुझे बुलाया और मुझसे त्यागपत्र लिखने को कहा। और मुझे पहले से ही महसूस हो रहा था कि मैं एक अलग, मुखर जीवन में हूं। पिछले पेशे - सेलो और संचालन दोनों - अतीत की बात प्रतीत होते हैं। गायन पेशे में परिवर्तन की जड़ें बहुत गहरी हैं। मैं अपने आप को पूरी तरह से उत्तर भी नहीं दे सकता। हर कोई आश्चर्यचकित था - आप संचालन छोड़कर गाना कैसे शुरू कर सकते हैं?

सामान्य तौर पर, यह जनरलों से अधिकारी कोर की ओर बढ़ने जैसा है। आख़िरकार, एक ऑर्केस्ट्रा का संचालक कम उम्र से ही सभी को आदेश देता है, जैसे एक कमांडर या एक शतरंज खिलाड़ी, और एक गायक, यहां तक ​​​​कि एक उत्कृष्ट गायक, केवल एक शतरंज का मोहरा होता है, कमोबेश महत्वपूर्ण।

एक ओर, हाँ, लेकिन मैंने केवल एक कंडक्टर के रूप में करियर बनाने की कोशिश की, और मॉस्को में केवल कुछ संगीत कार्यक्रम आयोजित किए। मुझे याद है कि रूस में पहली बार मैंने 2002 में हिंदमिथ के "कॉन्सर्ट म्यूज़िक फ़ॉर स्ट्रिंग्स एंड ब्रास (बोस्टन सिम्फनी)" का प्रदर्शन किया था। तो, आगे क्या है?

कंज़र्वेटरी के अंतिम वर्षों में, हमने "गायकों के साथ काम करना" विषय लिया। इसकी मेजबानी गायिका मारिया विक्टोरोव्ना रियादचिकोवा ने की, जो मेरी पहली गायन शिक्षिका बनीं। स्कूल में उसकी कक्षा में नाम रखा गया। मैं गनेसिन्स में एक संगतकार बन गया, इस तथ्य के बावजूद कि मुझे कभी आधिकारिक पियानो डिप्लोमा नहीं मिला, लेकिन व्यवहार में मैंने दृष्टि-पठन, एकल कलाकार को सुनने की क्षमता और ट्रांसपोज़िशन कौशल में महारत हासिल की। शुरुआत में उन्होंने एक मजबूत किरायेदार की तरह मेरा नेतृत्व करने की कोशिश की और ऐसा लगा कि यह काम कर गया, लेकिन जब शीर्ष को आगे बढ़ाने की कोशिश की गई तो समस्याएं पैदा हुईं और यह असहज हो गया। फिर, आपसी सहमति से, हमने दूसरे शिक्षक की तलाश करने का निर्णय लिया।

स्वेतलाना ग्रिगोरिएवना नेस्टरेंको की मदद से, जो उस समय गनेसिंका के गायन विभाग के प्रमुख थे, मैं दिमित्री यूरीविच वडोविन तक पहुंच गया। मुझे पहले ही एहसास हो गया था कि मैं गंभीरता से गायन का अध्ययन करना चाहता हूं और पेशेवर रूप से गाना चाहता हूं। वडोविन ने मेरा ऑडिशन लिया और मुझे क्वायर अकादमी में एक साल की इंटर्नशिप मिल गई। फिर उन्होंने दिमित्री यूरीविच की कक्षा में एक संगतकार के रूप में डेढ़ साल तक काम किया। और मुझे कहना होगा, न केवल प्रत्यक्ष गायन पाठ, बल्कि पूरे दिन कक्षा में बजाना और सभी को सुनना - यह एक अमूल्य स्कूल था, और मैं इस समय को निरंतर कृतज्ञता के साथ याद करता हूं। सभी उपकरण और तकनीक ठीक उसी समय, पांच साल पहले बनाए गए थे। अब मैं दिमित्री यूरीविच के साथ काम करने का प्रबंधन करता हूं, दुर्भाग्य से, बहुत कम ही जब हम मिलते हैं और समय होता है। क्योंकि जैसे ही मैंने न्यू ओपेरा में काम करना शुरू किया, मैंने मुख्य प्रदर्शनों की सूची में प्रवेश किया, और व्यावहारिक रूप से कोई खाली समय नहीं बचा था!

इगोर, निश्चित रूप से, आपका मामला, जब रोज़डेस्टेवेन्स्की की कक्षा से बैरिटोन एक अपवाद है। लेकिन बचपन से ही संगीत से जुड़े गायक अब असामान्य नहीं हैं। लेकिन ओपेरा हाउसों में गायकों को सही मायने में महसूस करने वाले कंडक्टरों की कमी के बारे में सक्षम एकल कलाकारों से शिकायतें तेजी से सुनी जा रही हैं, जो खुद अतीत में अक्सर कोरल कंडक्टर रहे हैं। अगले उस्ताद का मूल्यांकन करते समय आप कैसा महसूस करते हैं?

हाँ, यह कठिन हो सकता है। यहाँ डॉन कार्लोस का एक ताज़ा उदाहरण है। मैं तुरंत कहूंगा कि रॉबर्ट ट्रेविनो ने हम सभी के लिए एक उपलब्धि हासिल की है। क्योंकि जब उन्हें पता चला कि उन्हें मुख्य संचालक द्वारा छोड़े गए प्रदर्शन को प्रीमियर में लाना है, तो यह तंत्रिका तंत्र के लिए एक झटका था। उन्होंने सब कुछ बहुत सम्मानपूर्वक किया। लेकिन एक्ट 1 में हमारे पास एक ऐसा क्षण था जब हम साथ नहीं मिल सके। रोड्रिगो के लिए, जो अभी-अभी मंच पर आए हैं, यह एक कठिन वाक्यांश है, एगोगिक्स में लचीला है - और तुरंत एक उच्च नोट है। और मैं इसे बर्दाश्त नहीं कर सका, मैंने कहा: "उस्ताद, आप तीसरी बार में धीमे हो जाते हैं, लेकिन मैं नहीं।" क्योंकि उसने यह बार "छह" किया, और जब उसने इसे "दो" किया - तो सब कुछ काम कर गया। लेकिन मेरे लिए सबके सामने ऐसा कहना मुश्किल था, लगातार तीन बार बात नहीं बनी, मुझे करना पड़ा।

लेकिन सामान्य तौर पर मैं अपने आचरण संबंधी ज्ञान का विज्ञापन नहीं करने का प्रयास करता हूं। क्योंकि सबसे पहले नोवाया ओपेरा में मुझे एक गायन संचालक के रूप में अधिक समझा जाता था। हाँ, फिर मैंने बहुत कमज़ोर गाया, इसमें छिपाने की क्या बात है। बेशक, पहली शिक्षा मदद भी करती है और बाधा भी डालती है, आप नियंत्रण कक्ष में कमांडर की कमियों को दूसरों की तुलना में बेहतर देखते हैं, लेकिन आपको अभी भी उसके साथ काम करने की ज़रूरत है, और चातुर्य का पालन करना सुनिश्चित करें।

-क्या आप पूर्ण विद्यार्थी हैं?

अरे हां! एक और दुर्भाग्य... लेकिन जब मैं गाता हूं, तो मैं हमेशा खुद को नहीं सुन पाता। ऐसा होता है कि मैं इसे स्थितिगत रूप से नहीं मारता। इसे महसूस करके निगरानी की जानी चाहिए या काम के क्षणों के बाद रिकॉर्ड और विश्लेषण किया जाना चाहिए। हर कोई इसकी पुष्टि करेगा, महान और शुरुआती गायक दोनों। इसके अलावा, आवाज "आउटपुट पर", यदि आप गायक के बगल में एक माइक्रोफोन रखते हैं, और दर्शक कई दसियों मीटर की दूरी पर बोल्शोई थिएटर के ऐतिहासिक मंच पर क्या सुनते हैं, कहते हैं, एक बड़ा अंतर है। पिछले सीज़न में, सर्दी के बाद, मैंने बोल्शोई में "ला ट्रैविटा" गाया था, और ऐसा लग रहा था जैसे मैं घरघराहट कर रहा था, लेकिन हॉल में व्यावहारिक रूप से ऐसा कुछ भी नहीं सुना गया था।

अब आप मंच पर एक अभिनेता के रूप में आश्वस्त हैं, लेकिन आपने इस विषय को मामूली सीमा तक भी संरक्षिका में नहीं लिया।

न्यू ओपेरा ने यहां मेरी बहुत मदद की। यह मेरा होम थिएटर है. मैं वहां आया था, लेकिन मुझे मौखिक और व्यावहारिक दोनों तौर पर बहुत कम जानकारी थी। मैंने रास्ते में सब कुछ सीखा, निर्देशक की टीम को धन्यवाद जिनके साथ मुझे काम करने का अवसर मिला। कोरियोग्राफर इवान फादेव ने बुनियादी गतिविधियों और धनुषों का अभ्यास करते हुए व्यक्तिगत रूप से मेरे साथ काम किया। निर्देशक एलेक्सी वैरो, जब मुझे वनगिन से परिचित कराया गया, तो उन्होंने सचमुच मुझे निराश नहीं किया, एक भी अतिरिक्त या "गलत" गतिविधि को नहीं छोड़ा।

- आपकी सबसे पहली भूमिका क्या थी?

रिगोलेटो में मारुलो। यह दिलचस्प निकला. इस गर्मी, 2013 में, मैंने पहली बार खुद रिगोलेटो गाया, और मुझे याद आया कि सात साल पहले, लगभग उसी समय, मैं उसी ओपेरा में एक छोटी सी भूमिका में मंच पर दिखाई दिया था।

- सामान्य तौर पर, एक युवा बैरिटोन द्वारा वनगिन और रिगोलेटो दोनों को गाना काफी दुर्लभ घटना है।

खैर, मुझे लगता है कि वनगिन काफी मजबूत मैच है। एक और बात यह है कि पारंपरिक रूप से हमारे देश में लगभग सभी बैरिटोन इसे गाते हैं: गीतात्मक और गीतात्मक-नाटकीय दोनों। हालाँकि, पश्चिम में, वनगिन को आमतौर पर बहुत मजबूत आवाज़ों में गाया जाता है - पहले टिट्टा रफ़ो, एटोर बस्तियानिनी, बाद में बर्नड वीकल, वोल्फगैंग ब्रेंडेल ने गाया। इसके अलावा, पश्चिम में आम तौर पर रूसी प्रदर्शनों की सूची के प्रति दृष्टिकोण की थोड़ी अलग परंपरा है। उदाहरण के लिए, येल्त्स्की की पार्टी भी बहुत मजबूत मानी जाती है, लगभग टॉम्स्की की ही तरह। वनगिन समय की दृष्टि से एक लचीला भाग है। लेकिन फिर भी मजबूत. यह इस तरह से आनंदपूर्वक शुरू होता है, लेकिन समापन तक आपको टेसिटुरा के साथ एक घने ऑर्केस्ट्रा के माध्यम से पंच करना होता है।

- तो, ​​हम जल्द ही आपसे बोकेनेग्रा की उम्मीद कर सकते हैं?

बोकेनेग्रा के बारे में बात करना जल्दबाजी होगी। लेकिन पिछले वर्ष में मैंने कम से कम आठ वर्डी नायकों के गाने गाए हैं! मैं सूची दूंगा: जर्मोंट (बोल्शोई थिएटर के ऐतिहासिक मंच पर पहली बार), रेनाटो - इटली के तीन अलग-अलग थिएटरों में "अन बैलो इन मसचेरा", ट्राइस्टे में "द कोर्सेर" में सीड पाशा, इतालवी में "सिसिलियन वेस्पर्स" में मोंटफोर्ट एथेंस में। इससे पहले, 2011 में, मैंने नेपल्स में फ्रेंच संस्करण गाया था। पाठ को दोबारा याद करना बहुत कठिन था! न्यू ओपेरा में उसी जर्मोंट में इल ट्रोवाटोर का परिचय दिया गया था, (पहली शुरुआत भी!), पहले से ही अल्ला सिगलोवा द्वारा निर्देशित, एडा (अमोनासरो), सवोना में रिगोलेटो का एक संगीत कार्यक्रम, और अंत में, रोड्रिगो डी पोसा बोल्शोई रंगमंच।

बेशक, रिगोलेटो फिलहाल एक ट्रायल रन बन गया है। मैं सहमत हो गया क्योंकि यह एक छोटा थिएटर है। सवोना में समुद्र के पास सोलहवीं शताब्दी का एक किला है, और इसमें प्राकृतिक ध्वनिकी वाला एक आंगन है। इससे पहले, मैं पहले ही वहां अन बैलो इन माशेरा में गा चुका हूं। उत्पादन पहले से ही तैयार था, इसे "एक साथ रखा गया" और दस दिनों में सभी के सामने पेश किया गया। और निर्देशक अतीत के महान बैरिटोन रोलैंडो पनेराई थे। ऐसा लगा जैसे उन्होंने मुझे आशीर्वाद दिया हो; मैंने पीढ़ियों के बीच इस संबंध को शारीरिक रूप से महसूस किया। ऐसे दिग्गज से मिलना पहले से ही एक घटना है, और 89 साल की उम्र में उनका गाना और शो सुनना शानदार है! उसने ऐसे अद्भुत शीर्ष नोट्स बनाए! पनेराई ने ऐसे युवा रिगोलेटो पर बहुत ध्यान दिया। उसने मुझे सहज महसूस कराने के लिए सब कुछ किया, उदाहरण के लिए, उसने विग हटा दी और मेरे बालों को सफ़ेद रंग में रंग दिया।

20वीं सदी की महानतम गायिका, रेनाटा स्कॉटो, जिनका जन्म सवोना में हुआ था, प्रीमियर में मौजूद थीं! उनके छात्र ने गिल्डा गाया - उनके लिए यह प्रदर्शन में भाग लेने का एक कारण था। दूसरे प्रदर्शन में कम प्रसिद्ध लुसियाना सेरा ने भाग नहीं लिया। और फिर दिमित्री यूरीविच और मैंने चर्चा की कि मैं कितना भाग्यशाली हूं कि अपनी यात्रा की शुरुआत में मुझे अतीत के ऐसे नाम मिले! और संयोग चारों ओर हैं: वर्डी की 200वीं वर्षगांठ, टीटो गोब्बी की 100वीं वर्षगांठ। और आठ वर्डी भाग! "मानदंड" प्रति वर्ष 3-4 नई भूमिकाएँ हैं।

- स्टेज पर जाने से पहले आप किस हद तक डरते या घबराते हैं?

मैं डरता नहीं हूं, लेकिन घबराया हुआ हूं। खासकर यदि यह पूरी तरह से नहीं गाया गया है, और आप सौ प्रतिशत निश्चित नहीं हैं। वैसे, रिगोलेटो जितना लगता था उससे कम डरा हुआ था। क्योंकि वडोविन और मैंने इस हिस्से को इतनी सावधानी से बनाया था कि मैं इसे किसी भी हालत में गा सकता था। और पूरी टीम, साथ ही प्रतिभाशाली कंडक्टर कार्लो रिज़ारी (पप्पानो के सहायक) ने मेरा बहुत समर्थन किया।

बेशक, यदि आप पूरी तरह से स्वस्थ नहीं हैं तो यह अधिक कठिन है, लेकिन आपको गाना होगा। और यहीं पर स्कूल और प्रौद्योगिकी बचाव के लिए आते हैं। मंच पर ऐसा कोई डर नहीं है. मेरे लिए, यह एक परिचित निवास स्थान है, चाहे मैं एक कंडक्टर के रूप में दर्शकों की ओर पीठ करके खड़ा था, या अब अपना चेहरा घुमा रहा था।

ओपेरा के लिए आपकी मांग उत्साहजनक है। लेकिन क्या कोई प्रमुख लीग संगीतकार "बाईं ओर" नहीं जाना चाहेगा - कुछ उत्कृष्ट कक्ष गाने के लिए, उदाहरण के लिए, महलर की "द वांडरिंग अप्रेंटिस" की छवि में होना?

मैं वास्तव में यह चाहता हूँ! मैं मामूली अंतरंग शामों से भी इनकार नहीं करता। क्या आप नोट देखते हैं? यह न्यू ओपेरा के "कॉन्सर्ट इन द फ़ोयर" के लिए है। वहां मैं रवेल का चक्र "थ्री सॉन्ग्स ऑफ डॉन क्विक्सोट टू डुलसीनिया", राचमानिनोव का रोमांस "एरियन" और यहां तक ​​​​कि शुबर्ट का "द फॉरेस्ट किंग" गाऊंगा। यह कार्यक्रम, हमारे पारंपरिक एपिफेनी सप्ताह के ढांचे के भीतर, पूरी तरह से साहित्यिक विषयों के लिए समर्पित है (बातचीत एपिफेनी सप्ताह की शुरुआत से पहले भी हुई थी - लगभग। ऑटो).

अक्सर चैम्बर संगीत प्रस्तुत करना संभव नहीं है, क्योंकि हाँ, मैं प्रदर्शनों में बहुत व्यस्त रहता हूँ। इसमें किसी की गलती नहीं है - ऐसा ही होता है। लेकिन मैं पहले से ही जून में शिमोन बोरिसोविच स्किगिन के साथ त्चिकोवस्की और ग्लिंका के एक कार्यक्रम का सपना देख रहा हूं, साथ में बोल्शोई थिएटर यूथ प्रोग्राम के टेनर सर्गेई रैडचेंको भी। इस संबंध में, मैं मोलोडेज़्का से ईर्ष्या करता हूं। लगभग हर हफ्ते उनके पास कुछ प्रकार के चैम्बर कार्यक्रम और संगीत कार्यक्रम होते हैं। मैं अपनी यात्रा की शुरुआत में वास्तव में इससे चूक गया। मैंने बहुत अध्ययन किया और तुरंत प्रदर्शनों में सक्रिय रूप से गाना शुरू कर दिया, लेकिन एक संगीतकार के रूप में केवल ओपेरा गायन थोड़ा संकीर्ण है, खासकर अगर हिस्से समान हों। और यहां तक ​​कि महान वर्डी, या अधिक मोटे तौर पर इटालियंस, कभी-कभी जर्मन लीडर या डेब्यूसी और चौसन के सूक्ष्म फ्रांसीसी गीतों के साथ "पतला" होना चाहते हैं।

यदि वे अचानक हिंडेमिथ द्वारा "वोज़ेक" या "कार्डिलैक" गाने की पेशकश करते हैं, तो कौन प्रबल होगा - एक रोझडेस्टेवेन्स्की स्नातक जो नोवोवेन्स्काया स्कूल से प्रत्यक्ष रूप से परिचित है, या एक बुद्धिमान गायक जो समझता है कि बर्ग के बाद बेल नहीं गाना संभव है कैंटो?

मैं अभी तक नामित भागों को नहीं गाऊंगा। "वोज़ेक" संगीत न केवल जटिल है, बल्कि स्वर की दृष्टि से भी महत्वपूर्ण है। यदि वेरिस्मो में, जहां बहुत अधिक चीख-पुकार मची हुई है, वहां अभी भी एक कैंटिलीना है, तो वोज़ेक ओपेरा गायन के कगार पर है। और फिर मनोवैज्ञानिक रूप से किरदार में ढलना मुश्किल है। यहां तक ​​कि रिगोलेटो ने भी निर्णय लिया कि इसे कई वर्षों के लिए स्थगित करना बेहतर होगा, हालांकि इस चरण के लिए यह अच्छा रहा। दुखद कुबड़े को ठंडे दिमाग से "वेंडेटा" गाने के लिए और बहकने से बचने के लिए धैर्य और आत्म-नियंत्रण की भी आवश्यकता होती है। और वोज़ेक संगीत और कथानक दोनों में बहुत अधिक भयानक है। वहां सब कुछ कितना उलझा हुआ है! हिंदमिथ के साथ मैं "द आर्टिस्ट मैथिस" गाना पसंद करूंगा, मुझे यह संगीत बहुत पसंद है। लेकिन अभी भी नहीं, पार्टी को और परिपक्वता की जरूरत है. यह बिल्कुल बीसवीं सदी का विशिष्ट प्रदर्शन है जिसके लिए मैं फिलहाल प्रयास नहीं कर रहा हूं। आने वाले वर्षों में - वर्डी, बेल कैंटो, आंशिक रूप से फ्रांसीसी संगीत।

- और मोजार्ट, जिसे कई गायक आवाज के लिए लगभग उपचारात्मक मानते हैं?

दुर्भाग्य से, अब तक मैंने केवल कक्षा में पढ़ाया है और कुछ ऑडिशन में व्यक्तिगत एरिया का प्रदर्शन किया है। दिमित्री यूरीविच का मानना ​​है कि मैं मोजार्ट गायक नहीं हूं। हालाँकि मैं खुद सोचता हूँ कि मैं काउंट गा सकता हूँ, और यहाँ तक कि डॉन जुआन भी, लेकिन इसके लिए अधिक स्वर लचीलेपन की आवश्यकता है। और, इससे भी महत्वपूर्ण बात यह है कि कोई और मुझे इस खेल में देखना चाहेगा। कई और उपयुक्त मोज़ार्ट बैरिटोन हैं।

आइए अब आपके रोड्रिगो, मार्काज़ डि पोसा के बारे में अलग से बात करते हैं, जिसने सर्वोत्तम अर्थों में हलचल मचा दी। क्या आपको अपने नवीनतम कार्य के लिए प्रेस अनुमोदन के ऐसे तूफ़ान की उम्मीद थी? यह ऐसा है जैसे आप फिर से अपना पदार्पण कर रहे हों!

नहीं, मुझे इसकी उम्मीद नहीं थी. मैंने रिहर्सल और प्रदर्शन के दौरान अपना सर्वश्रेष्ठ देते हुए, ईमानदारी से यथासंभव हर संभव प्रयास करने की कोशिश की। मुझे लगा कि यह काम कर रहा है। लेकिन जब उन्होंने पहली बार झुककर प्रणाम किया तो दर्शकों की तालियों से उनके पैरों तले जमीन खिसक गई।

उनका दावा है कि वे वास्तव में चरित्र में ढल गये! मैं प्रदर्शनों की नई ग्रीष्मकालीन श्रृंखला में असली रोड्रिगो को सुनने की उम्मीद करता हूं, लेकिन यू-ट्यूब पर अंशों से भी, मैं सहमत हूं। क्या आपने काम करते समय शिलर को पढ़ा?

निश्चित रूप से! के. बट्युशकोव की प्रस्तावना के साथ मिखाइल दोस्तोवस्की द्वारा अनुवादित, जो बहुत कुछ समझाता भी है। विशेष रूप से, तथ्य यह है कि शिलर की मुद्रा केंद्रीय चरित्र है। डि पोज़ के मुँह में डाले गए विचार स्वयं शिलर के विचार हैं, उनके "परिवर्तनशील अहंकार"। शायद इसीलिए उन्होंने अपने समकालीनों के लिए अपने दर्शन की सबसे शक्तिशाली और समझने योग्य अभिव्यक्ति प्राप्त करते हुए, नाटक को ही इतना नया रूप दिया। और वर्डी में, रोड्रिगो सबसे महत्वपूर्ण नहीं तो केंद्रीय पात्रों में से एक है। क्योंकि संगीत की दृष्टि से पार्टी दूसरों की तुलना में व्यापक और समृद्ध है।

लेकिन जैसा कि मैंने डॉन कार्लोस के बारे में बोल्शोई थिएटर की नई पुस्तिका से सीखा, डि पोज़ के प्रति वर्डी की उदारता व्यावहारिक प्रकृति की थी। पहले पेरिस प्रीमियर में इस भूमिका को तैयार करने वाला बैरिटोन बहुत अच्छा था, कलाकारों में लगभग सबसे प्रतिभाशाली गायक था। और रिहर्सल के दौरान ही, वर्डी ने रोड्रिगो के लिए अद्भुत रोमांस "कार्लो, च"ई सोल इल नोस्त्रो अमोरे" पूरा किया।

शायद। लेकिन सैद्धांतिक रूप से "डॉन कार्लोस" का कई बार पुनर्निर्माण किया गया है! मैं हाल ही में मिलान में था और रिकोर्डी म्यूज़िक स्टोर के पास रुका। उन्होंने डॉन कार्लोस के फ्रेंच और इतालवी दोनों संस्करणों का एक अद्भुत दो-खंड सेट प्रकाशित किया। यह पता चला कि संगीतकार ने डि पोसा और फिलिप की वैचारिक जोड़ी को तीन या चार बार दोहराया। क्लैवियर में सभी विकल्प मौजूद हैं, यह पता लगाना बहुत दिलचस्प है कि वर्डी अंतिम तक कैसे गया।

- डि पोज़ में आपके लिए क्या प्रबल है, एक रोमांटिक आदर्शवादी, या, जिसे अक्सर दबाया जाता है, एक सक्रिय क्रांतिकारी?

छवि जटिल है, इसकी व्याख्या अलग-अलग तरीकों से की जा सकती है, यहां तक ​​कि जोर को प्रदर्शन से प्रदर्शन पर स्थानांतरित किया जा सकता है। लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि रोड्रिगो, सबसे पहले, एक सूक्ष्म, कुशल राजनीतिज्ञ हैं, और फिर एक दोस्त और बाकी सब कुछ हैं। फिर भी, उसके लिए मुख्य बात वे विचार हैं जिन्हें वह राजा में भी स्थापित करने का प्रयास कर रहा है, जो ज्ञानोदय के युग के विचारों के करीब हैं। सामान्य तौर पर, ओपेरा डॉन कार्लोस, और हमारे बोल्शोई थिएटर प्रोडक्शन के दृश्य इस पर जोर देते हैं, बहुत उदास है। नाखुश एलिजाबेथ, भाग्य से कुचला हुआ, कार्लोस, प्यार की तलाश और एक राजनीतिक करियर की निरंतरता के बीच झूल रहा है, जिसका कोई अस्तित्व नहीं है और न ही अस्तित्व में हो सकता है, क्योंकि वह पूरी तरह से पर्याप्त व्यक्ति नहीं है। फिलिप एक अत्याचारी और निरंकुश है, लेकिन पारिवारिक भावनाओं के बिना नहीं, जिसका कोई रास्ता नहीं है, क्योंकि न तो एलिजाबेथ और न ही कार्लोस उसकी भावनाओं का प्रतिकार कर सकते हैं। अंधकार के इस साम्राज्य के ऊपर जिज्ञासु की विनाशकारी छवि उभरती है। मैं कहूंगा कि ओपेरा निराशाजनक है। और केवल पोज़ उस "अंधेरे साम्राज्य में प्रकाश की किरण" की तरह है, क्योंकि यह उच्च विचारों के लिए प्रयास करने, मानवता के लिए आह्वान करने और आशा जगाने की कोशिश करता है। हां, वह विधर्मियों की फांसी को बाधित या रद्द नहीं कर सकता, लेकिन वह राजा को स्पष्ट रूप से बताता है कि वह गलत है। जाहिर है, ऐसा शूरवीर वास्तव में फिलिप द्वितीय के दरबार में मौजूद नहीं हो सकता था। यह एक स्पष्ट कलात्मक आविष्कार है, जो इसे किसी भी तरह से कम सुंदर नहीं बनाता है।

ओपेरा नाट्यशास्त्र में यह काफी दुर्लभ मामला है जब एक बैरिटोन एक सोप्रानो के कब्जे के लिए एक टेनर का प्रतिद्वंद्वी नहीं है, और एक पीड़ित पिता नहीं है, और एक दिलचस्प खलनायक नहीं है।

हाँ, यह एक विशेष भूमिका है, और इसीलिए यह मूल्यवान है।

- ऐसे विशेष का एक और उदाहरण एम्ब्रोज़ थॉमस द्वारा हेमलेट है, सिर्फ बैरिटोन के लिए। क्या आप चाहेंगे?

बहुत। मैं सपने देख रहा हूं। जब न्यू ओपेरा ने मुझे हेमलेट से परिचित कराना चाहा, तो दुर्भाग्यवश, प्रदर्शन रद्द कर दिया गया। और अभी तक कोई विशेष प्रस्ताव नहीं है, क्योंकि टॉम के ओपेरा का मंचन शायद ही कभी किया जाता है।

- जल्द ही आपको नेपल्स में प्रसिद्ध टीट्रो सैन कार्लो में वनगिन गाना चाहिए।

मैं "सिसिलियन वेस्पर्स" के थिएटर से पहले से ही परिचित हूं। वहां की ध्वनिकी बहुत बढ़िया है! आप मंच पर किसी भी बिंदु पर और किसी भी दिशा में गा सकते हैं - आप सब कुछ सुन सकते हैं, हॉल में नुकसान छोटे हैं। ला स्काला के विपरीत, सैन कार्लो को कभी भी बड़े पैमाने पर बहाल नहीं किया गया; यूरोप के सबसे पुराने ओपेरा हाउसों में से एक के लगभग तीन शताब्दी के इतिहास को देखते हुए, यह अपने आप में अमूल्य है! मैं भाग्यशाली था कि मुझे इटली के दो सबसे बड़े ओपेरा हाउसों में गाने का मौका मिला, सैन कार्लो के अलावा पलेर्मो में टीट्रो मासिमो भी है। बाद वाले को यूरोप के सबसे बड़े थिएटरों में से एक माना जाता है।

- क्या आप काम की प्रक्रिया में दक्षिणी लोगों की कुख्यात ढिलाई महसूस करते हैं?

नहीं, मैं ऐसा नहीं कहूंगा. हमें एक महीने पहले ही शेड्यूल दे दिया गया था और हर चीज का पालन किया गया था।' टीम के अंदर माहौल बहुत दोस्ताना था. सिवाय इसके कि मुझे फीस के लिए लगभग एक साल तक इंतजार करना पड़ा। लेकिन यह एक सामान्य इतालवी प्रवृत्ति है; फ्लोरेंस में पैसे के लिए दो से तीन साल तक इंतजार करना सामान्य माना जाता है।

- क्या आप वहां अपने सहकर्मियों से इतालवी में संवाद करते हैं?

हां, मैंने व्यावहारिक रूप से अपने दम पर भाषा में महारत हासिल की, क्योंकि जब इटली में पहला अनुबंध आया, तो दिमित्री यूरीविच ने कहा: "तुरंत इतालवी सीखें।" एक महीने में, मुझे न केवल फ्रेंच में "सिसिलियन वेस्पर्स" की रचना में महारत हासिल करनी पड़ी (प्रदर्शन साढ़े चार घंटे तक चला!), बल्कि इतालवी बोलने की भी कोशिश की। वहां, स्वदेशी बोलने वालों के बीच, सब कुछ सरल हो गया।

जब प्रदर्शन लंबा होता है, तो कुछ गायक शिकायत करते हैं कि यदि पात्र लंबे समय तक मंच से अनुपस्थित रहता है, तो भाग में रुकना उन्हें हतोत्साहित करता है।

मैं अपने बारे में ऐसा नहीं कह सकता, शायद यह अभी तक मेल नहीं खाया है। लेकिन निस्संदेह, सभी हिस्से अलग-अलग हैं और कलाकारों की सांद्रता अलग-अलग है। उसी "डॉन कार्लोस" में आप लगभग कभी भी मंच नहीं छोड़ते हैं! जब तक, जब राजा फिलिप अपने कार्यालय में पीड़ित हों, तब आराम करने का अवसर न हो। मैं प्रदर्शन शुरू होने से 3 घंटे पहले आया - यह मेरी आदत है। यह मेरे लिए अधिक सुविधाजनक है, सब कुछ धीरे-धीरे किया जाता है, पूरी तरह से तैयार महसूस करने के लिए आपको एक घंटे से अधिक समय तक गाना पड़ता है। यह मानसिक स्तर पर ट्यूनिंग का मामला है। जब आपके पास एक संगीत कार्यक्रम में एक एरिया होता है, तो आप अपने आप को एक विशाल, जटिल भाग की तुलना में पूरी तरह से अलग तरीके से तैयार करते हैं। मैं जानबूझकर इसके बारे में सोचता भी नहीं हूं, लेकिन शरीर खुद को लंबी मैराथन के लिए तैयार करता है।

मेरा आखिरी सवाल जानबूझकर उकसाने वाला है. आइए कल्पना करें कि अचानक प्रदर्शन बिना कंडक्टर के रह गया - वह बीमार हो गया, नहीं आया, आदि। और, आपकी पहली शिक्षा के बारे में जानकर, वे आपसे स्थिति को बचाने, नियंत्रण में खड़े होने की विनती करते हैं।

ओह, यह नहीं! मैंने संचालन का पेशा बहुत पहले ही छोड़ दिया था। और भले ही मुझे आवश्यक स्कोर अच्छी तरह से पता हो, फिर भी मैं प्रदर्शन का संचालन करने का साहस अपने ऊपर नहीं लूंगा। अभ्यास के बिना, हाथ पहले ही थोड़ा भूल गए हैं कि इसे कैसे करना है, और इसे अधिक तैयार व्यक्ति को सौंपना बेहतर है। निःसंदेह, बिना किसी विकल्प के विनाशकारी स्थितियाँ होती हैं, लेकिन, भगवान का शुक्र है, मुझे अभी तक उनसे निपटना नहीं पड़ा है, और मुझे आशा है कि मुझे उनसे नहीं निपटना पड़ेगा।

मुझे कुछ प्रकार के संगीत कार्यक्रमों की पेशकश की गई, जहां मैं वाद्ययंत्र बजाऊंगा, संचालन करूंगा या गाऊंगा। मैंने उत्तर दिया कि मैं "गायन संचालक" नहीं, बल्कि एक ओपेरा गायक था। और जो अतीत में था वह अभी भी वहीं है। अगर किसी दिन, भूरे बालों वाला और बूढ़ा, मैं संचालन में लौटना चाहता हूं - यह एक और विषय है जिस पर चर्चा करने का अभी कोई मतलब नहीं है। अब मैं गंभीरता से ओपेरा गायन में लगा हुआ हूं और ऐसा कोई कदम नहीं उठाना चाहता जिसे गैर-पेशेवर समझा जा सके। आधुनिक दुनिया में, सफल होने के लिए आपको या तो इसे बहुत अच्छी तरह से करना होगा, या बिल्कुल नहीं करना होगा, आपको स्तर बनाए रखना होगा।

तात्याना एलागिना द्वारा साक्षात्कार

इगोर गोलोवेटेंको एक ओपेरा गायक (बैरिटोन), बोल्शोई थिएटर (2014 से) और नोवाया ओपेरा थिएटर (2007 से) के एकल कलाकार हैं। उन्होंने मॉस्को कंज़र्वेटरी, प्रोफेसर जी.एन. रोझडेस्टेवेन्स्की (ओपेरा और सिम्फनी संचालन) की कक्षा और एकेडमी ऑफ कोरल आर्ट, प्रोफेसर डी. यू. वडोविन (एकल गायन) की कक्षा से स्नातक की उपाधि प्राप्त की। गायक के प्रदर्शनों की सूची में वर्डी, पक्कीनी, डोनिज़ेट्टी, त्चिकोवस्की और अन्य संगीतकारों के साथ-साथ चैम्बर संगीत के ओपेरा में भूमिकाएँ शामिल हैं। कई प्रमुख विदेशी ओपेरा हाउसों के साथ सहयोग करता है।

एमएस: मैं आपको डॉन पास्कल के सफल प्रीमियर पर बधाई देना चाहता हूं। जैविक प्रदर्शन.

आईजी: धन्यवाद. मुझे लगता है कि यह काफी मजेदार था. यह कई मायनों में बेहद असामान्य काम था. सबसे पहले, प्रदर्शनों की सूची के संदर्भ में, क्योंकि इससे पहले मैंने लिली में ओपेरा "इल ट्रोवाटोर" के नौ प्रदर्शन गाए थे, लक्ज़मबर्ग में तीन और म्यूनिख में तीन, और लिली और लक्ज़मबर्ग में एक उत्पादन था, और म्यूनिख में एक और। लेकिन प्रदर्शन लगातार किए गए, और मैंने इस ओपेरा पर छह महीने तक काम किया, यानी नवंबर से मार्च तक - पांच महीने! - काउंट डि लूना का हिस्सा गाया। मैं लगभग पागल हो गया था, और यहाँ तक कि म्यूनिख में दूसरे या तीसरे प्रदर्शन के दौरान मुझे यह भी एहसास हुआ कि मैं पाठ भूलने लगा हूँ। आप कल्पना कर सकते हैं? मुझे एहसास हुआ कि यह बहुत ज़्यादा था - एक साथ इतने सारे प्रदर्शन। हालाँकि, शायद यह गायन के लिए अच्छा था, क्योंकि मुझे अभी-अभी इस भाग की आदत हुई है।

एमएस: लेकिन अब आप आधी रात में गाएंगे।

आईजी: रात और दिन दोनों में. मुझे पहले से ही इस ओपेरा से काफी समय से नफरत है, हालाँकि मुझे इसे जून में फिर से गाना होगा। हालाँकि, सबसे अच्छा आराम गतिविधि में बदलाव है, इसलिए "डॉन पास्कल" मेरे लिए एक तरह का आराम बन गया। जब मैं पहुंचा और रिहर्सल करना शुरू किया, तो मुझे एहसास हुआ कि मैं इस संगीत, कथानक और काम से बिल्कुल मंत्रमुग्ध था। यह कुछ लोगों को आश्चर्यजनक लग सकता है, लेकिन कुल्याबिन के काम करने का तरीका मुझे बहुत पसंद आया, मैंने खुद भी उन्हें इसके बारे में लिखा और कहा कि उनके काम के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद। क्योंकि नोवोसिबिर्स्क में उस ज़ोरदार घोटाले के बाद, हम सभी शायद...

एमएस: हम तनाव में आ गए.

आईजी: मैं दूसरों की गारंटी नहीं दे सकता, लेकिन कम से कम पहले तो मैं कुछ अविश्वास या आशंका के साथ रिहर्सल में गया था। इसका मतलब यह नहीं है कि शुरू में मुझे किसी तरह निर्देशक पर भरोसा नहीं था, नहीं, लेकिन फिर भी किसी तरह की अवचेतन भावना थी। लेकिन फिर, कुछ दिनों की रिहर्सल के बाद, मुझे एहसास हुआ कि मैं इस प्रक्रिया में शामिल हो गया था; यह मेरे लिए दिलचस्प था, क्योंकि उन्होंने सस्वर पाठ में पात्रों के बीच संबंधों के कुछ विवरणों को "खोदने" की कोशिश की थी। हमने इतालवी ट्यूटर्स के साथ काम किया और हर समय एक-दूसरे से पूछा कि इस या उस वाक्यांश का अर्थ क्या है, क्योंकि, उदाहरण के लिए, सस्वर पाठ में, कुछ वाक्यांशों की अलग-अलग व्याख्या की जा सकती है, यह इस बात पर निर्भर करता है कि वे किसे संबोधित कर रहे हैं - डॉन पास्कुले, नोरिना और इसी तरह। पर। हमने इतने उत्साह से काम किया कि मुझे पता ही नहीं चला कि समय कैसे बीत गया। मैं यह नहीं कह सकता कि मालटेस्टा का हिस्सा बहुत कठिन है, यह बस मात्रा में बड़ा है - कई समूह हैं, बहुत सारे सस्वर पाठ हैं। और मैं एक बार फिर दोहराता हूं: मेरे लिए यह प्रदर्शनों की सूची में एक बहुत ही अनुकूल बदलाव था, मुखर दृष्टि से एक प्रकार का आराम। द बार्बर ऑफ सेविले को छोड़कर, मुझे पहले ऐसी दिलचस्प नई भूमिकाएँ नहीं मिलीं, हालाँकि यह अभी भी एक अलग प्रकार की है, क्योंकि यह अधिक एकल है और अभी भी एक शीर्षक भूमिका है, और निश्चित रूप से, अधिक ध्यान आकर्षित करती है। और मालटेस्टा, इस तथ्य के बावजूद कि हमारे प्रदर्शन में, सिद्धांत रूप में, वह सभी साज़िशों का एक प्रकार का केंद्र है, फिर भी, वह ओपेरा में मुख्य व्यक्ति नहीं है। अद्भुत इतालवी प्रशिक्षकों और एक उत्कृष्ट कंडक्टर के साथ साझेदारों के साथ काम करना बहुत दिलचस्प था। मेरी राय में, उत्पादन हुआ। शायद यह कुछ मायनों में विवादास्पद है, मुझे नहीं पता, इस प्रदर्शन के बारे में लिखने वाले आलोचक बेहतर जानते थे, लेकिन मुझे ऐसा लगा कि यह बिना अश्लीलता के, काफी मज़ेदार निकला। मेरी राय में, उत्पादन सफल रहा; यह अच्छा होगा यदि यह लंबे समय तक जीवित रहे और, ऐसा कहा जाए तो, कई युवा गायकों के लिए एक स्प्रिंगबोर्ड था।

एमएस: मुझे ऐसा लगता है कि यह तथ्य कि कार्रवाई हमारे समय में स्थानांतरित हो गई थी, किसी भी तरह से हमें ओपेरा के मूड और विचार को व्यक्त करने से नहीं रोका।

आईजी: कभी-कभी ऐसा होता है कि कार्रवाई के समय और स्थान में बदलाव प्रदर्शन के लिए घातक होता है, जैसा कि लिली में "इल ट्रोवाटोर" के मामले में था, और यह दुर्भाग्य से उत्पादन के पक्ष में काम नहीं करता है। कुछ चीजें हैं जिन्हें सावधानी से संभालने की जरूरत है। यदि लिब्रेटो के पाठ में कुछ घरेलू वस्तुओं या कपड़ों की विशेषताओं, पात्रों की उपस्थिति का कोई संकेत है - उदाहरण के लिए, त्चिकोवस्की के ओपेरा में कुख्यात "रास्पबेरी बेरेट" को याद रखना उचित है - यह वांछनीय है कि इस ओपेरा की नायिका अभी भी लाल रंग की टोपी पहनते हैं.

एमएस: डॉन पास्क्वेल के प्रोडक्शन को अच्छी प्रेस मिली।

आईजी: हां, हालांकि मैं आमतौर पर प्रेस नहीं पढ़ता हूं।

एमएस: बिल्कुल मत पढ़ो?

आईजी: मैं पढ़ने की कोशिश नहीं करता। किस लिए? खासकर प्रीमियर के दौरान. कल्पना कीजिए - मैंने गाया, अगले दिन लेख सामने आए, और फिर प्रदर्शन। यह अभी भी घबराहट पैदा करने वाली बात है। मैं बाद में पढ़ने की कोशिश करता हूं, जब दो सप्ताह पहले ही बीत चुके होते हैं, तो मैंने अपनी धारणा बना ली होती है। आख़िरकार, एक प्रदर्शन एक बहुत ही भावनात्मक मामला है, क्योंकि अभिनेता अपना सब कुछ देते हैं। मेरे संगीत विद्यालय के शिक्षक ने संगीत कार्यक्रम के बाद अपने छात्रों को कभी नहीं डांटा, लेकिन हमेशा कहा: "बहुत बढ़िया, सब कुछ ठीक है!" और कुछ दिनों बाद आप कक्षा में वापस आते हैं, और वह शांति से समझाती है कि यह काम नहीं किया। इस संबंध में हम भी बच्चों की तरह हैं - अगर किसी प्रदर्शन के बाद तुरंत हम पर किसी प्रकार की (यहाँ तक कि, शायद, रचनात्मक) आलोचना की बौछार हो जाती है, तो इससे भावनात्मक आघात हो सकता है। मैं अतिशयोक्ति नहीं कर रहा हूं; यदि आप कठोर आलोचना करते हैं तो यह वास्तव में बहुत आघात पहुंचा सकता है। इसलिए मैं इस संबंध में अपना ख्याल रखता हूं और अगर ऐसी कोई बात सामने आती है तो मैं थोड़ी देर बाद उसे पढ़ने की कोशिश करता हूं, या कोई मुझे बताता है। मान लीजिए कि दिमित्री यूरीविच (वडोविन) हमेशा वे जो लिखते हैं उस पर ध्यान देते हैं, और फिर मुझे लिंक भेजते हैं।

एमएस: क्या वे जो लिखते हैं उसमें आपकी रुचि है?

आईजी: यह कहना मुश्किल है कि यह दिलचस्प है या अरुचिकर। मैं यह नहीं कह सकता कि मुझे इसमें बिल्कुल भी दिलचस्पी नहीं है, मैं तुरंत खुद को इस तरह से दूर भी नहीं कर सकता, क्योंकि लोग प्रदर्शन के लिए जाते हैं और तदनुसार, मैं किसी तरह उनसे जुड़ा हुआ हूं, है ना? वे न सिर्फ मेरे काम का, बल्कि पूरी टीम के काम का नतीजा भी देखते हैं। बेशक, मुझे इसमें दिलचस्पी है कि वे इस बारे में क्या सोचते हैं। लेकिन हो सकता है कि मैं कुछ से सहमत न हो, उदाहरण के लिए, राय या बयान। मुझे लगता है ये सामान्य है.

बेशक, मैं बाहर से अपने काम के परिणाम का मूल्यांकन नहीं कर सकता, क्योंकि मैं खुद को बाहर से नहीं सुन सकता। जब वे मुझसे कहते हैं, मान लीजिए, कि मेरे पास किसी वाक्यांश में पर्याप्त लेगेटो नहीं है, तो मैं हमेशा ऐसी टिप्पणियाँ सुनता हूँ। और, निःसंदेह, ऐसे लोग भी हैं जो मेरे लिए बहुत आधिकारिक हैं, उदाहरण के लिए, दिमित्री यूरीविच। वह हमेशा मुद्दे पर बात करते हैं और मैं उनकी इच्छाओं को ध्यान में रखकर गलतियों को सुधारने की कोशिश करता हूं।

एमएस: मुझे ऐसा लगता है कि दिमित्री यूरीविच की टिप्पणियाँ अभी भी एक शिक्षक की टिप्पणियाँ हैं, और हम आलोचना के बारे में बात कर रहे हैं। आपके लिए, आपका प्रदर्शन सफल हो सकता है, लेकिन यह आपकी व्यक्तिगत सफलता है, लेकिन दर्शकों और आलोचकों के लिए यह दूसरा तरीका है।

आईजी: बिल्कुल, मैं सहमत हूं। मैं अपने काम को सफल, सफल मान सकता हूं, लेकिन वह जनता के लिए पूरी तरह से निष्क्रिय हो सकता है। या इसके विपरीत - मेरा प्रदर्शन खराब होता है, जब कुछ काम नहीं करता है, लेकिन दर्शक काफी खुश होते हैं, और आलोचक भी कुछ अच्छा लिखते हैं। यहां यह कहना कठिन है, क्योंकि मेरे अपने मूल्यांकन मानदंड हैं, और मैं अपने बारे में बहुत नकचढ़ा हूं।

एमएस: और यदि कोई नकारात्मक लेख है, तो आप उस पर क्या प्रतिक्रिया देंगे?

आईजी: यह सामान्य है अगर, फिर से, टिप्पणियाँ रचनात्मक हैं (उदाहरण के लिए, पाठ पर्याप्त रूप से स्पष्ट नहीं है, अभिव्यक्तिहीन वाक्यांश, एक ही ध्वनि के साथ पूरे एरिया को गाना, अभिनेता की जकड़न, अनुभवहीनता), यानी, वे विभिन्न पहलुओं को प्रभावित करते हैं हमारी प्रदर्शन कला. मेरी राय में, इससे परे कुछ भी शौकियापन है। गायन, संगीत, प्रदर्शन सामान्यतः सौन्दर्यपरक रुचि की दृष्टि से बहुत ही नाजुक मामला है। अगर मैं कोई समीक्षा पढ़ता हूं और उसमें मेरे बारे में या मेरे सहकर्मी के बारे में कहा जाता है कि उसने बिल्कुल वैसा नहीं गाया जैसा आलोचक चाहता है, तो यह मेरे लिए समझ से बाहर है। और जब सब कुछ इस बिंदु पर लिखा जाता है: दिशा इस या उस तरह से संतोषजनक नहीं है, एकल कलाकारों को मंच पर बहुत गहराई से रखा गया है और उन्हें सुना नहीं जा सकता है, और इसी तरह, तो ऐसी विशिष्ट टिप्पणियाँ मेरे लिए महत्वपूर्ण हैं।

एमएस: फिर भी, गायक एक कठिन पेशा है, वास्तव में, प्रदर्शन कला से संबंधित किसी भी अन्य पेशे की तरह।

आईजी: एक गायक मुख्य रूप से अपनी आवाज, अपनी स्थिति पर निर्भर करता है। ऐसा होता है, जैसा कि हम सभी कभी-कभी मजाक करते हैं: आप आज थिएटर में आते हैं - कोई "ऊपर" नहीं है, अगले दिन आप आते हैं - कोई "नीचे" नहीं है, अगले दिन आप आए, अच्छा गाया, और 15 मिनट पहले प्रदर्शन - किसी कारण से "ऊपर" गायब हो गया। क्यों? कोई नहीं जानता। वास्तव में, मैं हमेशा अटूट नसों और बहुत अच्छे स्वास्थ्य वाले लोगों से ईर्ष्या करता हूं, क्योंकि उन्हें शायद इसकी परवाह नहीं होती कि वे किस स्थिति में प्रदर्शन कर रहे हैं।

एमएस: मुझे लगता है कि कला में ऐसे लोग नहीं हैं।

आईजी: सभी प्रकार के होते हैं। फिर भी, एक गायक के लिए सबसे महत्वपूर्ण बात, निश्चित रूप से, स्वास्थ्य और जितना संभव हो उतना कम घबराने की क्षमता है। लेकिन यह अनुभव के साथ भी आता है, क्योंकि जब आप पहले से ही कुछ हिस्से गा चुके होते हैं - और एक थिएटर में नहीं, बल्कि अलग-अलग थिएटर में, तो आप कुछ प्रकार का बोझ जमा करते हैं और आप स्थिति को नियंत्रित कर सकते हैं। एक गायक जिस मुख्य चीज़ पर निर्भर करता है वह है उसकी भलाई और उसकी आवाज़ की स्थिति, आज और अभी। हालाँकि यदि आप प्रत्येक स्वर को नियंत्रित करते हैं, तो इसका अंत बुरा हो सकता है। लेकिन कई बार ऐसा भी होता है जब यह जरूरी होता है।

आईजी: ठीक है, तंत्र और कुछ प्रकार के मानसिक घटक दोनों, क्योंकि यदि यह एक जटिल ओपेरा प्रदर्शन है, तो आपको निश्चित रूप से खुद को वितरित करना होगा ताकि पहले अधिनियम में ही "समाप्त" न हो जाएं। यदि मैं "इल ट्रोवाटोर" गाता हूं, तो मेरा हिस्सा एक निश्चित तरीके से बनाया गया है - एक बहुत कठिन टेर्ज़ेटो है, एक बहुत कठिन एरिया है, और फिर कठिनाई के कारण भाग कम हो जाता है, और मैं, मोटे तौर पर बोल रहा हूं, आराम करता हूं। बेशक, यह बिल्कुल विश्राम नहीं है, लेकिन मुझे पता है कि अरिया के बाद मैं थोड़ा आराम कर सकता हूं। और यही कठिनाई है. उदाहरण के लिए, "यूजीन वनगिन" में केवल छठे दृश्य में सबसे कठिन भाग (मुखर रूप से) शुरू होता है: यानी, ओपेरा के अंत तक आप कुछ भी नहीं करते हैं, और फिर एरियोसो शुरू होता है, जहां आवाज पर नियंत्रण बिल्कुल जरूरी है। इससे पहले, यह नायक की छवि को प्रबंधित करने के बारे में अधिक है: आपको खुद को दूसरों से दूर रखने की ज़रूरत है, किसी भी परिस्थिति में समय से पहले पात्रों के संपर्क में न आएं, उनसे बहुत बड़ी दूरी पर रहें, यहां तक ​​​​कि एक दृश्य में भी लेन्स्की के साथ झगड़ा और द्वंद्व। मैं ऐसा ही कहूंगा कि एक निश्चित बिंदु तक पात्रों के साथ वैराग्य के माध्यम से बातचीत होती है। अर्थात् नियंत्रण के क्षण हमेशा मौजूद रहते हैं।

एमएस: एक गायक किसी प्रदर्शन के दौरान और किस पर निर्भर करता है?

आईजी: मंच पर कई परिस्थितियों से. उदाहरण के लिए, कंडक्टर कैसे आचरण करता है, क्योंकि बहुत स्थिर कंडक्टर हैं जो आज और कल उसी तरह आचरण करते हैं। मैं यह नहीं कहूंगा कि यह वही है, लेकिन कम से कम इसमें कोई आश्चर्य नहीं है। मेरे पास ऐसा मामला था. हमने दृश्य का अभ्यास किया, मैं गाता हूं, गाता हूं, गाता हूं, कंडक्टर "चार पर" आयोजित करता है। अचानक, इस स्थान पर एक प्रदर्शन के दौरान, वह इसके बारे में किसी को बताए बिना "दो" पर स्विच कर देता है। और यहां तक ​​कि मैं, अपनी संचालनात्मक शिक्षा के बावजूद, इसे पकड़ नहीं सका, क्योंकि यह किसी भी चीज़ से निर्धारित नहीं था: न तो संगीत और न ही गति। न तो ऑर्केस्ट्रा ने उसे समझा, न ही मैंने। बेशक, मैं इससे बाहर निकल आया, लेकिन यह आसान नहीं था।

मेरे अद्भुत शिक्षक, गेन्नेडी निकोलाइविच रोझडेस्टेवेन्स्की, ने विली फेरेरो के बारे में बहुत सारी बातें कीं, जिन्होंने तब संचालन किया था जब वह अभी भी एक लड़का था। और इसके सभी चश्मदीद इस बात से हैरान थे कि उसने ऑर्केस्ट्रा के सदस्यों, इन वयस्कों को कितनी आसानी से नियंत्रित कर लिया। निःसंदेह, यह एक अनोखा मामला है। आख़िरकार संचालन किसी प्रकार के कृत्रिम निद्रावस्था के विकिरण का मामला है। अगर किसी व्यक्ति के पास यह है तो यह इतना भी महत्वपूर्ण नहीं है कि वह अपने हाथ कैसे चलाता है। उदाहरण के लिए, फर्टवांग्लर के वीडियो हैं, जो एक महान, शानदार कंडक्टर थे, लेकिन अगर मैं उनके ऑर्केस्ट्रा में बजाता, तो शायद मुझे कुछ समझ नहीं आता। फिर भी, उनके और ऑर्केस्ट्रा के बीच पूर्ण समझ है। जाहिर तौर पर यह किसी तरह का जादू है, मैं इसकी व्याख्या नहीं कर सकता।

इस तथ्य के कारण कि मैं इस पेशे से जुड़ा हूं, मेरे लिए ऑर्केस्ट्रा के साथ कंडक्टर के काम को समझना मुश्किल नहीं है - लेकिन केवल सभागार में रहते हुए। मेरे लिए मंच पर ऐसा करना कठिन है, क्योंकि मैं किसी बिल्कुल अलग चीज़ में व्यस्त हूं। लेकिन इसके अपवाद भी हैं. उदाहरण के लिए, जब हमने सोखीएव के साथ "द मेड ऑफ ऑरलियन्स" का प्रदर्शन किया, तो मैं सचमुच दो मीटर की दूरी पर उसके बगल में खड़ा था और अपनी त्वचा से इस आदमी से आने वाली पागल ऊर्जा को महसूस किया: उसने स्कोर में बहुत प्रयास किया! निःसंदेह, यह बहुत अच्छी बात है।

एमएस: क्या कुछ निर्देशक पर निर्भर करता है?

आईजी: बिल्कुल. इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि गायक कितना विरोध करते हैं, ओपेरा में प्रधानता अब निर्देशक की है। और दुर्भाग्य से यह हमेशा अच्छा नहीं होता है। ऐसे पेशेवर हैं जो एक जटिल समूह के दौरान गायकों की व्यवस्था करना और कंडक्टर की टिप्पणियों को सुनना जानते हैं। लेकिन, अफ़सोस, ऐसा बहुत दुर्लभ है। एक नियम के रूप में, स्थिति अलग है: निर्देशक एक ओपेरा स्कोर को अपनी अवधारणा में रटने की कोशिश करते हैं, जैसे प्रोक्रस्टियन बिस्तर में। संगीतकार, गायक और कंडक्टर इससे पीड़ित होते हैं, और वे खुद को बहुत अजीब कामकाजी परिस्थितियों में भी पाते हैं। उदाहरण के लिए, ट्रौबाडॉर (लिली में) के निर्देशक ने फैसला किया कि वह मंच पर वेस्ट साइड स्टोरी बनाना चाहते हैं। और उनके आदेश पर, "ट्रौबडॉर" की कथित सेटिंग - एक 15वीं शताब्दी का महल - को झुग्गियों और गंदे आंगन से बदल दिया गया, और मंच पर गोधूलि का राज था। मेरी पत्नी प्रदर्शन में थी और उसने स्वीकार किया कि जब मैं और काले गायक रयान स्पीडो ग्रीन (जिन्होंने फेरांडो का किरदार निभाया था) मंच पर मंद रोशनी में एक साथ दिखाई दिए, तो दर्शकों द्वारा हमें एक-दूसरे से अलग करना असंभव था। और उसने अनुमान लगाया कि हममें से कौन सा केवल ऊंचाई से था, क्योंकि स्पीडो मुझसे बहुत लंबा है। इसके अलावा, अन्य तकनीकी समस्याएं भी थीं: इस प्रदर्शन में बैरिटोन के लिए एक बहुत ही कठिन अरिया है, संगत के संचालन के मामले में कंडक्टर के लिए एक अत्यंत कठिन काम है (ऑर्केस्ट्रा का कार्य गायक को एक आरामदायक गति देना है, जबकि कोशिश करना एकल कलाकार पर हड़बड़ी या "लटका" न करें)। दूसरे शब्दों में, ऐसी कई सामूहिक समस्याएं हैं जिनके लिए कंडक्टर और गायक के बीच सावधानीपूर्वक सहयोग की आवश्यकता होती है। डायरेक्टर ऐसी बातें नहीं समझते! किसी नाटक थियेटर में, जहां संकेत ने आपको पकड़ लिया हो, वहां बोलें, लेकिन ओपेरा में यह काम नहीं करता है, क्योंकि सभागार को एक ऑर्केस्ट्रा पिट द्वारा मंच से अलग किया जाता है, और यदि आप पंखों की ओर गाते हैं, तो दर्शक नहीं सुनेंगे। संगीतमय पाठ. ट्रौबाडॉर में, हमने लगभग बेतुकेपन के कगार पर काम किया: निर्देशक के विचार के अनुसार, मैं पाँच मीटर की ऊँचाई पर था, और मॉनिटर दूसरे बॉक्स के स्तर पर रखा गया था। मॉनिटर इतना छोटा था कि मैं कंडक्टर को बिल्कुल भी नहीं देख सका, जिसके साथ हमें सामंजस्यपूर्ण रूप से काम करना था; मैं सीधा खड़ा था, अपना सिर पकड़ कर मेरी निगाहें सामने की ओर थीं, और कंडक्टर को देखने के लिए, मैं अपना सिर झुकाकर और अपनी निगाहें नीचे की ओर करके गाना। मैंने निर्देशक से कहा कि यह असंभव है, और उस समय वह सोप्रानो के साथ चीजों को सुलझाने में व्यस्त थे - गायिका ने समझाया कि वह अपने सिर को 90 डिग्री दाईं ओर घुमाकर नहीं गा सकती। और ये मंच पर वास्तविक स्थितियाँ हैं।

प्रदर्शन तकनीकें हर समय बदलती और सुधरती रहती हैं, लेकिन समस्याएं अभी भी अपरिहार्य हैं। आजकल मंच पर एक गायक के लिए न केवल शानदार आवाज की जरूरत होती है, बल्कि अच्छी शारीरिक तैयारी की भी जरूरत होती है। कल्पना कीजिए - आपको पाँच मीटर ऊँची सीढ़ी पर चढ़ने की ज़रूरत है और, अपनी सांस पकड़ने का समय दिए बिना, संगीत की दृष्टि से एक अत्यंत जटिल अरिया गाना शुरू करना है। निर्देशक, एक नियम के रूप में, ऐसे क्षणों के बारे में नहीं सोचते हैं।

एमएस: क्या ऐसी स्थितियाँ दर्शकों का अनुरोध है या निर्देशक की महत्वाकांक्षाएँ?

आईजी: बेशक, निर्देशक की अपनी पेशेवर महत्वाकांक्षाएं हैं, और वह अपनी योजनाओं को साकार करने की कोशिश करता है। दर्शक अक्सर पुष्टि करते हैं कि निर्देशक उनके साथ समान तरंग दैर्ध्य पर है - हमारे समय में ऐसा बहुत कम होता है कि प्रदर्शन "भूल गए" हों।

एमएस: आपकी राय में, अब शास्त्रीय प्रस्तुतियाँ अप्रासंगिक हैं और, जैसा कि आप कहते हैं, उन्हें "भूल" दिया जाएगा?

आईजी: नहीं, मेरा मतलब यह नहीं था। आधुनिक और शास्त्रीय दोनों ही प्रस्तुतियाँ बहुत तार्किक हो सकती हैं। मैं वेस्ट साइड स्टोरी के ख़िलाफ़ नहीं हूं, लेकिन हर चीज़ की अपनी जगह होती है। मैं यह कह रहा हूं कि निर्देशक का काम मूल काम को विकृत नहीं करना चाहिए और ओपेरा के अर्थ पक्ष को बेतुकेपन के बिंदु पर नहीं लाना चाहिए। उदाहरण के लिए, "ला बोहेमे" का मूल पाठ रोजमर्रा के विवरणों के संदर्भ से भरा हुआ है, और यदि उन्हें हटा दिया जाता है, तो दर्शक को यह स्पष्ट नहीं होगा कि वे मंच पर क्या गा रहे हैं, और पूरी कार्रवाई बकवास में बदल जाएगी।

एमएस: बेशक, गायक के लिए जनता की प्रतिक्रिया भी महत्वपूर्ण है?

आईजी: हम भी जनता पर निर्भर हैं। कहीं-कहीं दर्शक आरक्षित और ठंडे हैं। उदाहरण के लिए, उसी लिली में मैंने इल ट्रोवाटोर के नौ प्रदर्शन किए, और लगभग किसी भी प्रदर्शन पर दर्शकों ने अरियास के बाद ताली नहीं बजाई। हमें नहीं पता था कि दर्शक चाहते थे कि पूरा ओपेरा बिना तालियों के गाया जाए। पहला शिकार वही अफ्रीकी अमेरिकी था जिसने फेरान्डो की भूमिका निभाई थी। ओपेरा में उनका पहला दृश्य है। जब उन्होंने गाना ख़त्म किया तो वहां मौत जैसा सन्नाटा छा गया। वह बस सफेद हो गया और कहा, "वे मुझे पसंद नहीं करते क्योंकि मैं काला हूं।" मैं कहता हूं: "स्पीडो, शांत हो जाओ, मुझे ऐसा लगता है कि उन्हें इसकी परवाह नहीं है कि आप कैसे हैं, वे हमेशा जाहिर तौर पर इसी तरह व्यवहार करते हैं।" इसके बाद सोप्रानो एरिया आता है - वही बात, यानी मौत की खामोशी। ये दर्शक हैं. लेकिन अंत में दर्शकों ने तालियां बजाईं और सीटियां बजाईं, जिसका मतलब था कि यह सफल रही। लेकिन प्रदर्शन के दौरान मुझे भी बहुत कुछ अनुभव हुआ, जब अपने अरिया के बाद, मैं लगभग अपनी ही पलकों की सरसराहट के बीच चला गया। यही स्थिति है.

एमएस: और जब आप एक प्रदर्शन गाना समाप्त करते हैं, तो आपके अंदर कौन सी भावना प्रबल होती है: संतुष्टि और खुशी या थकान?

आईजी: बेशक, अगर प्रदर्शन अच्छा है तो संतुष्टि हमेशा रहती है। लेकिन, एक नियम के रूप में, प्रदर्शन के बाद मैं एक फटे हुए चिथड़े की तरह हो जाता हूँ। थकान हमेशा बनी रहती है क्योंकि भावनात्मक कीमत असाधारण होती है, भले ही पार्टी बहुत बड़ी न हो। उदाहरण के लिए, जब ब्यूनस आयर्स में "मैडामा बटरफ्लाई" का उत्पादन हुआ, तो मैंने लगातार खुद को यह सोचते हुए पाया कि जब मैं कुछ भी नहीं कर रहा हूं, कुछ भी नहीं गा रहा हूं, तब भी मेरा काम सहानुभूति, सहानुभूति रखना और इस संगीत को सुनना है, जहां ऐसा है भयानक उदासी. दूसरे अंक में, नायिका अरिया गाती है कि वह भीख कैसे मांगेगी। इसमें अत्यंत दुखद पाठ, अद्भुत, बिल्कुल मनमोहक संगीत है, जैसे अपने अंतिम चरम पर हो। हे भगवान, खड़े होकर सुनना कितना कठिन है! यह एक बहुत बड़ी भावनात्मक कीमत है.

एमएस: अपने एक साक्षात्कार में आपने कहा था कि यह तब भी महत्वपूर्ण है जब प्रदर्शन मूल भाषा में हो। यह कितना महत्वपूर्ण है? और किसके लिए? जनता अब भी गायकों को सुनने आती है, गीत के बोल नहीं। अनुवाद, जो दर्शकों के लिए एक पंक्ति के रूप में आता है, केवल एक सामान्य विचार देता है कि अरिया किस बारे में है, अप्रत्यक्ष रूप से पुष्टि करता है कि पाठ स्वयं अपनी बारीकियों के साथ महत्वपूर्ण नहीं है।

आईजी: यह एक कठिन प्रश्न है. सबसे पहले, संगीतकार और ओपेरा के लिए, अजीब तरह से, मूल भाषा में प्रदर्शन आवश्यक है: आखिरकार, इतालवी ओपेरा, जब रूसी में अनुवाद किया जाता है, तो इतालवी ओपेरा, विशेष रूप से बेल कैंटो के बाद से, अपनी शैलीगत मौलिकता से बिल्कुल वंचित हो जाता है। मधुर रेखा की एक निश्चित संरचना द्वारा प्रतिष्ठित है। यह संरचना इतालवी में उच्चारण से बहुत निकटता से जुड़ी हुई है। वहां यह बहुत हद तक इस बात पर निर्भर करता है कि व्यंजन कब बदलते हैं, कौन से स्वर बदलते हैं: बंद, खुला, इत्यादि। बेलिनी, मर्कडांटे, डोनिज़ेट्टी, वर्डी, पोन्चिएली, पुक्किनी - इन सभी संगीतकारों ने पाठ को बहुत महत्व दिया। उदाहरण के लिए, प्यूकिनी ने लिबरेटिस्टों को पाठ को चार या पाँच बार फिर से लिखने के लिए मजबूर किया, और वह हर बार नाखुश था। डोनिज़ेट्टी ने कभी-कभी लिब्रेटो के कुछ हिस्सों का संपादन भी किया जो उन्हें पसंद नहीं थे। वर्डी ओपेरा ग्रंथों के बारे में बेहद चुनिंदा थे, हालांकि उन्होंने इस शैली में उत्कृष्ट विशेषज्ञों के साथ काम किया। इतालवी ओपेरा, यदि आप इसकी शैलीगत अखंडता को खोना नहीं चाहते हैं, तो इसे केवल इतालवी में ही प्रदर्शित किया जाना चाहिए।

अन्य मामले, उदाहरण के लिए, वर्डी द्वारा "सिसिलियन वेस्पर्स" या "डॉन कार्लोस", तब होते हैं जब ओपेरा पहले फ्रेंच में लिखे गए थे और फिर इतालवी में अनुवादित किए गए थे। मैंने "सिसिलियन वेस्पर्स" के फ्रेंच और इतालवी दोनों संस्करण गाए, और मैं कह सकता हूं कि मुझे फ्रेंच पसंद है, क्योंकि यह शैलीगत रूप से अधिक अभिन्न, अधिक ठोस, अजीब तरह से पर्याप्त है। हालाँकि वर्डी एक प्रतिभाशाली व्यक्ति थे, मुझे लगता है कि उन्हें फ़्रेंच से इतालवी में संगीत का अनुवाद करने में अविश्वसनीय कठिनाई हुई। उन्हें बहुत कुछ बदलना पड़ा, यहां तक ​​कि धुन भी। मैंने इसे दोनों संस्करणों की तुलना करके देखा: आप देख सकते हैं कि उसे कितना कष्ट हुआ क्योंकि वह मधुर पंक्ति का पुनर्निर्माण नहीं कर सका - उसे इसे तोड़ना पड़ा, वहां कुछ विराम लगाना पड़ा, इत्यादि।

मुझे ऐसा लगता है कि यह किसी भी ओपेरा पर लागू होता है, क्योंकि एक संगीतकार जो एक विशिष्ट भाषा में लिखता है, खासकर यदि वह उसकी मूल भाषा है, तो इस विशेष भाषण में निहित मधुर तत्वों का उपयोग करता है। यहां, उदाहरण के लिए, त्चिकोवस्की का संगीत है: किसी अन्य भाषा में इसकी कल्पना करना भी मुश्किल है, हालांकि, उदाहरण के लिए, वही "यूजीन वनगिन" इतालवी में अद्भुत लगता है, लेकिन फिर भी यह त्चिकोवस्की का संगीत नहीं है, क्योंकि त्चिकोवस्की का संगीत आपको रूसी भाषा और बहुत अच्छे उच्चारण की आवश्यकता है। यदि आप कोई ओपेरा लें, तो आपको इस तथ्य का सामना करना पड़ेगा कि बहुत अच्छे अनुवाद के बावजूद, संगीत पंक्ति की सुंदरता अभी भी खो गई है। इसके अलावा, मेरी राय में, प्रत्येक भाषा की एक निश्चित विशेषता होती है, मैं इसे कैसे कहूँ...

एमएस: मेलोडिका।

आईजी: मेलोडिक्स। प्रत्येक भाषा का एक विशेष ध्वन्यात्मक अंक होता है। इसलिए, जर्मन भाषा के बिना वैगनर और रिचर्ड स्ट्रॉस के संगीत की कल्पना करना मुश्किल है, जहां कई व्यंजन हैं, बहुत स्पष्ट उच्चारण, बल्कि अचानक, शब्दों के बीच विराम। साथ ही, लेगाटो सामान्य है, और यह पूरी तरह से अनोखी चीज़ है जो केवल जर्मन भाषा में मौजूद है। हम इस विषय को और विकसित कर सकते हैं, लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि यहां सब कुछ स्पष्ट है। यह पहला पहलू है.

अगला, जहां तक ​​जनता का सवाल है। उसे मूल भाषा में सुनने में रुचि है या नहीं, यह उसकी शिक्षा की डिग्री पर निर्भर करता है। यदि जनता इतालवी ओपेरा को अच्छी तरह से जानती है और उसे पसंद करती है, तो वह शांति से इसे इतालवी में सुनती है और उसे अनुवाद की आवश्यकता नहीं होती है। लेकिन, उदाहरण के लिए, कुछ चीजें रूसी में की जा सकती हैं, खासकर अगर भाषाएं समान हों। उदाहरण के लिए, ड्वोरक के "रुसाल्का" का अनुवाद आसानी से किया जा सकता है, क्योंकि चेक भाषा हमें कई जगहों पर बहुत अजीब लगती है, और इस भावना से पूरी तरह छुटकारा पाना असंभव है। बेशक, यदि आप रूसी में गाते हैं, तो ओपेरा को थोड़ा नुकसान होगा, लेकिन यह हैमलेट का रूसी में अनुवाद करने की तुलना में बहुत छोटा नुकसान होगा, जो भाषा और माधुर्य दोनों की अपनी सारी सुंदरता खो देगा। जहाँ तक रनिंग लाइन का सवाल है, यह एक कठिन बिंदु है: एक व्यक्ति जो जानता है कि ओपेरा किस बारे में है, उसे इस पाठ की बिल्कुल भी आवश्यकता नहीं है, लेकिन एक व्यक्ति जो ओपेरा नहीं जानता है और पहली बार थिएटर में आता है, उसका ध्यान भटक जाता है रनिंग लाइन, क्योंकि वह लगातार उसे देखने के लिए मजबूर है। कभी-कभी, वैसे, अनुवाद इस तरह से दिए जाते हैं कि व्यक्ति यह नहीं समझ पाता कि एक चीज़ क्यों लिखी गई है, लेकिन मंच पर कुछ पूरी तरह से अलग होता है - हालाँकि, यह सबसे अधिक संभावना निर्देशक की गलती है, जिसने कुछ पूरी तरह से अलग मंचन किया है नोट्स में क्या लिखा है - लेकिन यहां भी ऐसे कई मजेदार पल हैं। मुझे ऐसा लगता है कि सिद्धांत रूप में ओपेरा, जनता के लिए भी, हमें तो छोड़ ही दें, एक बहुत ही कठिन शैली है जिसके लिए आपको अभी भी तैयार रहने की आवश्यकता है। जो कोई भी ओपेरा हाउस में आता है, उसे पता होना चाहिए, उदाहरण के लिए, एरिया या ओवरचर क्या है, वे कभी-कभी ओपेरा में क्यों नृत्य करते हैं और क्यों कभी-कभी बैले में गाते हैं। मेरा अब भी यह मानना ​​है कि ओपेरा को मूल भाषा में प्रदर्शित किया जाना चाहिए, और अभ्यास से पता चलता है कि वास्तव में यही चलन है।

एमएस: लेकिन मैं चाहता हूं कि शब्द भी स्पष्ट हों।

आईजी: हाँ, हाँ. उदाहरण के लिए, यदि ओपेरा "बोरिस गोडुनोव" में पात्रों के शब्द अस्पष्ट हैं, तो मैं शायद ही कल्पना कर सकता हूं कि कोई कैसे पता लगा सकता है कि मंच पर क्या हो रहा है। ये हैंडेल के अरिया नहीं हैं, जहां शब्दों की केवल दो पंक्तियाँ हैं। लेकिन वहां कुछ और भी महत्वपूर्ण है - ये शब्द पहले कुछ बार में गाए जाते हैं, और फिर संगीत और विविधताओं, अद्भुत संयोजनों का आनंद लेते हैं। बेशक, दर्शकों का एक हिस्सा हमेशा गलती से थिएटर में पहुंच जाता है और इसमें कुछ भी गलत नहीं है। उदाहरण के लिए, वह नहीं जानती कि वह कहाँ ताली बजा सकती है और कहाँ नहीं, लेकिन ओपेरा में यह भी बहुत महत्वपूर्ण है। फिर भी हम सबके लिए गाते हैं, हमारा काम संगीत और नायक की छवि दोनों को रोचक बनाना है। मैं जनता को उन लोगों में विभाजित नहीं करता जो जानते हैं और जो नहीं जानते कि कैसे प्रतिक्रिया देनी है। एक गायक के लिए सबसे कठिन परीक्षा उन लोगों के लिए गाना है जो सब कुछ जानते और समझते हैं।

एमएस: क्या अलग-अलग देशों में दर्शक अलग-अलग हैं? विभिन्न थिएटरों में काम कर रहे हैं?

आईजी: बिल्कुल, बिल्कुल, और फिर भी बिल्कुल। सबसे पहले, सभी थिएटर अलग-अलग हैं, यहां तक ​​कि एक ही देश में भी। मैंने इटली में, उत्तर और दक्षिण दोनों में, विभिन्न शहरों में बहुत काम किया। इटली आम तौर पर एक अद्भुत देश है: आप वहां 100 किमी ड्राइव करते हैं और आप एक पूरी तरह से अलग परिदृश्य, अलग लोग, एक अलग मानसिकता देखते हैं, इसलिए वहां के थिएटर एक दूसरे से अलग हैं। इंग्लैंड या आयरलैंड में बिल्कुल अलग थिएटर और अलग श्रोता हैं। फ़्रांस में, आप पेरिस और कहें तो लिली के दर्शकों की तुलना नहीं कर सकते। जैसा कि वे कहते हैं, सबसे अच्छी, मैत्रीपूर्ण, सबसे सक्रिय जनता एक बार ब्यूनस आयर्स में थी। ये आश्चर्यजनक दर्शक थे - अगर उन्हें यह पसंद होता, तो वे शब्द के शाब्दिक अर्थ में थिएटर को आसानी से नष्ट कर सकते थे। लेकिन जब मैंने वहां गाया, तो सब कुछ बहुत शांत था। जाहिर है, वे ओपेरा प्रेमी जो 1980 और 90 के दशक में थे, अब बूढ़े हो गए हैं और प्रदर्शन करने नहीं जाते। लेकिन हमारा बहुत अच्छा स्वागत हुआ. संभवतः, वहां के लोगों का स्वभाव कुछ विशेष है - वैसे, वे हमारे जैसे ही असामान्य रूप से मिलनसार हैं। यहां अगर जनता किसी कलाकार को पसंद करती है तो उसे बहुत अच्छा लगता है, लेकिन अगर जनता उसे पसंद नहीं करती है तो भी उसके लिए तालियां बजाती है. सामान्य तौर पर, हमारे देश में यह दुर्लभ है जब किसी को "भूल" दिया जाता है; मुझे यह याद नहीं है। अगर किसी ने बहुत अच्छा नहीं भी गाया तो भी वे उसका समर्थन करेंगे और ताली बजाएंगे।

एमएस: क्या अधिक कठिन है - प्रदर्शन से परिचित होना या शुरुआत से ही अभ्यास करना?

आईजी: यह इस पर निर्भर करता है कि किस तरह का प्रदर्शन है। मैं इस प्रश्न का उत्तर स्पष्ट रूप से नहीं दूंगा, क्योंकि यह विशिष्ट स्थिति पर निर्भर करता है: कौन सा ओपेरा, किस आकार की पार्टी, कौन सा थिएटर, कौन रिहर्सल करता है, रिहर्सल के लिए कितना समय आवंटित किया जाता है, मंचन या परिचय के लिए, इत्यादि।

उदाहरण के लिए, एक मामला था जब मैं "ट्रौबडॉर" (मुस्कान) का अभ्यास कर रहा था। हमने नवंबर से क्रिसमस तक रिहर्सल की। या तो 24 या 25 दिसंबर को, मुझे मॉस्को के लिए उड़ान भरनी थी, और फिर मेरे एजेंट ने मुझे फोन किया और कहा: "सुनो, कोलोन में मुझे ला बोहेमे के दो प्रदर्शन गाने हैं, वहां उनका बैरिटोन बीमार पड़ गया। आप ला बोहेम को जानते हैं, ठीक है?" मैं कहता हूं: "बेशक मुझे पता है!" लिली से कोलोन के लिए सीधी ट्रेन थी और आप तीन से चार घंटे में वहां पहुंच सकते थे। इसे समय पर पूरा करने के लिए, मुझे प्रस्थान से कुछ मिनट पहले व्यावहारिक रूप से मेकअप में ट्रेन पर चढ़ना पड़ा (वेशभूषा में "ट्रौबडॉर" का एक रन-थ्रू था) और शाम को मैं कोलोन में थी। और अगले दिन 12 बजे मेरे पास "ला बोहेम" के लिए रिहर्सल थी, जिसे हमने तीन घंटे में "ब्रेक" किया (इसका मतलब है कि निर्देशक के साथ सभी दृश्यों को देखना और समझना कि कौन क्या कर रहा है, जिसमें मैं भी शामिल हूं)। यह एक सामूहिक ओपेरा है, और मंच पर सिर्फ मैं और सहायक निर्देशक हैं। एक घंटे बाद मेरी कंडक्टर के साथ बैठक हुई और शाम को एक प्रदर्शन हुआ। मेरी राय में, यह मेरे अभ्यास में सबसे तेज़ प्रविष्टि थी। जो कोई भी जानता है कि ला बोहेम क्या है, वह समझ जाएगा कि यह बिल्कुल अविश्वसनीय था। अकेले पहले दृश्य में कम से कम चार लोग एक दूसरे के साथ बातचीत कर रहे हैं, बहुत सारी वस्तुएं हैं: एक मेज, कुर्सियाँ, एक ब्रश, एक चित्रफलक, चश्मा, प्लेटें; वे वहां भोजन लाते हैं और पैसे बिखेरते हैं। यानी, वहाँ बहुत सारी घटनाएँ हैं, और मुझे तुरंत इस पर ध्यान देना था। मुझे इस बात पर भी गर्व था कि हम सब कुछ करने में कामयाब रहे। लेकिन यह, निश्चित रूप से, मुख्य रूप से निर्देशक की योग्यता है, क्योंकि किसी नए व्यक्ति को उन क्षणों के बारे में सूचित करने के लिए आपको प्रदर्शन को अच्छी तरह से जानने की आवश्यकता है जो कठिनाइयों का कारण बन सकते हैं।

प्रदर्शन अद्भुत रहा, एकमात्र बात - मैंने इसके बारे में सभी को बताया, बहुत देर तक हँसा - मैं प्रोत्साहन से चकित था। सामान्य तौर पर, यह एक अलग मुद्दा है, अब यह पेशा व्यावहारिक रूप से गुमनामी में डूब गया है। व्यावहारिक रूप से कोई संकेत नहीं बचे हैं, और कभी-कभी वे बहुत आवश्यक होते हैं। और जब मुझे अचानक "ला बोहेमे" गाना पड़ा, तो मैं बहुत खुश हुआ जब प्रदर्शन से पहले एक महिला ड्रेसिंग रूम में आई, उसने अपना परिचय दिया और कहा कि वह प्रेरक थी। मैं कहता हूं: "ओह, आपसे मिलकर बहुत अच्छा लगा, मैं आपसे विनती करता हूं, अगर आप देखते हैं कि मुझे कोई कठिनाई हो रही है, कि मैं अपनी लाइन भूल गया हूं या कहां प्रवेश करना है, तो कृपया मेरी मदद करें।" उसने कहा, "ठीक है।" और वह चली गयी. मैंने प्रदर्शन के दौरान ही उसके हास्य की डिग्री की सराहना की, जब मैंने देखा कि वह क्या कर रही थी। वह हंसली के साथ बैठी और हमारे साथ, हमारे साथ पाठ दोहराया - न पहले और न बाद में। मैंने खुद से कहा: "गोलोवाटेंको, बस इतना ही, संकेत देने वाले के बारे में भूल जाओ, क्योंकि अगर कुछ होता है, तो उसके पास इसे ट्रैक करने का समय नहीं होगा।" प्रदर्शन अद्भुत था, जाहिर है, जब तनावपूर्ण स्थिति होती है, तो आप किसी तरह खुद को तुरंत संभाल लेते हैं।

एमएस: मेरा यह प्रश्न है: हाल के वर्षों में गायन स्कूल समग्र रूप से कैसे बदल गया है?

आईजी: यह कहना मुश्किल है, क्योंकि मैं इन सबका विश्लेषण करने के लिए तैयार नहीं हूं। मेरी राय में, आवाज का विस्तृत विकास, यानी आवाज का सही स्थान, दूर हो गया है, और गायक कभी-कभी तकनीकी आवाज में पूरी तरह से महारत हासिल किए बिना बहुत कठिन भूमिका निभाते हैं। आवाज खराब हो जाती है, लंबे समय तक इसका उपयोग करना असंभव है, और ये लोग पांच से दस साल तक गाते हैं - और बस इतना ही। दुख की बात है। इस संबंध में स्कूल की छुट्टी हो गयी है. इस मामले में, मैं पुराने इतालवी स्कूल के बारे में बात कर रहा हूं, जिसके बारे में, दुर्भाग्य से, अब लगभग कोई नहीं बोलता है। इसके अलावा, पहले एक गायक "गा सकता था", यानी, छोटे थिएटरों में कुछ प्रमुख भूमिकाएँ गा सकता था, इस प्रकार अनुभव प्राप्त करता था और उसके बाद ही बड़े थिएटरों में प्रदर्शन करता था। अब, अगर कोई एजेंट पच्चीस साल की उम्र में एक अच्छी आवाज़ वाले व्यक्ति को देखता है जो मोटे तौर पर बोल सकता है, "रिगोलेटो" या "नाबुको" गा सकता है, तो यह कलाकार, अगर वह आगे बढ़ जाता है, तब तक उसका शोषण किया जाता है। गाना बंद कर देता है. मैं एक चरम स्थिति पर विचार कर रहा हूं, लेकिन ऐसा भी होता है। दुर्भाग्य से, एजेंट और थिएटर निर्देशक अब गायकों को विकसित करने के लिए प्रशिक्षण पर समय और पैसा खर्च करने को तैयार नहीं हैं। और बढ़ने का मतलब है कई साल बिताना ताकि एक व्यक्ति धीरे-धीरे, कदम दर कदम, ऊंचा और ऊंचा उठता जाए...

एमएस: मुझे ऐसा लगता है कि सभी गायक ऐसा नहीं करना चाहते।

आईजी: ठीक है, हाँ, हर कोई इसे एक बार चाहता है - और आप इसे अर्जित करते हैं, एक बार - और आप पहले से ही एक स्टार हैं। और यह एक आम समस्या है, क्योंकि एजेंट, इम्प्रेसारियो, थिएटर निर्देशक भी इंतजार नहीं करना चाहते। आप आज गा सकते हैं - जाओ और गाओ। अगर आप नहीं चाहेंगे तो हम आपको कॉल नहीं करेंगे. कोई भी गायक के किसी विशिष्ट भूमिका में परिपक्व होने का इंतजार नहीं करना चाहता। यदि कोई व्यक्ति काम कर सकता है और कुछ हिस्से गा सकता है, तो उस पर काम का इतना बोझ होगा कि वह इसे बर्दाश्त नहीं कर पाएगा। काफी दुखद क्षण आते हैं, टूट-फूट वगैरह।

एमएस: आपके अनुसार गायक की सफलता का रहस्य क्या है?

आईजी: एक गायक की सफलता में कई घटक शामिल होते हैं। अपनी आवाज़, क्षमताओं और प्रतिभा के अलावा, वह निस्संदेह एक बुद्धिमान शिक्षक हैं। या, यदि यह एक गायन शिक्षक नहीं है, तो एक संगतकार या आम तौर पर एक बहुत अच्छा "कान" पास में होता है। जोन सदरलैंड के पास वास्तव में एक "व्यक्तिगत" कंडक्टर था - रिचर्ड बोनिंग। एक किंवदंती है कि जब वह कोई प्रदर्शन नहीं कर रहे होते थे, तब भी वह आगे की पंक्ति में बैठते थे और उसे दिखाते थे कि वह अधिक अनुमान लगा रही है या कम, मोटे तौर पर कहें तो। और ऐसे बहुत सारे मामले हैं.

सही प्रदर्शन भी महत्वपूर्ण है: ऐसा कुछ न गाएं जो आवाज को नुकसान पहुंचा सकता है, या ऐसा कुछ जहां आवाज इतनी प्रभावी न हो, अगर यह पहली फिल्म है। यदि यह किसी थिएटर में एक महत्वपूर्ण शुरुआत है, तो आपको केवल वही प्रदर्शन करना होगा जो आपकी आवाज़ को अधिकतम रूप से प्रकट करने की अनुमति देगा। यहां बहुत कुछ एजेंट पर निर्भर करता है. एजेंटों की दो श्रेणियां हैं. कुछ लोग गायक को "तोप चारे" के रूप में देखते हैं (चलिए कुदाल को कुदाल कहते हैं): आप पांच से दस साल तक गाते हैं, आप पूरी तरह से अभ्यस्त हो जाते हैं, और फिर सब कुछ खत्म हो जाता है। अन्य लोग बहुत समझदारी से आपके शेड्यूल को व्यवस्थित करेंगे, धीरे-धीरे प्रदर्शनों की सूची जमा करेंगे, यानी वे आपको विकसित करने के लिए तैयार हैं। बाद वाले बहुत कम हैं, और मैं बहुत भाग्यशाली हूं कि मेरे पास ऐसा ही एक एजेंट है: एक तरफ, वह बहुत अच्छे बड़े थिएटरों में कुछ कार्यक्रम करने की कोशिश करता है - ग्लाइंडबॉर्न फेस्टिवल, बवेरियन ओपेरा, ब्यूनस आयर्स में टीट्रो कोलन, लेकिन, दूसरी ओर, वह हमेशा यह सुनिश्चित करते हैं कि मैं केवल वही गाऊं जो इस समय मेरी आवाज पर सूट करता है। उदाहरण के लिए, मेरे पास गाने के प्रस्ताव थे, उदाहरण के लिए, माज़ेपा, या "द एनचांट्रेस" में प्रिंस, या "रूरल ऑनर" में अल्फियो, लेकिन मैंने इन प्रस्तावों को अस्वीकार कर दिया, क्योंकि यह कम से कम अब मेरा प्रदर्शन नहीं है।

एमएस: आपका एजेंट कहां से है?

आईजी: वह अंग्रेज है, लंदन में रहता है और काम करता है। एक एजेंट के लिए यह बहुत महत्वपूर्ण है, जैसा कि अब यह कहना फैशनेबल हो गया है, "जानने में रहना", यानी निर्देशकों, गायकों, प्रदर्शनों की सूची और अन्य एजेंटों को जानना। यह एक बहुत बड़ा बाज़ार है जहां हर कोई एक-दूसरे को जानता है, इसलिए एक लापरवाही भरी चाल और आप इस दायरे से बाहर हो जाएंगे। हमारे लिए यह महत्वपूर्ण है कि हम कंडक्टरों, निदेशकों या किसी से भी झगड़ा न करें, किसी भी परिस्थिति में आपको झगड़ा नहीं करना चाहिए, क्योंकि इससे कभी-कभी आपकी प्रतिष्ठा को अपूरणीय क्षति हो सकती है, और वे आपको आमंत्रित करना बंद कर देंगे। इसलिए बहुत कुछ एजेंट पर निर्भर करता है. यदि यह कमजोर एजेंट है तो वह आपको बेच नहीं पाएगा। यदि यह एक मजबूत एजेंट है, तो वह आपको बहुत लाभप्रद रूप से बेचने में सक्षम होगा, लेकिन यदि वह आपके प्रदर्शनों की निगरानी नहीं करता है, तो यह घातक हो सकता है।

एमएस: फिर प्रदर्शनों की सूची का निर्धारण कौन करता है?

आईजी: थिएटर और निर्देशक (!) द्वारा प्रस्तावित विशिष्ट परिस्थितियों में इस या उस हिस्से को गाना है या नहीं, यह अंततः गायक द्वारा ही निर्धारित किया जाता है, लेकिन ऐसे लोग होने चाहिए जो उसे कुछ करने या न करने की सलाह दे सकें।

एमएस: काल्पनिक रूप से, आपका एजेंट आपसे कहता है: "मुझे लगता है कि आपकी आवाज़ तैयार है, चलो यह हिस्सा करते हैं," और वडोविन कहते हैं: "नहीं, मैं इसकी अनुशंसा नहीं करता।"

आईजी: मेरे पास ऐसे मामले थे. हाल ही में, एक एजेंट ने मुझे एक भाग की पेशकश की, मैंने वडोविन से परामर्श किया, और उन्होंने कहा: "नहीं, मुझे लगता है कि आपको इसे गाने की ज़रूरत नहीं है।" और मैं, पहले से ही कुछ मामलों को देख चुका हूं, जिसमें एक-दो बार अपने पैर से रेक पर कदम रखना भी शामिल है, अब मैं सहमत होना और सुनना पसंद करता हूं। हालाँकि मैं भाग्यशाली था - मैंने इतनी बार कुख्यात रेक पर कदम नहीं रखा, लेकिन मेरे सहयोगियों पर अधिक गंभीर मामले थे। बात सिर्फ इतनी है कि मैंने पहले ही एक बार विचाराधीन भाग गाया था, और यह बहुत सफल नहीं रहा।

एमएस: जब कोई आकर्षक प्रस्ताव हो तो यह बहुत कठिन होगा, लेकिन अंदर से आप समझते हैं कि यह एक बड़ा जोखिम है।

आईजी: आपने एक क्लासिक स्थिति की रूपरेखा तैयार की है जब कोई बहुत दिलचस्प प्रस्ताव होता है, लेकिन बाद में आप समझते हैं कि इसका अंत बुरी तरह हो सकता है। यहां आपको हमेशा इस बात से आगे बढ़ना चाहिए कि अगर आपको पैसा और शोहरत चाहिए तो आप कमा लेंगे। लेकिन आप इन्हें केवल अपनी आवाज से ही अर्जित कर सकते हैं। यदि आपकी गलती के कारण आपकी आवाज को कुछ होता है, इसलिए नहीं कि आप बीमार पड़ गए, बल्कि इसलिए कि आपने कुछ ऐसा गाया है जो नहीं गाया जाना चाहिए था, तो यह केवल आपकी गलती है, किसी और की नहीं।

एमएस: तो क्या आपको यह जानने की ज़रूरत है कि यह या वह निर्णय लेते समय आपकी कितनी ज़िम्मेदारी है?

आईजी: बिल्कुल. खासकर जब बात काफी बड़े थिएटरों में अनुबंध की आती है। आपको यह बात हमेशा समझनी चाहिए कि जब आप किसी बड़े थिएटर में गाने जाते हैं तो थिएटर के माहौल का दबाव जैसी भी कोई चीज होती है। थिएटर जितना प्रतिष्ठित होगा, जिम्मेदारी उतनी ही अधिक होगी। साथ ही नसें और - सबसे अप्रिय चीज़ - थकान, जो प्रदर्शन के दौरान जमा हो जाती है। यदि आप नए सिरे से कक्षा में आते हैं और पूरा भाग गाते हैं, तो इसका कोई मतलब नहीं है। क्या आप तीन से छह घंटे (कभी-कभी अधिक) के लिए एक महीने या डेढ़ महीने की दैनिक रिहर्सल संभाल सकते हैं? यदि आप किसी बात से सहमत हैं, तो आपके पास सुरक्षा का एक मार्जिन होना चाहिए।

एमएस: लेकिन यदि आप इनकार करते हैं, तो आपको बाद में आमंत्रित नहीं किया जा सकता है।

आईजी: हां बिल्कुल! हमारे पेशे में इनकार करना असंभव है, क्योंकि इनकार को कभी-कभी अपमान, अपमान के रूप में माना जाता है। यहां केवल आपका अपना सिर ही मदद कर सकता है, और निश्चित रूप से, यह अच्छा है अगर पास में कोई बुद्धिमान व्यक्ति हो - एक शिक्षक या एजेंट।

उदाहरण के लिए, रिगोलेटो के साथ, यह इस तरह था: इतालवी एजेंट जिसके साथ हम उस समय सहयोग कर रहे थे, ने इस गेम को बनाने की पेशकश की। पहले तो मैंने मना कर दिया, फिर परिणामस्वरूप उन्होंने मुझे मना लिया (और यह सही भी है!)। यह एक छोटा इतालवी थिएटर था, थिएटर भी नहीं, बल्कि एक महल में एक खुला आंगन, लेकिन अच्छी ध्वनिकी के साथ, एक इतालवी ऑर्केस्ट्रा जो ध्वनि से अभिभूत नहीं करता है, बल्कि, इसके विपरीत, आपको गाने देता है और बहुत ही नाजुक ढंग से संगत करता है . साझेदार अद्भुत हैं. और निर्देशक, महान बैरिटोन रोलैंडो पैनेराई, जिन्होंने सलाह और कार्यों दोनों से मेरी बहुत मदद की। मैंने अब तक पंद्रह नहीं, केवल दो प्रस्तुतियाँ गाईं। लगभग तीन साल बीत चुके हैं, लेकिन मैं आज हर समय रिगोलेटो गाने के लिए तैयार नहीं हूं। मैंने खुद से कहा कि मैं एक निश्चित उम्र तक इस भाग में वापस नहीं लौटूंगा, हालांकि मुझे पता है कि मैं मौखिक रूप से इसमें महारत हासिल कर सकता हूं। लेकिन मुद्दा यह नहीं है - पार्टी को भारी, सीधे तौर पर अमानवीय भावनात्मक लागत की आवश्यकता है। सबसे पहले, एरिया बस "घिसना और टूटना" है। पहले - एक पागल चीख, "कॉर्टिगियानी" के पहले भाग में बस एक आंसू, फिर आपको पियानो पर गाना होगा - "मारुलो... सिग्नोर", और फिर लेगाटो, जो बेहद कठिन है। "मिई सिग्नोरी, पेर्डोनो पिएटेट" एरिया का सबसे कठिन हिस्सा है, क्योंकि आपका दिल बेतहाशा धड़क रहा है, आप अपनी सांस को शांत नहीं कर सकते; वहां आपको अपनी आवाज पर और सिद्धांत रूप में, अपने शरीर पर शारीरिक नियंत्रण की आवश्यकता होती है, जो केवल उम्र के साथ आता है। इसके बाद गिल्डा के साथ एक युगल गीत है, जो दूसरे एक्ट का भावनात्मक रूप से सबसे कठिन क्षण है, जब वह आती है और वह सब कुछ बताती है जो उसके साथ हुआ था। मुझे याद है कि मैं मंच पर ठंडे दिमाग से बैठा था और बस यह सोच रहा था कि इस या उस नोट को कैसे गाया जाए। क्योंकि अगर यह बह गया तो आप बाद में हड्डियां नहीं उठा पाएंगे। वहां आपको नियंत्रण की आवश्यकता होती है, जैसे उस स्थिति में जहां एक पायलट तीन सौ लोगों के साथ एक विमान को नियंत्रित करता है। तीसरे अंक में भी यही होता है, जब नायिका पहले ही मर रही होती है। अगर मैं अब इस हिस्से में लौट आया, तो मैं इसमें कुछ अन्य भावनात्मक रंग डालूंगा, लेकिन फिर मैंने सब कुछ समान रूप से और अच्छी तरह से गाने के बारे में सोचा, और वास्तव में इसकी आवश्यकता थी।

एमएस: क्या कोई मंच है जिस पर आप गाना चाहेंगे?

आईजी: बिल्कुल. ये वे मंच हैं जिनकी हर कोई आकांक्षा करता है - मेट्रोपॉलिटन ओपेरा, कोवेंट गार्डन। मैं भी वास्तव में ब्यूनस आयर्स लौटना चाहता हूं। मुझे यह थिएटर बहुत पसंद आया, मैं इससे बहुत प्यार करता हूं। टीट्रो कोलोन एक प्रसिद्ध थिएटर है जहाँ लगभग सभी महान गायकों और कंडक्टरों ने काम किया है। ऐसे चरण हैं जहां मैंने अभी तक नहीं गाया है: ओपेरा बैस्टिल (हालांकि मैंने ओपेरा गार्नियर में गाया था), ला स्काला। ऐसे महान चरण हैं जिन पर मैं वास्तव में जाना चाहता हूं, और मुझे आशा है कि किसी दिन ऐसा होगा।

एमएस: मैं रिपर्टरी थिएटर और उद्यम के प्रति दृष्टिकोण के बारे में एक प्रश्न पूछने से खुद को नहीं रोक सकता।

आईजी: एक वास्तविक रिपर्टरी थिएटर तब होता है जब आज एक नाम होता है, कल दूसरा, परसों तीसरा, इत्यादि। मैंने ऐसे थिएटर में काम किया, यह न्यू ओपेरा है।

एमएस: बोल्शोई थिएटर में गायकों की एक टोली है। और मेट्रोपॉलिटन ओपेरा में, लगभग सभी अतिथि एकल कलाकार हैं।

आईजी: हां, लेकिन साथ ही, मेट्रोपॉलिटन ओपेरा में कुछ कलाकार, सितारे लगातार गाते हैं, उदाहरण के लिए, नेट्रेबको, फ्लेमिंग, होवरोस्टोवस्की, डोमिंगो। यह सब इस पर निर्भर करता है कि थिएटर क्या चाहता है। यदि कोई थिएटर एकल कलाकारों का एक अद्भुत समूह चाहता है - ताकि हर चीज का पूर्वाभ्यास हो, ताकि एकल कलाकार एक-दूसरे को पूरी तरह से महसूस करें और समझें, तो, निश्चित रूप से, उन्हें बैठने और अभ्यास करने की आवश्यकता है। यदि कोई व्यक्ति प्रदर्शन से कुछ दिन पहले आता है, और फिर दूसरे थिएटर में चला जाता है, जैसा कि अब लगभग हर जगह हो रहा है, तो एक अच्छा प्रदर्शन इस तथ्य के कारण प्राप्त होता है कि ऐसा करने वाले कई गायक उत्कृष्ट संगीतकार हैं। लेकिन, मान लीजिए, सामूहिक ओपेरा, जैसे कि ला बोहेम, द बार्बर ऑफ सेविले, द मैरिज ऑफ फिगारो या कॉस? फैन टुटे" ("सभी महिलाएं यही करती हैं") के लिए बड़ी मात्रा में टीम वर्क की आवश्यकता होती है। ऐसे में दो से तीन दिन काफी नहीं हैं.

आप देखिए, प्रत्येक मामले पर अलग से विचार किया जाना चाहिए। जिन थिएटरों के प्रदर्शनों की सूची में समान ओपेरा होते हैं, उदाहरण के लिए, म्यूनिख में, उनके पास एकल कलाकारों का अपना स्टाफ होता है, लेकिन लगभग हर प्रदर्शन में वे अतिथि एकल कलाकारों का उपयोग करते हैं, क्योंकि जनता को आकर्षित करने का एकमात्र तरीका पोस्टर पर स्टार का नाम है - अब यही मनोविज्ञान है। फिर, अपनी शुरुआत करना बहुत मुश्किल है, उदाहरण के लिए, पेरिस ओपेरा में: यह सलाह दी जाती है कि आपने पहले ही कुछ प्रदर्शन की डीवीडी जारी कर दी है। यदि आपके पास डीवीडी नहीं है, तो आप कोई नहीं हैं, वे आपको वहां आमंत्रित नहीं करेंगे, भले ही आप बहुत अच्छा गाते हों। यह एक प्रकार का दुष्चक्र बन जाता है।

एमएस: मुझे बताओ, क्या बोल्शोई थिएटर का एकल कलाकार होना प्रतिष्ठित है?

आईजी: मुझे ऐसा लगता है. आख़िरकार, यह एक ऐसा थिएटर है जो प्रसिद्ध है और इसका वजन भी काफी है। पश्चिम में, सामान्य तौर पर, दो रूसी थिएटर जाने जाते हैं: बोल्शोई और मरिंस्की। मुझे कहना होगा कि गायक बोल्शोई थिएटर में आने का प्रयास करते हैं। जिन सहकर्मियों के साथ आप अनुबंध के तहत काम करते हैं, जब उन्हें पता चलता है कि मैं बोल्शोई थिएटर से हूं, तो वे कहते हैं: "ओह, बढ़िया, मैं वहां गाना चाहूंगा।" ये मैंने कई बार सुना है. उदाहरण के लिए, अद्भुत स्पैनिश टेनर सेल्सो अल्बेलो ने डॉन पास्क्वेल के प्रीमियर के बाद कहा कि वह अभी भी बोल्शोई आना चाहते हैं। इसका मतलब है कि उसे यह पसंद आया, ये सिर्फ खूबसूरत शब्द नहीं हैं।

एमएस: आप चैम्बर प्रदर्शनों की सूची भी गाते हैं? मैंने सुना है कि निकोलाई शिमोनोविच गोलोवानोव के जन्म की 125वीं वर्षगांठ पर आपने उनके रोमांस पर आधारित एक कार्यक्रम प्रस्तुत किया था।

आईजी: सचमुच, ऐसा ही है। यह संगीत कार्यक्रम स्टानिस्लाव दिमित्रिच डायचेंको की बदौलत हुआ, जिन्हें हम गेन्नेडी निकोलाइविच रोज़डेस्टेवेन्स्की के साथ मेरी पढ़ाई की अवधि के दौरान जानते थे। वह अभी भी अपनी कक्षा में एक संगतकार के रूप में काम करता है, हालाँकि अब कंज़र्वेटरी में उसकी अपनी संचालन कक्षा है। पिछले साल जून में, उन्होंने गोलोवानोव के रोमांस के प्रदर्शन के बारे में मुझे फोन किया, पहले कई रोमांस भेजे, फिर मैंने उनसे और भेजने के लिए कहा। मैं इस विचार से तुरंत उत्साहित हो गया, क्योंकि संगीतकार के दृष्टिकोण से यह असाधारण गुणवत्ता की संगीत सामग्री थी। हालाँकि यह कहना मुश्किल है कि गोलोवानोव एक संगीतकार थे, क्योंकि उन्होंने जो कुछ भी लिखा वह लगभग 17-20 साल की उम्र में बनाया गया था, तब वह पहले से ही इतनी बारीकी से संचालन में शामिल थे कि उनके पास रचना करने का समय नहीं था। यह और भी दिलचस्प है क्योंकि जब वह बहुत छोटा था तब उसने ऐसे अद्भुत रोमांस रचे थे। उनके पास रजत युग के कवियों की कविताओं पर आधारित बहुत सारे रोमांस हैं: सेवरीनिन, बाल्मोंट, अख्मातोवा। यह एक पूरी परत है, पूरी तरह से अज्ञात। लगभग कुछ भी प्रकाशित नहीं हुआ है, शायद नेज़दानोवा के संग्रह में केवल एक रोमांस प्रकाशित हुआ है, और बस इतना ही। और उनके पास एक सौ चालीस रोमांस हैं, जो जाहिर तौर पर, किसी के द्वारा कभी प्रदर्शित नहीं किए गए हैं।

और मुझे एहसास हुआ कि मुझे एक नया संगीतकार मिल गया है, और वह बहुत ही दिलचस्प है। उनके पास स्क्रिबिन, मेडटनर, राचमानिनोव, तानेयेव के संगीत का संदर्भ है, हालांकि, संगीत बहुत मौलिक है। उन्होंने किसी तरह यह सब अपने तरीके से अपवर्तित किया, हालाँकि उन्होंने पियानो बनावट में राचमानिनोव से बहुत कुछ लिया, कुछ स्थानों पर समान मधुर मोड़ भी हैं। कुछ रोमांस, मैं इस शब्द से भी नहीं डरूंगा, शानदार हैं, विशेष रूप से हेइन की कविताओं पर आधारित शानदार "लोटस"।

हमने यह संगीत कार्यक्रम अप्रैल में एन.एस. गोलोवानोव के संग्रहालय-अपार्टमेंट में गाया था, जो दुर्भाग्य से, सभी को समायोजित नहीं कर सका। लेकिन मैं किसी दिन इस कार्यक्रम को दोहराना चाहूंगा, और मुझे उम्मीद है कि इससे रुचि जगेगी, क्योंकि इस संगीत को बढ़ावा देने की जरूरत है। वह इसके लायक है.

एमएस: आशा करते हैं कि आप इसे दोबारा करेंगे।

आईजी: मैं निश्चित रूप से ऐसा करना चाहता हूं, और विशेष रूप से डायचेन्को के साथ, क्योंकि इस संगीत में उनकी सच्ची, बहुत ही गंभीर रुचि है। और वह इसे इस तरह से करता है कि आप वास्तव में गाना चाहते हैं, किसी तरह आप उसकी ऊर्जा से संक्रमित हो जाते हैं। इसके अलावा, डायचेन्को एक प्रथम श्रेणी के पियानोवादक और कलाकारों की टुकड़ी के खिलाड़ी हैं। इसके अलावा, वह एक उत्कृष्ट संवाहक हैं, और हम एक-दूसरे को बिना शब्दों के लगभग समझ जाते हैं।

लेकिन, चूँकि अगले सीज़न की योजनाएँ तैयार हैं, तो शायद एक सीज़न में। मैं रूसी संगीत, रूसी रोमांस या गीतों का एक संगीत कार्यक्रम करना चाहूंगा, जहां मुसॉर्स्की, राचमानिनोव, तानेयेव, मेडटनर के काम होंगे, जिनके पास बड़ी संख्या में बहुत खूबसूरत रोमांस भी हैं, और गोलोवानोव - यह एक वंशानुगत पंक्ति है रूसी संगीत।

एमएस: आपने शूबर्ट गाया, है ना?

आईजी: मैंने केवल शूबर्ट का "द फॉरेस्ट किंग" गाया है; मुझे लगता है कि मैं अभी तक शूबर्ट की साइकिल के लिए तैयार नहीं हूं।

एमएस: क्यों?

आईजी: क्योंकि वे बहुत कठिन हैं। सबसे पहले, उन्हें करने के लिए समय निकालना मुश्किल है। आपको उन्हें लंबे समय तक करने की ज़रूरत है, आपको कई महीनों तक एक चक्र करने की ज़रूरत है। मेरे पास अभी तक ऐसा कोई अवसर नहीं है, और मुझे नहीं पता कि यह कब आएगा। दूसरी ओर, आपको एक संगीत कार्यक्रम करने के लिए समय ढूंढने की ज़रूरत है: एक तारीख ढूंढें, एक पियानोवादक ढूंढें जो उस समय खाली हो और जो इसे संभाल सके। यहां बहुत सारी कठिनाइयां हैं. और सबसे महत्वपूर्ण समस्या प्रदर्शन के लिए आंतरिक रूप से तैयार होना है, क्योंकि मेरे लिए शुबर्ट के संगीत और मोजार्ट के संगीत दोनों में रहस्य हैं, जिनका मुझे अभी तक कोई उत्तर नहीं मिल सका है। इसलिए मैं इस संगीत को नहीं छूता. अलविदा।

एमएस: जनता के लिए यह बहुत सरल लगता है, लेकिन...

आईजी: यही बात है: शूबर्ट के गाने सरल लगते हैं, लेकिन जब आप गाना शुरू करते हैं, तो आप समझते हैं कि ऐसी गहराईयां हैं जिन्हें केवल एक काफी परिपक्व व्यक्ति ही व्यक्त कर सकता है, जिसने पहले से ही कुछ अनुभव किया हो, क्योंकि कविता और संगीत दोनों के लिए कुछ निश्चित जीवन अनुभवों की आवश्यकता होती है। यदि आप इसे काफी भोलेपन से करते हैं, तो यह काम नहीं कर सकता है। मुझे लगता है कि किसी दिन मैं इस संगीत से संपर्क करूंगा, लेकिन अभी नहीं।

सच कहूँ तो, बीथोवेन हमेशा मेरे करीब रहे हैं, हालाँकि मैं बीथोवेन की तुलना शुबर्ट से नहीं करना चाहता। लेकिन शायद मैं बीथोवेन या ब्राह्म्स से शुरुआत करूंगा, मुझे नहीं पता। मुझे ऐसा लगता है कि यह अब मेरे करीब है। चलो देखते हैं।

एमएस: कृपया हमें अगले सीज़न के लिए अपनी रचनात्मक योजनाओं के बारे में बताएं।

आईजी: सीज़न की शुरुआत बोल्शोई थिएटर में एक ओपेरा से होनी चाहिए, जिसका मंचन प्रसिद्ध नाटकीय निर्देशक एडॉल्फ शापिरो द्वारा किया जाएगा। मुझे उम्मीद है कि इसमें शामिल सभी लोगों के लिए यह दिलचस्प और शिक्षाप्रद होगा। यह एक विशाल ओपेरा है, एक समय पुकिनी का यह मेरा पसंदीदा ओपेरा था, वास्तव में इसके साथ ही इस संगीतकार के साथ मेरा परिचय शुरू हुआ। मेरे पास घर पर रिकॉर्ड थे जहां कैबेल, डोमिंगो, सार्डिनेरो ने गाया था - यह एक प्रसिद्ध रिकॉर्डिंग है। और यह पहला ओपेरा था जिसे मैंने सुना, इसने मुझे पूरी तरह से आत्मसात कर लिया। बेशक पुक्किनी के सभी ओपेरा अद्भुत, शानदार हैं, लेकिन इस ओपेरा में कुछ खास है जो दूसरों में नहीं है। कुछ धुनों में एक प्रकार की कयामत की ध्वनि सुनाई देती है, विशेषकर चौथे अंक में; एक भयानक ख़ालीपन उत्पन्न होता है, जो इतालवी संगीत के लिए विशिष्ट नहीं है। इतालवी संगीत में, यहां तक ​​कि सबसे दुखद भी, हमेशा किसी न किसी प्रकार का प्रकाश होता है। और वहां सब कुछ इतना डरावना, उदास है, कुछ ऐसा ही पुक्किनी में पाया जाता है, शायद केवल "मैडामा बटरफ्लाई" में और लियू के "टुरंडोट" में अंतिम अरिया में। लेकिन यह फिर से चुकता और चुकता है। मैं अब भी खुद को यह सोचते हुए पाता हूं कि मैं शारीरिक रूप से इस संगीत को नहीं सुन सकता, खासकर चौथे भाग को - यह मनोवैज्ञानिक रूप से बहुत कठिन है। हालाँकि वहाँ का संगीत अद्भुत है, लेकिन यह प्रकृति में इतना अशुभ है, यह आपमें इतना प्रवेश करता है, सचमुच आपका दम घोंट देता है, कि इसका विरोध करना बहुत मुश्किल है। देखते हैं उत्पादन क्या होता है। प्रीमियर अक्टूबर के मध्य में होगा।

16 नवंबर को चैंबर हॉल में हाउस ऑफ म्यूजिक में युवा कार्यक्रम के शिमोन बोरिसोविच स्किगिन और एकातेरिना मोरोज़ोवा के साथ एक संगीत कार्यक्रम होगा। हमें वहां मुसॉर्स्की गाना होगा - "पैराडाइज़" और, शायद, मुखर चक्र "विदाउट द सन"। शायद हम कुछ और गाएँगे, फ़्रेंच या रूसी, हम देखेंगे। कात्या शोस्ताकोविच का "व्यंग्य" गाएंगी।

नवंबर के अंत में, बीथोवेन हॉल में बोल्शोई थिएटर में इतालवी पियानोवादक गिउलिओ ज़प्पा और युवा कार्यक्रम की अद्भुत स्नातक नीना मिनस्यान के साथ एक संगीत कार्यक्रम की योजना बनाई गई है। सबसे अधिक संभावना है कि यह फ़्रेंच और इतालवी संगीत होगा। हालाँकि इस प्रदर्शन के बाद गिउलिओ के पास युवा कार्यक्रम के साथ दो और संगीत कार्यक्रम हैं, जहाँ कार्यक्रम में इतालवी संगीत भी शामिल है। वे बेलिनी, डोनिज़ेट्टी, टोस्टी से लेकर रेस्पिघी और समकालीन इतालवी लेखकों तक इतालवी रोमांस का एक संकलन तैयार करने जा रहे हैं। इसलिए, खुद को न दोहराने के लिए, हम अब इस बारे में सोच रहे हैं कि इसे सर्वोत्तम तरीके से कैसे किया जाए। लेकिन, किसी भी मामले में, वह एक महान पियानोवादक और संगीतकार हैं, मैं लंबे समय से उनके साथ एक संगीत कार्यक्रम करना चाहता था। मुझे खुशी है कि यह अंततः आगामी सीज़न में काम करेगा।

दिसंबर में, बोल्शोई थिएटर में, मुझे लगता है, "डॉन कार्लोस" होगा, तथाकथित पुनरुद्धार - उत्पादन का पुनरुद्धार, मैंने लंबे समय से इसमें भाग नहीं लिया है। और जनवरी के अंत में रॉसिनी की "जर्नी टू रिम्स" का एक संगीत कार्यक्रम होगा। यह सोखीव का प्रोजेक्ट है, और यह बहुत दिलचस्प होने का वादा करता है। मार्च में, बोल्शोई थिएटर "द मेड ऑफ ऑरलियन्स" के एक संगीत कार्यक्रम के साथ दौरे पर जाता है, जिसे 2014 में यहां प्रदर्शित किया गया था; यह बोल्शोई थिएटर में सोखीव का पहला प्रदर्शन था।

फिर मैं कोलोन जाता हूं, जहां मेरे पास लूसिया डि लैमरमूर है, फिर ग्लाइंडेबोर्न में ला ट्रैविटा है। इस तरह से मौसम बदल जाता है.

एमसी: शुभकामनाएँ!

बातचीत का संचालन इरीना शिरिनयान ने किया