സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചുമായുള്ള അഭിമുഖം. അമ്മായി തകർത്തു
"മഹത്തായ" നോബൽ സമ്മാന ജേതാവായ സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ച് (സാഹിത്യ മേഖലയിലെ 2015 സമ്മാനം) ഉന്മാദമാണ്. നിങ്ങൾ നോക്കൂ, "ക്രെംലിൻ അനുകൂലവും പ്രചരണവും" വാർത്താ ഏജൻസി "റെഗ്നം" അവളുടെ അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിച്ചു, അത് "നൽകിയില്ല" എന്ന് ആരോപിക്കപ്പെടുന്നു ... അപ്പോൾ അത് എവിടെ നിന്ന് വന്നു!? എന്നാൽ എഴുത്തുകാരി, കയ്യോടെ പിടിക്കപ്പെട്ട പോക്കറ്റടിക്കാരനെപ്പോലെ, അവർ പറയുന്നതുപോലെ, അവളുടെ സാക്ഷ്യത്തിൽ ആശയക്കുഴപ്പത്തിലാകാൻ തുടങ്ങുന്നു. അവൾ ലേഖകനുമായി ആശയവിനിമയം നടത്തിയതായി തോന്നുന്നു - പക്ഷേ റെഗ്നത്തിന് വേണ്ടിയല്ല, മറ്റൊരു പ്രസിദ്ധീകരണത്തിന് പോലും! പക്ഷേ അവൾ അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിക്കാൻ അനുവാദം നൽകിയില്ല, നൽകിയില്ല, നൽകിയില്ല! എന്തുകൊണ്ട് (സംഭാഷണം നടന്നത് മുതൽ)?! ലേഖകൻ "ഒരു പ്രചാരകനെപ്പോലെ പെരുമാറി" എന്ന കാരണത്താൽ. അതിന്റെ അർത്ഥമെന്താണ്?
Well-u-u... അവൻ മിസ്സിസ് അലക്സിയേവിച്ചിനോട് ചോദിച്ചു "എന്തുകൊണ്ടാണ് അവൾ ഉക്രേനിയൻ കൊള്ളക്കാരെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നത്?" അഭിമുഖത്തിന്റെ വാചകത്തിൽ അത്തരത്തിലുള്ള ഒന്നും തന്നെയില്ല - നിങ്ങൾക്കത് കാണാൻ കഴിയും...
റുസോഫോബിക് നൊബേൽ സമ്മാന ജേതാവിനെ അവളുടെ യഥാർത്ഥ മുഖം കാണിക്കാൻ കഴിവുള്ള ഒരു പത്രപ്രവർത്തകൻ നിർബന്ധിച്ചു എന്ന വസ്തുതയിലാണ് പ്രശ്നം, എന്റെ അഭിപ്രായത്തിൽ. വളരെ തെളിച്ചമുള്ളതും വ്യക്തവുമായതിനാൽ അവൾ തന്നെ ഭയപ്പെട്ടു! ഈ മുഖം എന്താണ്? നിങ്ങൾ സ്വയം വിലയിരുത്തുക - കാരണം ഞങ്ങൾ ഈ ഏറ്റവും അപകീർത്തികരമായ അഭിമുഖം പൂർണ്ണമായി, മുറിവുകളില്ലാതെ അവതരിപ്പിക്കുന്നു:
"നിങ്ങൾ ഒരു കൂട്ടം പ്രചരണം മാത്രമാണ്": അലക്‌സീവിച്ചിന്റെ വിലക്കപ്പെട്ടതും തുറന്നതുമായ അഭിമുഖം
IA REGNUM കോളമിസ്റ്റ് നൊബേൽ സമ്മാന ജേതാവായ സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചിനെ കാണുകയും സംസാരിക്കുകയും ചെയ്തു. സംഭാഷണം ഒരു അഭിമുഖത്തിന്റെ രൂപത്തിൽ പോയി, അതിനെക്കുറിച്ച് അലക്സിവിച്ചിനെ അറിയിക്കുകയും അവളുടെ സമ്മതം നൽകുകയും ചെയ്തു. സംഭാഷണത്തിനിടയിൽ, അറിയപ്പെടുന്ന ഒരു കാരണത്താൽ, ഈ അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് വിലക്കാൻ നോബൽ സമ്മാന ജേതാവ് തീരുമാനിച്ചു. അലക്സിവിച്ച് ആദ്യം ഒരു അഭിമുഖത്തിന് സമ്മതിച്ചതിനാൽ, IA REGNUM ന്റെ എഡിറ്റർമാർ അത് പൂർണ്ണമായി പ്രസിദ്ധീകരിക്കാൻ തീരുമാനിച്ചു. സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചുമായുള്ള അഭിമുഖത്തിന്റെ ഓഡിയോ റെക്കോർഡിംഗ് എഡിറ്റോറിയൽ ഓഫീസിലുണ്ട്.
ചില കാരണങ്ങളാൽ, സാധാരണയായി അഭിമുഖങ്ങൾ അവർ പൊതുവായി അംഗീകരിക്കുന്ന ആളുകളുമായി നടക്കുന്നു. താരതമ്യേന പറഞ്ഞാൽ, നിങ്ങളെ ചാനൽ വണ്ണിലേക്ക് വിളിക്കില്ല, കാരണം അവർ നിങ്ങളോട് യോജിക്കുന്നില്ല ...
- അവർ "മഴ" എന്ന് വിളിക്കും ...
അവർ നിങ്ങളെ ദോഷ്ദിലേക്ക് വിളിക്കും, പക്ഷേ അവർ നിങ്ങളോട് തർക്കിക്കില്ല. ബഹുഭൂരിപക്ഷം വിഷയങ്ങളിലും ഞാൻ നിങ്ങളുടെ നിലപാടിനോട് പൂർണ്ണമായും വിയോജിക്കുന്നു എന്ന് സത്യസന്ധമായി നിങ്ങളോട് പറയാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു.
- വരൂ, ഇത് രസകരമായിരിക്കണമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
അത്രയേയുള്ളൂ. കാരണം ഇതാണ് ഡയലോഗ്.
- അതെ, മറുവശത്തുള്ള ഒരു വ്യക്തിയുടെ ചിത്രം അറിയുന്നത് രസകരമാണ്, അവന്റെ തലയിൽ എന്താണെന്ന് കണ്ടെത്തുക.
ശരി. കുറച്ച് കാലം മുമ്പ്, ഓർത്തഡോക്സും കത്തോലിക്കരും തമ്മിലുള്ള ഒരു മതയുദ്ധം ബെലാറസിൽ ആരംഭിക്കുമെന്ന് നിങ്ങൾ ഒരു സെൻസേഷണൽ അഭിമുഖം നൽകി, കാരണം "എല്ലാം ഒരു വ്യക്തിയുടെ തലയിൽ വയ്ക്കാം." നിങ്ങൾക്കും നിക്ഷേപിക്കാമോ?
- അവർ നിക്ഷേപിക്കാതിരിക്കുക എന്നതാണ് എന്റെ തൊഴിൽ. ആളുകളിൽ ചിലർ ബോധപൂർവ്വം ജീവിക്കുന്നു, സ്വയം പരിരക്ഷിക്കാൻ കഴിയും, ചുറ്റും എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് മനസിലാക്കാൻ കഴിയും. മിക്ക ആളുകളും ഒഴുക്കിനൊപ്പം പോകുന്നു, അവർ നിസ്സാരതയിലാണ് ജീവിക്കുന്നത്.
ലോകത്തിന്റെ നമ്മുടെ ഭാഗത്ത് അത്തരത്തിലുള്ള കൂടുതൽ ആളുകൾ ഉണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
- ഞങ്ങൾ മറ്റെല്ലായിടത്തും പോലെയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അമേരിക്കയിലും ഇതുതന്നെയാണ്, അല്ലെങ്കിൽ ട്രംപ് എവിടെ നിന്ന് വരും. നിങ്ങൾ ഒരു ശരാശരി വ്യക്തിയുമായി ഇടപഴകുമ്പോൾ, അവൻ പറയുന്നത് ശ്രദ്ധിക്കുക. ഇത് എല്ലായ്പ്പോഴും ആളുകളെ സ്നേഹിക്കുന്നില്ല. അതിനാൽ, ഇത് എല്ലായിടത്തും അങ്ങനെയാണ്, ഇത് ഒരു റഷ്യൻ സ്വഭാവം മാത്രമല്ല.
സമൂഹത്തിന്റെ താളം നഷ്ടപ്പെട്ട അവസ്ഥയിലാണ് നാമിപ്പോൾ എന്ന് മാത്രം. നമ്മൾ യുദ്ധങ്ങളുടെയും വിപ്ലവങ്ങളുടെയും രാജ്യമായതിനാൽ, ഏറ്റവും പ്രധാനമായി, നമുക്ക് യുദ്ധത്തിന്റെയും വിപ്ലവങ്ങളുടെയും ഒരു സംസ്കാരമുണ്ട്, പിന്നെ ഏത് ചരിത്രപരമായ പരാജയവും (പെരെസ്ട്രോയിക്ക പോലെ, ഞങ്ങൾ തിരക്കുകൂട്ടുമ്പോൾ, എല്ലാവരേയും പോലെ ആകാൻ ഞങ്ങൾ ആഗ്രഹിച്ചു) - എത്രയും വേഗം ഒരു പരാജയം സംഭവിച്ചു, സമൂഹം ഇതിന് തയ്യാറല്ലാത്തതിനാൽ, ഞങ്ങൾ എവിടേക്ക് മടങ്ങി? ഞങ്ങൾക്ക് അറിയാവുന്ന കാര്യങ്ങളിലേക്ക് ഞങ്ങൾ മടങ്ങി. ഒരു സൈനിക, സൈനിക സംസ്ഥാനത്ത്. ഇതാണ് നമ്മുടെ സാധാരണ അവസ്ഥ.
സത്യം പറഞ്ഞാൽ, ഞാൻ അത് ശ്രദ്ധിക്കുന്നില്ല. പരിചയക്കാരിലോ, അപരിചിതരിലോ, ഒരു ആക്രമണവും തീവ്രവാദവും ഞാൻ കാണുന്നില്ല. എന്താണ് മിലിട്ടറിസം കൊണ്ട് ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
- ആളുകൾ വ്യത്യസ്തരാണെങ്കിൽ, എല്ലാവരും തെരുവിലിറങ്ങും, ഉക്രെയ്നിൽ യുദ്ധം ഉണ്ടാകില്ല. പോളിറ്റ്കോവ്സ്കായയുടെ സ്മാരക ദിനത്തിൽ അവളുടെ സ്മാരക ദിനത്തിൽ പാരീസിലെ തെരുവുകളിൽ ഞാൻ കണ്ട അത്രയും ആളുകൾ ഉണ്ടാകും. അവിടെ 50, 70 ആയിരം ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നു. പക്ഷേ ഞങ്ങൾ അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നില്ല. ഞങ്ങളുടേത് ഒരു സാധാരണ സമൂഹമാണെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു. നമ്മൾ നമ്മുടെ സർക്കിളിൽ ജീവിക്കുന്നതിനാൽ നമുക്ക് ഒരു സാധാരണ സമൂഹമുണ്ട്. എല്ലാവരും കൊല്ലാൻ തയ്യാറാകുമ്പോഴല്ല സൈനികത. എന്നിരുന്നാലും, അവർ തയ്യാറാണെന്ന് മനസ്സിലായി.
എന്റെ അച്ഛൻ ബെലാറഷ്യൻ ആണ്, എന്റെ അമ്മ ഉക്രേനിയൻ ആണ്. ഞാൻ എന്റെ ബാല്യത്തിന്റെ ഒരു ഭാഗം ഉക്രെയ്നിൽ എന്റെ മുത്തശ്ശിയോടൊപ്പം ചെലവഴിച്ചു, ഞാൻ ഉക്രേനിയക്കാരെ വളരെയധികം സ്നേഹിക്കുന്നു, എന്നിൽ ഉക്രേനിയൻ രക്തമുണ്ട്. ഒരു പേടിസ്വപ്നത്തിൽ റഷ്യക്കാർ ഉക്രേനിയക്കാർക്ക് നേരെ വെടിയുതിർക്കുമെന്ന് സങ്കൽപ്പിക്കാൻ പോലും കഴിയില്ല.
ആദ്യം ഒരു അട്ടിമറി നടന്നു.
- ഇല്ല, അതൊരു അട്ടിമറി ആയിരുന്നില്ല. ഇത് അസംബന്ധമാണ്. നിങ്ങൾ ധാരാളം ടിവി കാണുന്നു.
അവിടെയാണ് ഞാൻ ജനിച്ചത്.
- അതൊരു അട്ടിമറി ആയിരുന്നില്ല. ഇത് റഷ്യൻ ടെലിവിഷൻ നന്നായി പ്രവർത്തിക്കുന്നു. ഡെമോക്രാറ്റുകൾ ടെലിവിഷൻ ഇത്രയധികം ഉപയോഗിക്കണമായിരുന്നു, അവർ അതിനെ കുറച്ചുകാണിച്ചു. ഇന്നത്തെ സർക്കാർ തനിക്ക് ആവശ്യമുള്ളത് ബോധവൽക്കരിക്കുന്നു. ഇതൊരു അട്ടിമറി ആയിരുന്നില്ല. ദാരിദ്ര്യം എന്താണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയില്ല ...
ഞാൻ പ്രതിനിധീകരിക്കുന്നു.
- ... അവർ അവിടെ എങ്ങനെ മോഷ്ടിച്ചു. അധികാരമാറ്റം ജനങ്ങളുടെ ആഗ്രഹമായിരുന്നു. ഞാൻ ഉക്രെയ്നിലായിരുന്നു, ഞാൻ "സ്വർഗ്ഗീയ നൂറ്" എന്ന മ്യൂസിയത്തിലേക്ക് പോയി, അവിടെ എന്താണെന്ന് സാധാരണക്കാർ എന്നോട് പറഞ്ഞു. അവർക്ക് രണ്ട് ശത്രുക്കളുണ്ട്: പുടിനും അവരുടെ സ്വന്തം പ്രഭുക്കന്മാരും, കൈക്കൂലി സംസ്കാരവും.
ഖാർകോവിൽ മൈതാനത്തെ പിന്തുണച്ച് മുന്നൂറ് പേരും മൈതാനെതിരെ ഒരു ലക്ഷം പേരും റാലിയിൽ പങ്കെടുത്തു. തുടർന്ന് ഉക്രെയ്നിൽ പതിനഞ്ച് ജയിലുകൾ തുറന്നു, അതിൽ ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകൾ തടവിലായി. മൈതാനത്തെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നവർ വ്യക്തമായ ഫാസിസ്റ്റുകളുടെ ഛായാചിത്രങ്ങളുമായി നടക്കുന്നു.
- റഷ്യയിൽ നാസികളുടെ ഛായാചിത്രങ്ങളുമായി നടക്കുന്നവരില്ലേ?
അവർ അധികാരത്തിലില്ല.
- ഉക്രെയ്നിലും അവർ അധികാരത്തിലില്ല. പൊറോഷെങ്കോയും മറ്റും ഫാസിസ്റ്റുകളല്ല. നിങ്ങൾ മനസ്സിലാക്കുന്നു, അവർ റഷ്യയിൽ നിന്ന് വേർപെടുത്താൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, യൂറോപ്പിലേക്ക് പോകുക. ഇത് ബാൾട്ടിക്സിലും ഉണ്ട്. പ്രതിരോധം അക്രമാസക്തമായ രൂപങ്ങൾ സ്വീകരിക്കുന്നു. പിന്നെ, അവർ ശരിക്കും ഒരു സ്വതന്ത്രവും ശക്തവുമായ ഒരു രാഷ്ട്രമായി മാറുമ്പോൾ, ഇത് സംഭവിക്കില്ല. ഇപ്പോൾ നമ്മൾ ഇടിക്കേണ്ടിയിരുന്ന കമ്മ്യൂണിസ്റ്റ് സ്മാരകങ്ങൾ അവർ ഇടിക്കുന്നു, അവർ ടെലിവിഷൻ പരിപാടികൾ ബഹിഷ്കരിക്കുന്നു. എന്താണ്, അവർ സോളോവിയോവിനെയും കിസെലിയോവിനെയും കാണുമോ?
അവർ ഇന്റർനെറ്റിൽ നോക്കുന്നു. പിന്നെ തിരക്ക് ഒട്ടും കുറഞ്ഞിട്ടില്ല.
- ഇല്ല, ഇത് ചില ആളുകൾ കാണുന്നു, പക്ഷേ ആളുകളല്ല.
അതെ, എനിക്ക് എങ്ങനെ നിങ്ങളോട് പറയാൻ കഴിയും: റഷ്യൻ ചാനലുകളുടെ ട്രാഫിക് ഉക്രേനിയൻ ട്രാഫിക്കിനെ കവിയുന്നു.
- അവർ എന്താണ് കാണുന്നത്? രാഷ്ട്രീയ പരിപാടികളല്ല.
ഉക്രെയ്നിലെ ജീവിതം ദരിദ്രമായിത്തീർന്നു - അതൊരു വസ്തുതയാണ്. അഭിപ്രായ സ്വാതന്ത്ര്യം അവിടെ വളരെ കുറഞ്ഞു - ഇതും ഒരു വസ്തുതയാണ്.
- എനിക്ക് തോന്നുന്നില്ല.
ഒലെസ് ബുസിന ആരാണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
- ആരാണ് കൊല്ലപ്പെട്ടത്?
കൂടാതെ അത്തരം നൂറുകണക്കിന് ഉദാഹരണങ്ങളുണ്ട്.
- എന്നാൽ അവൻ പറഞ്ഞതും കയ്പുണ്ടാക്കി.
അതിനർത്ഥം അവരെ കൊല്ലണം എന്നാണോ?
- ഞാൻ അങ്ങനെ പറയുന്നില്ല. പക്ഷേ, അത് ചെയ്ത ആളുകളുടെ ഉദ്ദേശശുദ്ധി ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. ഉക്രെയ്നെ സ്നേഹിച്ച പാവൽ ഷെറെമെറ്റിനെ അവർ കൊന്നത് എനിക്ക് തീരെ ഇഷ്ടപ്പെടാത്തതുപോലെ. പ്രത്യക്ഷത്തിൽ, ചിലതരം ഡിസ്അസംബ്ലിംഗ് അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലും ഉണ്ടായിരുന്നു.
BakuToday: നിങ്ങൾ അവർക്ക് ധാരാളം ഒഴികഴിവുകൾ കണ്ടെത്തുന്നു.
- ഇവ ഒഴികഴിവുകളല്ല. ഉക്രെയ്ൻ സ്വന്തം സംസ്ഥാനം നിർമ്മിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്ന് ഞാൻ സങ്കൽപ്പിക്കുന്നു. അവിടെ ക്രമം പുനഃസ്ഥാപിക്കാൻ റഷ്യ ആഗ്രഹിക്കുന്നത് എന്ത് അവകാശമാണ്?
യുദ്ധം ആരംഭിച്ചതിന് ശേഷം നിങ്ങൾ ഡോൺബാസിൽ പോയിട്ടുണ്ടോ?
- അല്ല. അവിടെ ഞാൻ ഇതു വരെ പോയിട്ടില്ല. യുദ്ധം ആരംഭിച്ചപ്പോൾ, നീതിക്കായി നോക്കരുത്. എന്റെ അഭിപ്രായത്തിൽ, സ്ട്രെൽകോവ് പറഞ്ഞു, ആദ്യ ആഴ്ചയിൽ ആളുകൾക്ക് പരസ്പരം വെടിവയ്ക്കുന്നത് വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടായിരുന്നു, ആളുകളെ വെടിവയ്ക്കുന്നത് മിക്കവാറും അസാധ്യമാണ്. പിന്നെ രക്തം വരാൻ തുടങ്ങി. ചെച്നിയയുടെ കാര്യത്തിലും ഇതുതന്നെ പറയാം.
കൈവിലെ ആളുകൾ "സ്വന്തമായി പുറത്തുവന്നു" എന്ന നിലപാടിനോട് ഞങ്ങൾ യോജിച്ചാലും (ഞാൻ അതിനോട് പൂർണ്ണമായും വിയോജിക്കുന്നുവെങ്കിലും), അതിനുശേഷം ഡൊനെറ്റ്സ്കിലെ ആളുകളും ആയുധങ്ങളില്ലാതെ സ്വയം പുറത്തിറങ്ങി, അവർ അവരെ ശ്രദ്ധിച്ചില്ല. അവർ അവരെ പിരിച്ചുവിടാൻ ശ്രമിച്ചു, എന്നിട്ട് അവർ ആയുധവുമായി പോയി. അവരും മറ്റുള്ളവരും ശരിയെക്കുറിച്ചുള്ള അവരുടെ ആശയങ്ങളെ പ്രതിരോധിക്കാൻ രംഗത്തെത്തി. എന്തുകൊണ്ടാണ് ആദ്യത്തേതിന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങൾ സാധ്യമാകുന്നത്, രണ്ടാമത്തേത് സാധ്യമല്ല?
- സംസ്ഥാനത്തെ രക്ഷിക്കാൻ നിങ്ങൾ ചെച്‌നിയയിലും അതുതന്നെ ചെയ്തു. ഉക്രേനിയക്കാർ അവരുടെ ഭരണകൂടത്തെ പ്രതിരോധിക്കാൻ തുടങ്ങിയപ്പോൾ, യുദ്ധത്തിൽ ബഹുമാനിക്കാത്ത മനുഷ്യാവകാശങ്ങൾ നിങ്ങൾ പെട്ടെന്ന് ഓർത്തു. റഷ്യക്കാരായ നിങ്ങൾ ചെച്നിയയിൽ ഇതിലും മോശമായി പെരുമാറി.
ഞാൻ ഒരു രാഷ്ട്രീയക്കാരനല്ല. എന്നാൽ സംസ്ഥാനത്തിന്റെ അഖണ്ഡത ചോദ്യം ചെയ്യപ്പെടുമ്പോൾ അതൊരു രാഷ്ട്രീയ പ്രശ്നമാണ്. വിദേശ സൈനികരെ അവിടെ അവതരിപ്പിക്കുകയും അവർ വിദേശ പ്രദേശത്ത് ക്രമം പുനഃസ്ഥാപിക്കാൻ തുടങ്ങുകയും ചെയ്യുമ്പോൾ. എന്ത് അവകാശത്താലാണ് റഷ്യ ഡോൺബാസിൽ പ്രവേശിച്ചത്?
നീ അവിടെ ഇല്ലായിരുന്നു.
- ഞാൻ, നിങ്ങളെപ്പോലെ, ടിവി കാണുകയും അതിനെക്കുറിച്ച് എഴുതുന്നവരെ വായിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു. സത്യസന്ധരായ ആളുകൾ. റഷ്യ അവിടെ പ്രവേശിച്ചപ്പോൾ, നിങ്ങൾക്ക് എന്താണ് വേണ്ടത് - പൂച്ചെണ്ടുകളുമായി അവിടെ കണ്ടുമുട്ടാൻ? അവിടെ നിങ്ങളെ സന്തോഷിപ്പിക്കാൻ? നിങ്ങൾ ചെച്നിയയിൽ പ്രവേശിച്ചപ്പോൾ, ദുഡയേവ് സ്വന്തം നിയമങ്ങൾ ഉണ്ടാക്കാൻ ആഗ്രഹിച്ചപ്പോൾ, അവന്റെ രാജ്യം, റഷ്യ എന്താണ് ചെയ്തത്? ഞാൻ അത് ഇസ്തിരിയിട്ടു.
താങ്കൾ രാഷ്ട്രീയക്കാരനല്ലെന്ന് പറഞ്ഞു. താങ്കൾ ഒരു എഴുത്തുകാരനാണ്. റഷ്യൻ ഭാഷയുമായുള്ള ഉക്രേനിയൻ ഭരണകൂടത്തിന്റെ നിലവിലെ പോരാട്ടമാണ് അവർക്കെതിരെ ഉന്നയിക്കുന്ന പ്രധാന അവകാശവാദമെന്ന് എനിക്ക് സ്വയം വ്യക്തമാണെന്ന് തോന്നുന്നു. പത്ത് വർഷം മുമ്പ്, ഗാലപ്പ് ഏജൻസി ഉക്രെയ്നിലെ ജനസംഖ്യയുടെ എത്ര ശതമാനം റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ ചിന്തിക്കുന്നു എന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഒരു പഠനം നടത്തി ...
- അതെല്ലാം എനിക്കറിയാം. എന്നാൽ ഇപ്പോൾ അവർ ഉക്രേനിയനും ഇംഗ്ലീഷും പഠിക്കുന്നു.
- ... അവർ അത് വളരെ ലളിതമായി ചെയ്തു: അവർ ഉക്രേനിയൻ, റഷ്യൻ എന്നീ രണ്ട് ഭാഷകളിൽ ചോദ്യാവലി കൈമാറി. ആരാണ് ഏത് ഭാഷയിൽ എടുത്തത് - അത്തരത്തിലുള്ളതും ചിന്തിക്കുന്നതും. 83% ഉക്രേനിയക്കാരും റഷ്യൻ ഭാഷയിലാണ് ചിന്തിക്കുന്നത്.
- നിങ്ങള് എന്താണ് പറയാന് ശ്രമിക്കുന്നത്? ബെലാറഷ്യക്കാരെപ്പോലെ എഴുപത് വർഷക്കാലം അവർ റസ്സിഫൈഡ് ചെയ്തു.
ഒഡേസയിലോ ഖാർക്കോവിലോ ജീവിച്ചിരുന്ന ആളുകൾ ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിൽ ചിന്തിച്ചിട്ടുണ്ടെന്നാണോ നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
- എനിക്ക് നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് അറിയില്ല, പക്ഷേ ബെലാറസിൽ, പത്ത് ദശലക്ഷം ആളുകളിൽ, യുദ്ധത്തിനുശേഷം, ആറര ദശലക്ഷം ആളുകൾ അവശേഷിച്ചു. കൂടാതെ ഏകദേശം മൂന്ന് ദശലക്ഷം റഷ്യക്കാർ അവിടേക്ക് മാറി. അവർ ഇപ്പോഴും അവിടെയുണ്ട്. ബെലാറസ് ഇല്ലെന്നും ഇതെല്ലാം മഹത്തായ റഷ്യയാണെന്നും അത്തരമൊരു ആശയം ഉണ്ടായിരുന്നു. ഉക്രൈനിലും ഇതുതന്നെയാണ് സ്ഥിതി. ആളുകൾ ഉക്രേനിയൻ ഭാഷ പഠിച്ചുവെന്ന് എനിക്കറിയാം. എന്നെങ്കിലും പുതിയ കാലം വരുമെന്ന് വിശ്വസിച്ച് അവർ ഞങ്ങളോടൊപ്പം ബെലാറഷ്യൻ പഠിക്കുന്നതുപോലെ.
- ശരി, നിങ്ങൾ റഷ്യയിൽ ബെലാറഷ്യൻ സംസാരിക്കുന്നത് നിരോധിച്ചു.
ആരാണ് നിരോധിച്ചത്?
- ശരി, എങ്ങനെ! നിങ്ങളുടെ ടോപ്പ് സ്ലൈസ് മാത്രമേ നിങ്ങൾക്ക് അറിയൂ. 1922 മുതൽ ബെലാറസിൽ ബുദ്ധിജീവികൾ നിരന്തരം നശിപ്പിക്കപ്പെട്ടു.
1922-ന് ഇതുമായി എന്ത് ബന്ധമുണ്ട്? നമ്മൾ ഇന്ന് ജീവിക്കുന്നത് 2017ലാണ്.
- എല്ലാം എവിടെ നിന്ന് വരുന്നു? റസിഫിക്കേഷൻ എവിടെ നിന്ന് വന്നു? ബെലാറസിൽ ആരും റഷ്യൻ സംസാരിച്ചിരുന്നില്ല. അവർ പോളിഷ് അല്ലെങ്കിൽ ബെലാറഷ്യൻ സംസാരിച്ചു. പടിഞ്ഞാറൻ ബെലാറസിലെ ഈ ഭൂമിയിൽ റഷ്യ പ്രവേശിച്ച് കൈവശപ്പെടുത്തിയപ്പോൾ, ആദ്യത്തെ നിയമം റഷ്യൻ ഭാഷയായിരുന്നു. ഒരു സർവ്വകലാശാലയും ഒരു സ്കൂളും ഒരു സ്ഥാപനവും പോലും ബെലാറഷ്യൻ ഭാഷ സംസാരിക്കുന്നില്ല.
അതായത്, നിങ്ങളുടെ ധാരണയിൽ, ഇത് നൂറു വർഷം മുമ്പുള്ള സംഭവങ്ങളുടെ പ്രതികാരമാണോ?
- അല്ല. ബെലാറസിനെ റഷ്യയുടെ ഭാഗമാക്കാനുള്ള റുസിഫൈ ചെയ്യാനുള്ള ശ്രമമായിരുന്നു അത്. ഉക്രെയ്നെ റഷ്യയുടെ ഭാഗമാക്കാനും അതേ രീതിയിൽ.
ഇപ്പോൾ ഉക്രെയ്നിന്റെ ഭാഗമായ ഭൂപ്രദേശത്തിന്റെ പകുതിയും ഒരിക്കലും "ഉക്രെയ്ൻ" ആയിരുന്നില്ല. അത് റഷ്യൻ സാമ്രാജ്യമായിരുന്നു. 1917 ലെ വിപ്ലവത്തിനുശേഷം, നേരെമറിച്ച്, ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരം അവിടെ നട്ടുപിടിപ്പിച്ചു.
- ശരി, നിങ്ങൾ പിടിച്ചതും നിങ്ങൾ താമസിക്കുന്നതുമായ നിങ്ങളുടെ ചെറിയ സമയം ഒഴികെ നിങ്ങൾക്ക് ഒന്നും അറിയില്ല. ബെലാറസിന്റെ പകുതിയും ഒരിക്കലും റഷ്യ ആയിരുന്നില്ല, അത് പോളണ്ടായിരുന്നു.
എന്നാൽ മറ്റേ പകുതി ആയിരുന്നോ?
- മറ്റേ പകുതി ആയിരുന്നു, പക്ഷേ ഒരിക്കലും അവിടെ ഉണ്ടാകാൻ ആഗ്രഹിച്ചില്ല, നിങ്ങൾ നിർബന്ധിച്ച് സൂക്ഷിച്ചു. എനിക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാൻ താൽപ്പര്യമില്ല, ഇത് സൈനികവാദത്തിന്റെ ഒരു ശേഖരമാണ്, ഞാൻ അത് കേൾക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.
നൂറു വർഷം മുമ്പ് റഷ്യൻ സംസ്കാരം നട്ടുപിടിപ്പിച്ചപ്പോൾ (നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായത്തിൽ) അത് മോശമായിരുന്നു, എന്നാൽ ഇന്ന് ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരം നട്ടുപിടിപ്പിക്കുമ്പോൾ അത് നല്ലതാണെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു.
- അവൾ തള്ളുന്നില്ല. ഈ സംസ്ഥാനം യൂറോപ്പിലേക്ക് പ്രവേശിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. അത് നിങ്ങളോടൊപ്പം ജീവിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.
ഇത് ചെയ്യുന്നതിന്, നിങ്ങൾ റഷ്യൻ ഭാഷ റദ്ദാക്കേണ്ടതുണ്ടോ?
- അല്ല. എന്നാൽ കുറച്ചു കാലത്തേക്ക്, അതെ, രാഷ്ട്രത്തെ ഉറപ്പിക്കാൻ. ദയവായി റഷ്യൻ സംസാരിക്കുക, എന്നാൽ എല്ലാ വിദ്യാഭ്യാസ സ്ഥാപനങ്ങളും തീർച്ചയായും ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിലായിരിക്കും.
അതായത്, ആളുകൾ ചിന്തിക്കുന്ന ഭാഷ സംസാരിക്കുന്നത് വിലക്കാൻ കഴിയുമോ?
- അതെ. എപ്പോഴും ഇങ്ങനെയാണ്. അതാണ് നിങ്ങൾ ചെയ്തുകൊണ്ടിരുന്നത്.
ഞാനത് ചെയ്തില്ല.
- റഷ്യ. അധിനിവേശ പ്രദേശങ്ങളിൽ, താജിക്കിസ്ഥാനിൽ പോലും അവൾ റഷ്യൻ സംസാരിക്കാൻ ആളുകളെ നിർബന്ധിച്ചു. കഴിഞ്ഞ ഇരുനൂറ് വർഷമായി റഷ്യ എന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾ കൂടുതൽ പഠിക്കും.
ഇരുന്നൂറ് വർഷത്തെ കുറിച്ച് ഞാൻ നിങ്ങളോട് ചോദിക്കുന്നില്ല. ഇന്നത്തെ കാര്യമാണ് ഞാൻ നിന്നോട് ചോദിക്കുന്നത്. നമ്മൾ ഇന്ന് ജീവിക്കുന്നു.
- ഒരു രാഷ്ട്രം ഉണ്ടാക്കാൻ വേറെ വഴിയില്ല.
വ്യക്തം. നിങ്ങളുടെ പരിചയക്കാർ മൈതാനത്ത് എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് ഭയത്തോടെയാണ് നോക്കുന്നതെന്നും വികസനത്തിന്റെ പരിണാമ പാത തീർച്ചയായും മികച്ചതാണെന്നും നിങ്ങൾ പല അഭിമുഖങ്ങളിലും പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. നിങ്ങൾ ആദ്യം ബെലാറസിനെ മനസ്സിൽ കണ്ടിരിക്കാം, പക്ഷേ, ഒരുപക്ഷേ, റഷ്യയും? ഈ പരിണാമ പാത എങ്ങനെയായിരിക്കണമെന്ന് നിങ്ങൾ എങ്ങനെ സങ്കൽപ്പിക്കുന്നു, ഇവിടെ എന്താണ് വേണ്ടത്?
- സമയത്തിന്റെ ചലനം തന്നെ ആവശ്യമാണ്. ജനാധിപത്യത്തിനായി കാത്തിരുന്ന തലമുറയ്ക്ക് ശേഷം വരുന്ന തലമുറകളെ നോക്കുമ്പോൾ, തികച്ചും സ്വതന്ത്രരായ, വളരെ അടിമത്തമുള്ള ഒരു തലമുറ വന്നതായി ഞാൻ കാണുന്നു. പുടിനും സൈനിക രീതിക്കും ഒരുപാട് ആരാധകരുണ്ട്. അതിനാൽ എത്ര വർഷം ബെലാറസും റഷ്യയും സ്വതന്ത്ര രാജ്യങ്ങളായി മാറുമെന്ന് പറയാൻ പ്രയാസമാണ്.
പക്ഷേ, വിപ്ലവം ഒരു മാർഗമായി ഞാൻ അംഗീകരിക്കുന്നില്ല. ഇത് എല്ലായ്പ്പോഴും രക്തമാണ്, അതേ ആളുകൾ അധികാരത്തിൽ വരും. ഇതുവരെ വേറെ ആളുകളില്ല. തൊണ്ണൂറുകളിലെ പ്രശ്നം എന്താണ്? സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നില്ല. ഇവർ ഒരേ കമ്മ്യൂണിസ്റ്റുകളായിരുന്നു, മറ്റൊരു അടയാളം മാത്രം.
എന്താണ് സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ?
- ശരി, നമുക്ക് പറയട്ടെ, കാര്യങ്ങളിൽ യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണമുള്ള ആളുകൾ. കൂടുതൽ മനുഷ്യസ്നേഹി. രാജ്യത്തെ ശിഥിലമാക്കാനും ജനങ്ങളെ വെറുതെ വിടാനും കഴിയുമെന്ന് ആരാണ് വിശ്വസിക്കാത്തത്. റഷ്യ സ്വതന്ത്രമാണെന്ന് പറയണോ?
ഞാൻ നിങ്ങളോട് ചോദിക്കുന്നു.
- അവൾ എത്ര സ്വതന്ത്രയാണ്? ജനസംഖ്യയുടെ ഏതാനും ശതമാനം എല്ലാ സമ്പത്തും സ്വന്തമാക്കി, ബാക്കിയുള്ളവർക്ക് ഒന്നുമില്ല. സ്വതന്ത്ര രാജ്യങ്ങൾ, ഉദാഹരണത്തിന്, സ്വീഡൻ, ഫ്രാൻസ്, ജർമ്മനി. ഉക്രെയ്ൻ സ്വതന്ത്രമാകാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, പക്ഷേ ബെലാറസും റഷ്യയും അങ്ങനെയല്ല. നവൽനിയുടെ പ്രവർത്തനങ്ങൾക്ക് എത്ര പേർ പോകുന്നു?
അതായത്, കാര്യങ്ങളെക്കുറിച്ചുള്ള യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണത്തോട് ചേർന്നുനിൽക്കുന്ന ആളുകൾ സ്വതന്ത്രരാണോ?
- അതെ. അവിടെ സ്വാതന്ത്ര്യം ഏറെ മുന്നോട്ടുപോയി.
ഒരു വ്യക്തി ലോകത്തിന്റെ യൂറോപ്യൻ ഇതര ചിത്രത്തോട് ചേർന്നുനിൽക്കുകയാണെങ്കിൽ? ഉദാഹരണത്തിന്, അതിൽ സഹിഷ്ണുത എന്ന ആശയം അടങ്ങിയിരിക്കുന്നു, സഹിഷ്ണുത ശരിയാണെന്ന് കരുതാത്ത ഒരു യാഥാസ്ഥിതിക ഓർത്തഡോക്സ് സ്വതന്ത്രനാകുമോ?
- അത്ര പ്രാകൃതമാകരുത്. ഒരു മനുഷ്യന്റെ വിശ്വാസമാണ് അവന്റെ പ്രശ്നം. ഫ്രാൻസിലെ ഒരു റഷ്യൻ പള്ളി കാണാൻ പോയപ്പോൾ അവിടെ ധാരാളം ഓർത്തഡോക്സ് ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നു. ആരും അവരെ തൊടുന്നില്ല, പക്ഷേ ഇവിടെയുള്ളതുപോലെ അവർ തങ്ങളുടെ ജീവിത വീക്ഷണം മറ്റുള്ളവരിൽ അടിച്ചേൽപ്പിക്കുന്നില്ല. തികച്ചും വ്യത്യസ്തമായ പുരോഹിതന്മാരുണ്ട്, സഭ ഒരു ശക്തിയാകാൻ ശ്രമിക്കുന്നില്ല, അധികാരത്തെ സേവിക്കുന്നില്ല. ഏതെങ്കിലും യൂറോപ്യൻ ബുദ്ധിജീവിയുമായി സംസാരിച്ചാൽ നിങ്ങൾ അന്ധവിശ്വാസങ്ങൾ നിറഞ്ഞ ഒരു നെഞ്ചാണെന്ന് നിങ്ങൾ കാണും.
ഞാൻ ഇറ്റലിയിൽ ഒരു വർഷത്തോളം താമസിച്ചു, ഞാൻ കണ്ടുമുട്ടിയ ബുദ്ധിജീവികളിൽ തൊണ്ണൂറു ശതമാനം പേർക്കും ഇടതുപക്ഷ ആശയങ്ങളോടും റഷ്യയുടെ പ്രസിഡന്റിനോടും വലിയ അനുഭാവമുണ്ട്.
- അത്തരം ആളുകളുണ്ട്, പക്ഷേ അത്തരം സംഖ്യകളില്ല. അവർ നിങ്ങളോട് പ്രതികരിച്ചത് ഇങ്ങനെയാണ്, കാരണം അവർ സമൂലമായ കാഴ്ചപ്പാടുകളുള്ള ഒരു റഷ്യക്കാരനെ കണ്ടു. അവിടെ പുടിന് നിങ്ങൾ വിചാരിക്കുന്നത്ര പിന്തുണയില്ല. ഇത് ഇടതുപക്ഷത്തിന്റെ മാത്രം പ്രശ്നമാണ്. ഫ്രാൻസ് ആഗ്രഹിച്ചതും ആഗ്രഹിക്കുന്നതും ലെ പെൻ ആണെന്നല്ല ഇതിനർത്ഥം. ഫ്രാൻസ് വിജയിച്ച ദൈവത്തിന് നന്ദി.
എന്തുകൊണ്ടാണ് ഫ്രാൻസ് വിജയിച്ചത്? ലെ പെൻ ജയിച്ചിരുന്നെങ്കിൽ ഫ്രാൻസ് തോൽക്കുമായിരുന്നോ?
- തീർച്ചയായും. അത് മറ്റൊരു ട്രംപായിരിക്കും.
എന്നാൽ ഭൂരിപക്ഷം ഫ്രഞ്ചുകാരും അതിന് വോട്ട് ചെയ്താൽ "ഫ്രാൻസ് തോറ്റത്" എന്തുകൊണ്ട്?
- അവളുടെ പ്രോഗ്രാം വായിക്കുക.
അവ രണ്ടും ഞാൻ വായിച്ചിട്ടുണ്ട്. "നമുക്ക് നന്നായി ജീവിക്കണം" എന്ന പൊതുവായ വാക്കുകളല്ലാതെ മറ്റൊന്നും മാക്രോണിന്റെ പ്രോഗ്രാമിലില്ല.
- അല്ല. മാക്രോൺ യഥാർത്ഥത്തിൽ ഒരു സ്വതന്ത്ര ഫ്രാൻസാണ്. ലെ പെൻ ഒരു ദേശീയ ഫ്രാൻസാണ്. ഫ്രാൻസ് അങ്ങനെയാകാൻ ആഗ്രഹിക്കാത്തതിൽ ദൈവത്തിന് നന്ദി.
ദേശീയവാദിക്ക് സ്വതന്ത്രനാകാൻ കഴിയില്ലേ?
- അവൾ ഒരു അങ്ങേയറ്റത്തെ ഓപ്ഷൻ നിർദ്ദേശിച്ചു.
ഒരു അഭിമുഖത്തിൽ നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു: “ഇന്നലെ ഞാൻ ബ്രോഡ്‌വേയിലൂടെ നടക്കുകയായിരുന്നു, എല്ലാവരും ഒരു വ്യക്തിത്വമാണെന്ന് വ്യക്തമാണ്. മോസ്കോയിലെ മിൻസ്‌കിൽ നിങ്ങൾ നടക്കുമ്പോൾ, ആളുകളുടെ ശരീരം നടക്കുന്നതായി നിങ്ങൾ കാണുന്നു. ജനറൽ. അതെ, അവർ മറ്റ് വസ്ത്രങ്ങൾ മാറ്റി, അവർ പുതിയ കാറുകൾ ഓടിക്കുന്നു, പക്ഷേ പുടിന്റെ യുദ്ധവിളി കേട്ടയുടനെ, "ഗ്രേറ്റ് റഷ്യ", വീണ്ടും ഈ ആളുകളുടെ ശരീരം. നിങ്ങൾ ശരിക്കും അങ്ങനെ പറഞ്ഞോ?
ഞാൻ ഒന്നും തള്ളിക്കളയില്ല.
- എന്നാൽ അവിടെ, ശരിക്കും, നിങ്ങൾ പോയി സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ പോകുന്നത് കാണുക. ഇവിടെ, ഇവിടെ മോസ്കോയിൽ പോലും, ആളുകൾക്ക് ജീവിക്കാൻ വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടാണെന്ന് വ്യക്തമാണ്.
അതായത്, ഇന്നത്തെ ഈ ഉദ്ധരണിയോട് നിങ്ങൾ യോജിക്കുന്നുണ്ടോ?
- തികച്ചും. പ്ലാസ്റ്റിക്കിൽ പോലും ഇത് കാണാൻ കഴിയും.
ഞങ്ങൾ ഇരിക്കുന്ന കഫേയിലെ മദ്യപാനിയായ ഈ പെൺകുട്ടി സ്വതന്ത്രനല്ലേ?
- നിങ്ങൾ സംസാരിക്കുന്നത് നിർത്തുക.
ഇതാ നിങ്ങൾക്കായി ഒരു യഥാർത്ഥ വ്യക്തി.
- ഇല്ല, അവൾ സ്വതന്ത്രയല്ല, ഞാൻ കരുതുന്നു. ഉദാഹരണത്തിന്, അവൾ നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങളുടെ മുഖത്ത് പറയാൻ അവൾക്ക് കഴിയില്ല. അല്ലെങ്കിൽ ഈ സംസ്ഥാനത്തെക്കുറിച്ച്.
എന്ത് കൊണ്ട് താങ്കൾ അങ്ങനെ വിചാരിക്കുന്നു?
ഇല്ല, അവൾ ചെയ്യില്ല. അവിടെ - ഏതൊരു വ്യക്തിയും പറയും. എന്റെ കാര്യം എടുക്കാം. എനിക്ക് നൊബേൽ സമ്മാനം ലഭിച്ചപ്പോൾ, (എല്ലാ രാജ്യങ്ങളിലെയും മര്യാദകൾ അങ്ങനെയാണ്), പല രാജ്യങ്ങളിലെയും പ്രസിഡന്റുമാരിൽ നിന്ന് എനിക്ക് അഭിനന്ദനങ്ങൾ ലഭിച്ചു. ഗോർബച്ചേവിൽ നിന്ന്, ഫ്രാൻസ് പ്രസിഡന്റിൽ നിന്നും, ജർമ്മനിയുടെ ചാൻസലറിൽ നിന്നും ഉൾപ്പെടെ. അപ്പോൾ മെദ്‌വദേവിന്റെ ടെലിഗ്രാം തയ്യാറെടുക്കുകയാണെന്ന് എന്നോട് പറഞ്ഞു.
എന്നാൽ ആദ്യ പത്രസമ്മേളനത്തിൽ, ഉക്രെയ്നിനെക്കുറിച്ച് എന്നോട് ചോദിച്ചപ്പോൾ, ക്രിമിയ അധിനിവേശമാണെന്നും ഡോൺബാസിൽ റഷ്യ ഉക്രെയ്നുമായി ഒരു യുദ്ധം അഴിച്ചുവിട്ടുവെന്നും ഞാൻ പറഞ്ഞു. അത്തരം ഒരു യുദ്ധം എല്ലായിടത്തും അഴിച്ചുവിടാം, കാരണം എല്ലായിടത്തും ധാരാളം ചൂടുള്ള കൽക്കരി ഉണ്ട്. ടെലിഗ്രാം ഉണ്ടാകില്ലെന്ന് അവർ എന്നോട് പറഞ്ഞു, കാരണം എന്റെ ഈ ഉദ്ധരണി പ്ലേ ചെയ്തത് എഖോ മോസ്‌ക്വിയാണ്.
ട്രംപിന് മുമ്പ് അമേരിക്കയിൽ ഇത് സാധ്യമായിരുന്നില്ല. നിങ്ങൾക്ക് വിയറ്റ്നാം യുദ്ധത്തിനെതിരെ, എന്തിനും എതിരായിരിക്കാം, എന്നാൽ നിങ്ങൾക്ക് നോബൽ സമ്മാനം ലഭിക്കുമ്പോൾ, പ്രസിഡന്റ് നിങ്ങളെ അഭിനന്ദിക്കുന്നു, കാരണം ഇത് ഈ സംസ്കാരത്തിന്റെ അഭിമാനമാണ്. നിങ്ങൾ ഈ ക്യാമ്പിലാണോ ആ ക്യാമ്പിലാണോ എന്ന് അവർ ഞങ്ങളോട് ചോദിക്കുന്നു.
നിങ്ങൾ ചിലപ്പോൾ റഷ്യയെക്കുറിച്ച് "ഞങ്ങൾ" എന്നും ചിലപ്പോൾ "അവർ" എന്നും പറയുന്നു. അപ്പോൾ അത് "ഞങ്ങൾ" അല്ലെങ്കിൽ "അവർ" ആണോ?
എന്നിട്ടും, "അവർ". ഇതിനകം "അവർ", നിർഭാഗ്യവശാൽ.
എന്നാൽ ഇത് നിങ്ങളുടെ സംസ്ഥാനത്തിന്റെ പ്രധാനമന്ത്രിയല്ല, അദ്ദേഹം നിങ്ങളെ തീർച്ചയായും അഭിനന്ദിക്കണം?
- എന്നാൽ ഞങ്ങൾ യൂണിയൻ സംസ്ഥാനമായി കണക്കാക്കപ്പെടുന്നു. ഞങ്ങൾ ഇപ്പോഴും വളരെ അടുത്ത ബന്ധത്തിലാണ്. ഞങ്ങൾ ഇതുവരെ ഇറങ്ങിയിട്ടില്ല, ആരാണ് ഞങ്ങളെ പോകാൻ അനുവദിക്കുക. ഞങ്ങൾ രക്ഷപ്പെടാൻ ആഗ്രഹിച്ചിട്ടും.
അപ്പോൾ നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത് "അവർ" എന്നാണോ?
- ഇപ്പോഴും - "ഞങ്ങൾ". ഞാൻ ഇപ്പോഴും റഷ്യൻ സംസ്കാരമുള്ള ആളാണ്. ഇതിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ എഴുതി, തീർച്ചയായും, അദ്ദേഹത്തിന്റെ ടെലിഗ്രാം ലഭിക്കുന്നതിൽ ഞാൻ സന്തോഷിക്കുമായിരുന്നു. എന്റെ ധാരണയനുസരിച്ച്, അവൻ അത് അയച്ചിരിക്കണം.
ഏതാണ്ട് രണ്ട് വർഷം മുമ്പാണ് താങ്കൾക്ക് നൊബേൽ സമ്മാനം ലഭിച്ചത്. നിങ്ങൾ ഇപ്പോൾ എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നത് - നിങ്ങൾക്ക് കൃത്യമായി എന്താണ് ലഭിച്ചത്?
- നിങ്ങൾ അവരോട് ചോദിക്കണം. നിങ്ങൾ ഏതെങ്കിലും സ്ത്രീയുമായി പ്രണയത്തിലായാൽ, അവൾ നിങ്ങളുമായി പ്രണയത്തിലായാൽ, "അവൾ എന്തിനാണ് നിന്നെ പ്രണയിച്ചത്" എന്ന ചോദ്യം പരിഹാസ്യമായി തോന്നും. അതൊരു മണ്ടൻ ചോദ്യമായിരിക്കും.
എന്നാൽ ഇവിടെ, എല്ലാത്തിനുമുപരി, തീരുമാനം എടുത്തത് വികാരങ്ങളുടെ തലത്തിലല്ല, യുക്തിസഹമാണ്.
- അവർ എന്നോട് പറഞ്ഞു: "ശരി, നിങ്ങൾ വളരെക്കാലമായി നോബൽ സമ്മാനത്തിനായി കാത്തിരിക്കുകയായിരുന്നു." പക്ഷേ അവൾക്കായി കാത്തിരിക്കാൻ ഞാൻ അത്ര വിഡ്ഢിയായിരുന്നില്ല.
റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ എഴുതുന്ന എഴുത്തുകാരിൽ ആർക്കാണ് സമ്മാനം നൽകേണ്ടതെന്ന് നൊബേൽ കമ്മിറ്റി ഒരിക്കൽ നിങ്ങളോട് ചോദിച്ചാൽ, നിങ്ങൾ ആരുടെ പേര് പറയും?
- ഓൾഗ സെഡകോവ. എഴുത്തുകാരൻ എന്താണെന്നുള്ള എന്റെ ധാരണയുമായി പൊരുത്തപ്പെടുന്ന ഒരു വ്യക്തിയാണിത്. ഇന്ന് ഇത് റഷ്യൻ സാഹിത്യത്തിലെ വളരെ പ്രധാനപ്പെട്ട വ്യക്തിയാണ്. അവളുടെ കാഴ്ചപ്പാടുകൾ, അവളുടെ കവിതകൾ, അവളുടെ ലേഖനങ്ങൾ - അവൾ എഴുതുന്നതെല്ലാം അവൾ ഒരു മികച്ച എഴുത്തുകാരിയാണെന്ന് സൂചിപ്പിക്കുന്നു.
നിങ്ങളുടെ പുസ്തകങ്ങളുമായി ബന്ധപ്പെട്ട്, ഡോൺബാസ് തീമിലേക്ക് മടങ്ങാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, പക്ഷേ രാഷ്ട്രീയ പദങ്ങളല്ല. നിങ്ങളുടെ പുസ്‌തകങ്ങളിൽ പലതും യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ചും യുദ്ധത്തിലുള്ള ആളുകളെക്കുറിച്ചുമാണ്. എന്നാൽ നിങ്ങൾ ഈ യുദ്ധത്തിന് പോകുന്നില്ല.
ഞാൻ പോയിട്ടില്ല, പോകുകയുമില്ല. പിന്നെ ഞാൻ ചെച്നിയയിലേക്ക് പോയിട്ടില്ല. ഒരിക്കൽ ഞങ്ങൾ പൊളിറ്റ്കോവ്സ്കായയുമായി ഇതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു. ഞാൻ അവളോട് പറഞ്ഞു: "അനിയാ, ഞാൻ ഇനി യുദ്ധത്തിന് പോകില്ല." ഒന്നാമതായി, കൊല്ലപ്പെട്ട ഒരാളെ കാണാനും മനുഷ്യന്റെ ഭ്രാന്ത് കാണാനും എനിക്ക് ഇനി ശാരീരിക ശക്തിയില്ല. കൂടാതെ, ഈ മനുഷ്യ ഭ്രാന്തിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ മനസ്സിലാക്കിയതെല്ലാം ഞാൻ ഇതിനകം പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. എനിക്ക് മറ്റ് ആശയങ്ങളൊന്നുമില്ല. ഞാൻ ഇതിനകം എഴുതിയ അതേ കാര്യം വീണ്ടും എഴുതാൻ - എന്താണ് പ്രയോജനം?
അവിടെ പോയാൽ ഈ യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ചുള്ള നിങ്ങളുടെ കാഴ്ചപ്പാട് മാറുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നില്ലേ?
- അല്ല. ഇതിനെക്കുറിച്ച് എഴുതുന്ന ഉക്രേനിയൻ, റഷ്യൻ എഴുത്തുകാരുണ്ട്.
എന്നാൽ നിങ്ങൾ ചോദ്യങ്ങൾക്ക് ഉത്തരം നൽകുന്നു, ഈ സംഭവങ്ങളെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുക.
- ഇത് മറ്റൊരു രാജ്യത്ത് സംഭവിക്കുന്നു. ഒരു കലാകാരനെന്ന നിലയിൽ ഈ ചോദ്യങ്ങൾക്ക് എനിക്ക് ഉത്തരം നൽകാൻ കഴിയും, ഒരു പങ്കാളി എന്ന നിലയിലല്ല. ഞാൻ എഴുതുന്നത് പോലെയുള്ള പുസ്തകങ്ങൾ എഴുതണമെങ്കിൽ ഒരാൾ പ്രസ്തുത രാജ്യത്ത് ജീവിക്കണം. ഇത് നിങ്ങളുടെ രാജ്യമായിരിക്കണം. സോവിയറ്റ് യൂണിയൻ എന്റെ രാജ്യമായിരുന്നു. പിന്നെ എനിക്കറിയാത്ത ഒരുപാട് കാര്യങ്ങളുണ്ട്.
അവിടെ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് മനസ്സിലാക്കുക എന്നതിനപ്പുറം പുസ്തകങ്ങൾ എഴുതുക എന്നല്ല ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്.
ഇത് എത്ര ഭയാനകമാണെന്ന് നിങ്ങൾ എന്നോട് പറയാൻ ശ്രമിക്കുകയാണോ? ചെച്നിയയിലെ പോലെ തന്നെ.
നീ അവിടെ ഇല്ലായിരുന്നു.
- പിന്നെ, ദൈവത്തിന് നന്ദി, അവർ ടിവിയിൽ മുഴുവൻ സത്യവും കാണിച്ചു. ചോരയുണ്ടോ, കരച്ചിൽ ഉണ്ടെന്നും ആർക്കും സംശയമില്ല.
ഞാൻ മറ്റെന്തിനെക്കുറിച്ചാണ് സംസാരിക്കുന്നത്. Donbass-ൽ താമസിക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് തങ്ങൾ ശരിയാണെന്ന് ഉറപ്പുണ്ട്. ഇവർ സാധാരണക്കാരാണ്, അവർ മിലിഷ്യകളുടെ ശക്തിയെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നു. ഒരുപക്ഷേ നിങ്ങൾ അവരെ കണ്ടാൽ, നിങ്ങൾ അവരെ എങ്ങനെയെങ്കിലും വ്യത്യസ്തമായി മനസ്സിലാക്കുമോ? അവരും മനുഷ്യരാണ്.
- റഷ്യക്കാർ തങ്ങളുടെ സൈന്യത്തെ ബാൾട്ടിക്സിലേക്ക് കൊണ്ടുവന്നേക്കാം, കാരണം അവിടെ അസംതൃപ്തരായ നിരവധി റഷ്യക്കാർ ഉണ്ട്. നിങ്ങൾ ഒരു വിദേശരാജ്യത്തേക്ക് എടുത്ത് പ്രവേശിച്ചത് ശരിയാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
23 വർഷമായി ഉക്രെയ്ൻ സംസ്ഥാനത്തിലെ അലിഖിത നിയമം റഷ്യൻ, ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരങ്ങൾ ഉണ്ടെന്നുള്ള അംഗീകാരമായിരുന്നു എന്നത് ശരിയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എല്ലാ പ്രസിഡന്റുമാരുടെ കീഴിലും ഈ ബാലൻസ് കൂടുതലോ കുറവോ നിരീക്ഷിക്കപ്പെട്ടു ...
അവിടെ എത്തും വരെ അങ്ങനെ ആയിരുന്നു.
ഇത് സത്യമല്ല. 2013-2014 ലെ ശൈത്യകാലത്ത്, ക്രിമിയയ്ക്ക് മുമ്പ്, "moskalyaka" എവിടെ അയയ്ക്കണമെന്ന് ഞങ്ങൾ കേട്ടു. 2014 ഫെബ്രുവരിയിൽ, അട്ടിമറിക്ക് തൊട്ടുപിന്നാലെ, ഏതെങ്കിലും ക്രിമിയകൾക്ക് മുമ്പ്, റഷ്യൻ ഭാഷയുടെ ഉപയോഗത്തിനെതിരായ കരട് നിയമങ്ങൾ ഞങ്ങൾ കണ്ടു. [രാജ്യത്തിന്റെ തെക്കുകിഴക്കൻ ഭാഗത്ത്] താമസിക്കുന്ന ആളുകൾ തങ്ങളെ റഷ്യൻ ആയി കണക്കാക്കുന്നു, ബന്ദേരയെ നായകനായി കണക്കാക്കുന്നില്ല. ഇവർ പ്രതിഷേധവുമായി രംഗത്തെത്തി. കിയെവിൽ താമസിക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് പ്രതിഷേധിക്കാൻ അവകാശമുണ്ടെന്ന് എന്തെങ്കിലും കാരണത്താൽ നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ, കിഴക്ക് താമസിക്കുന്നവർക്ക് അത്തരമൊരു അവകാശം ഇല്ലെന്ന്?
- റഷ്യൻ ടാങ്കുകളോ റഷ്യൻ ആയുധങ്ങളോ റഷ്യൻ കരാറുകാരോ ഉണ്ടായിരുന്നില്ലേ? ഈ പൊള്ളത്തരം. നിങ്ങളുടെ ആയുധങ്ങൾ ഇല്ലായിരുന്നുവെങ്കിൽ, യുദ്ധം ഉണ്ടാകുമായിരുന്നില്ല. അതിനാൽ നിങ്ങളുടെ തലയിൽ നിറഞ്ഞിരിക്കുന്ന ഈ വിഡ്ഢിത്തം കൊണ്ട് എന്നെ കബളിപ്പിക്കരുത്. ഏത് പ്രചരണത്തിനും നിങ്ങൾ വളരെ എളുപ്പത്തിൽ കീഴടങ്ങുന്നു. അതെ, വേദനയുണ്ട്, ഭയമുണ്ട്. എന്നാൽ ഇത് നിങ്ങളുടെ മനസ്സാക്ഷിയിലാണ്, പുടിന്റെ മനസ്സാക്ഷിയിലാണ്. നിങ്ങൾ ഒരു വിദേശരാജ്യത്തെ ആക്രമിച്ചു, എന്തടിസ്ഥാനത്തിലാണ്? റഷ്യൻ ഉപകരണങ്ങൾ എങ്ങനെ പോകുന്നു എന്നതിന്റെ ഒരു ദശലക്ഷം ചിത്രങ്ങൾ ഇന്റർനെറ്റിൽ ഉണ്ട്. ആരാണ് [ബോയിംഗ്] വെടിവച്ചതെന്നും മറ്റെല്ലാ കാര്യങ്ങളും എല്ലാവർക്കും അറിയാം. നിങ്ങളുടെ മണ്ടത്തരമായ അഭിമുഖം അവസാനിപ്പിക്കാം. അതിനുള്ള ശക്തി എനിക്കില്ല. നിങ്ങൾ ഒരു കൂട്ടം പ്രചരണം മാത്രമാണ്, യുക്തിസഹമായ വ്യക്തിയല്ല.
ശരി. എൽ പൈസ് എന്ന പത്രത്തിന് നൽകിയ അഭിമുഖത്തിൽ, സോവിയറ്റ് പ്രചാരണം പോലും ഇപ്പോഴുള്ളതുപോലെ ആക്രമണാത്മകമല്ലെന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു.
- തികച്ചും. സോളോവിയോവിന്റെയും കിസെലിയോവിന്റെയും ഈ വിഡ്ഢിത്തം കേൾക്കാൻ... ഇതെങ്ങനെ സാധ്യമാകുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. തങ്ങൾ പറയുന്നത് സത്യമല്ലെന്ന് അവർക്ക് തന്നെ അറിയാം.
അതേ അഭിമുഖത്തിൽ, നാടക കൃതികളും പുസ്തകങ്ങളും നിരോധിക്കുന്നതിൽ സഭ ഒതുങ്ങുന്നില്ല എന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു.
- അതെ, അവൾക്ക് ഒന്നും ചെയ്യാനില്ലാത്തിടത്ത് അവൾ കയറുന്നു. എന്ത് പെർഫോമൻസ് സ്റ്റേജ് ചെയ്യണം, എന്ത് ഷൂട്ട് ചെയ്യണം എന്നതല്ല അവളുടെ പ്രശ്നം. താമസിയാതെ ഞങ്ങൾ കുട്ടികളുടെ യക്ഷിക്കഥകൾ നിരോധിക്കും, കാരണം അടുപ്പമുള്ള നിമിഷങ്ങൾ ഉണ്ടെന്ന് കരുതപ്പെടുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് എത്ര ഭ്രാന്താണെന്ന് കാണാൻ പുറമേ നിന്ന് വളരെ തമാശയാണ്.
ഫീച്ചർ ഫിലിമുകൾക്കെതിരെ പോരാടുന്ന സ്റ്റേറ്റ് ഡുമ പ്രതിനിധികളെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾ കേൾക്കുന്നു, സഭയിൽ നിന്നുള്ള ഏത് തരത്തിലുള്ള നിരോധനങ്ങളാണ് നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
- അതെ, നിങ്ങളുടെ ഇഷ്ടം പോലെ. സെറെബ്രെന്നിക്കോവ് എന്തോ തെറ്റ് വരുത്തുന്നുവെന്ന് കരുതുന്ന ഈ ഓർത്തഡോക്സ്, തബാക്കോവ് എന്തോ തെറ്റ് ചെയ്യുന്നു. അറിഞ്ഞില്ലെന്നു നടിക്കരുത്. നോവോസിബിർസ്കിൽ പ്രകടനം നിരോധിച്ചു.
ഇതൊരു പൊതു സഭാ നിലപാടാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
- ഇത് താഴെ നിന്ന് പോലും വരുന്നതായി ഞാൻ കരുതുന്നു. ഈ ഇരുട്ടിൽ നിന്ന്, ഇന്ന് ഉയർന്നുവന്ന ഈ നുരയിൽ നിന്ന്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങളുടെ അഭിമുഖം എനിക്ക് ഇഷ്ടമല്ല, അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് ഞാൻ നിങ്ങളെ വിലക്കുന്നു.
"നിങ്ങൾ നെറ്റ്‌വർക്കിൽ നിന്ന് പുറത്തുപോകില്ല": സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചിനെ കുറിച്ച് ചർച്ച ചെയ്യുന്ന നെറ്റ്‌വർക്ക് ഒരാഴ്ചയായി മുഴങ്ങി. അതൊരു വ്യക്തമായ പ്രകോപനമാണ്: എഴുത്തുകാരൻ പോയി. അത് സെന്റ് പീറ്റേഴ്‌സ്ബർഗിലെ പത്രപ്രവർത്തകനായ ഗുർകിനും അലക്‌സീവിച്ചും തമ്മിലുള്ള സംഭാഷണമാണ്: ഇത് ഡെലോവോയ് പീറ്റർബർഗിന്റെ അഭിമുഖമായിരിക്കേണ്ടതായിരുന്നു. എന്നാൽ പ്രസിദ്ധീകരണം റെഗ്നം വെബ്‌സൈറ്റിൽ പ്രത്യക്ഷപ്പെട്ടു (ഈ വന്യമായ തർക്കം അവളുടെ അഭിമുഖം പരിഗണിക്കാൻ സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്സാണ്ട്രോവ്ന വിസമ്മതിക്കുകയും അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് വിലക്കുകയും ചെയ്തു). അത് തളരാത്ത തമാശക്കാരായ വോവന്റെയും ലെക്സസിന്റെയും പ്രകോപനമാണ്, ഒരു ഗോഗോൾ കഥ, അതിൽ അദൃശ്യനായ നാനായ് ആൺകുട്ടികളിൽ ഒരാൾ അവൾക്ക് ഓർഡർ ഓഫ് ഉക്രെയ്ൻ നൽകാനും മറ്റൊരാൾക്ക് ഓർഡർ ഓഫ് റഷ്യ നൽകാനും ശ്രമിച്ചു.
ഇത് ഇതിനകം തന്നെ എഴുത്തുകാരന്റെ മേൽ സ്റ്റേറ്റ് മെഷീനിൽ നിന്ന് (അതിന്റെ നിരവധി സന്നദ്ധ പ്രവർത്തകരിൽ നിന്നും) സമ്മർദത്തിന്റെ രീതിപരമായ, നിലയ്ക്കാത്ത കാമ്പെയ്‌ൻ പോലെ കാണപ്പെടുന്നു. വഴിയിൽ, താനും ഗോഗോൾ സെന്ററും തമ്മിലുള്ള മാരകമായ ബന്ധം ആദ്യമായി ശ്രദ്ധിച്ചത് അലക്സിവിച്ച് ആയിരുന്നു.
ഏറ്റവും പുതിയ സംഭവങ്ങളെക്കുറിച്ച് അഭിപ്രായം പറയാൻ നോവയ ഗസറ്റ സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്സാണ്ട്രോവ്നയോട് ആവശ്യപ്പെട്ടു.
- കാർ എങ്ങനെ ആരംഭിച്ചുവെന്ന് കാണുക. ഇത് ഇതിനകം ഗുരുതരമാണ്. പിന്നെ തിരിച്ചു പോരാൻ ബുദ്ധിമുട്ടാണ്. സംഭാഷണം പോലുമല്ല, അതിനു ശേഷം ഉയർന്നുവന്ന തരംഗത്തെക്കുറിച്ചാണ്. ഞാൻ അവരോടെല്ലാം ഗൗരവമായി ഇടപെട്ടുവെന്ന് തോന്നുന്നു: ഇപ്പോൾ ഒരു മാതൃക പ്രത്യക്ഷപ്പെട്ടു. ചർച്ചയ്ക്കുള്ള വിഷയം. ഉദ്ധരണികളുടെ നാണംകെട്ട ജഗ്ലിംഗ് ഉപയോഗിച്ച്. ഞാൻ ചിന്തിക്കുന്നു: ഈ ആളുകൾ റെഗ്നം പ്രസിദ്ധീകരണം വായിച്ചിട്ടുണ്ടോ? അവർ എന്റെ പുസ്തകങ്ങൾ വായിച്ചില്ല.
രണ്ടാഴ്ച മുമ്പ് ഞാൻ മോസ്കോയിൽ ഗോഗോൾ സെന്ററിൽ അവതരിപ്പിച്ചു. ഹാൾ നിറഞ്ഞിരുന്നു. ഒരുപക്ഷേ, സെറെബ്രെന്നിക്കോവിനെ പിന്തുണയ്ക്കാൻ ആളുകൾ ഭാഗികമായി വന്നു. ഈ ആളുകൾ (ധാരാളം ചെറുപ്പക്കാർ ഉണ്ടായിരുന്നു) - അവർ ഞാൻ സ്നേഹിച്ച റഷ്യയായിരുന്നു! ഞാൻ സ്നേഹിച്ച റഷ്യയിലെ ജനങ്ങളാണ് ഇപ്പോൾ തികഞ്ഞ നിരാശയിലാണെന്ന് എനിക്ക് തോന്നിയത്.
സെന്റ് പീറ്റേഴ്സ്ബർഗിൽ, ജൂണിലെ ഡയലോഗുകൾ ("എനിക്ക് ഇനി യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ച് എഴുതാൻ താൽപ്പര്യമില്ല" എന്ന എന്റെ പ്രഭാഷണം ഉൾപ്പെടെ) അലക്‌സാൻഡ്രിൻസ്കി തിയേറ്ററിന്റെ പുതിയ സ്റ്റേജിൽ നടക്കേണ്ടതായിരുന്നു. അപ്രതീക്ഷിതമായി ഞങ്ങൾക്ക് ഈ സൈറ്റ് നിഷേധിക്കപ്പെട്ടു. എനിക്ക് വേണ്ടി മാത്രമല്ല: അലക്സാണ്ടർ സൊകുറോവ്, ലെവ് ഡോഡിൻ എന്നിവർ അവിടെ സംസാരിക്കേണ്ടതായിരുന്നു. നന്ദി, മിഖായേൽ പിയോട്രോവ്സ്കി ഞങ്ങൾക്കെല്ലാം അഭയം നൽകി. ഹെർമിറ്റേജിൽ ഡയലോഗുകൾ നടന്നു.
പ്രത്യക്ഷത്തിൽ ഞാൻ ഇപ്പോൾ ശരിക്കും അസ്വസ്ഥനാണ്. എല്ലാത്തിനുമുപരി, ഞാൻ ചിന്തിക്കുന്നത് മറയ്ക്കേണ്ടത് ആവശ്യമാണെന്ന് ഞാൻ ഒരിക്കലും കരുതിയിരുന്നില്ല: ക്രിമിയയുടെയും ഡോൺബാസിന്റെയും കൂട്ടിച്ചേർക്കലിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ തുറന്ന് സംസാരിച്ചു.
അവിടെ, സെന്റ് പീറ്റേഴ്സ്ബർഗിൽ, ഗുർക്കിനുമായി ഒരു സംഭാഷണം ഉണ്ടായിരുന്നു. ഇതൊരു ഇന്റർവ്യൂ അല്ലെന്ന് അപ്പോൾ തന്നെ മനസ്സിലായി. ഞാനത് അഭിമുഖമായി എടുത്തില്ല. പരിഭ്രാന്തനായ, ഉത്കണ്ഠാകുലനായ, അസ്വസ്ഥനായ ഒരു യുവാവ് ആക്രമണോത്സുകമായ ആക്രമണവുമായി കടന്നുവന്നു. അവൻ ഡെലോവോയ് പീറ്റേഴ്‌സ്ബർഗിലെ ഒരു ജീവനക്കാരനായിരുന്നു എന്നത് എന്നെ അത്ഭുതപ്പെടുത്തി. ഞാൻ റസിഫിക്കേഷനെ പരാമർശിച്ചുവെന്നിരിക്കട്ടെ. 1922 ൽ ബെലാറസിലാണ് ഇത് ആരംഭിച്ചത്. മിസ്റ്റർ ഗുർകിൻ ഇതിനെക്കുറിച്ച് വ്യക്തമായും ഒന്നും അറിയാതെ ചോദിച്ചു: “1922-ന് ഇതുമായി എന്ത് ബന്ധമുണ്ട്? ഞങ്ങൾ ഇന്ന് ജീവിക്കുന്നു."
എന്റെ സാഹിത്യ ജിജ്ഞാസ എന്നെ നിരാശപ്പെടുത്തി. സംഭാഷണം ഉടനടി വിച്ഛേദിക്കേണ്ടത് ആവശ്യമാണ്: ഇത് ഒരു അഭിമുഖമല്ല, വഴക്കാണെന്ന് മൂന്നാം മിനിറ്റിൽ വ്യക്തമായി. ഞാൻ അവനോട് സംസാരിക്കുന്നത് തുടർന്നു, കാരണം അത്തരമൊരു വ്യക്തി എനിക്കും താൽപ്പര്യമുള്ളവനാണ്. പ്രത്യേകിച്ച് അത്തരം കാഴ്ചപ്പാടുകളുള്ള ഒരു ചെറുപ്പക്കാരൻ. എല്ലാത്തിനുമുപരി, ഞങ്ങൾ വളരെക്കാലം കാത്തിരുന്നു, വലിയ പ്രതീക്ഷകളോടെ: പരാജയപ്പെടാത്ത ഒരു തലമുറ വരും! ഇതാ വരുന്നു...
എന്നിരുന്നാലും, ഇത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് ഞാൻ വിലക്കിയെന്ന് ഞാൻ ഉടൻ തന്നെ ഉറച്ചു പറഞ്ഞു. തൽഫലമായി: "റെഗ്നം" എന്നതിന്റെ പ്രസിദ്ധീകരണവും അതിനോടുള്ള "പ്രതികരണങ്ങളുടെ" തരംഗവും. കാഷിൻ, ബാബിറ്റ്‌സ്‌കി, പ്രിലെപിൻ, ഷാർഗുനോവ്, കിസെലേവ്... അവർ അനുമതി നൽകി. ഫേസ്ബുക്കിൽ ആളിപ്പടരുന്ന പ്രക്ഷുബ്ധതയെക്കുറിച്ചുപോലും ഞാൻ പറയുന്നില്ല. എങ്കിലും ഞാൻ താല്പര്യത്തോടെ വായിച്ചു.
ആളുകൾ പരസ്പരം ശബ്ദത്തിൽ നിന്ന് പാടുന്നതായി തോന്നുന്നു. "കലഹം" പോലും വായിക്കാതെ. എല്ലാത്തിനുമുപരി, റഷ്യൻ ഭാഷയുടെ നിരോധനത്തെക്കുറിച്ച് ഞാൻ ഒന്നും സംസാരിച്ചില്ല! ഒരു പ്രബോധന ഭാഷ എന്ന നിലയിൽ അത് നിർത്തലാക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ സംസാരിച്ചു. പുതിയ രാഷ്ട്രങ്ങളെ ഉറപ്പിക്കാൻ. അൽപ സമയത്തേക്ക്. അക്ഷരാർത്ഥത്തിൽ: "ദയവായി റഷ്യൻ സംസാരിക്കുക, എന്നാൽ എല്ലാ വിദ്യാഭ്യാസ സ്ഥാപനങ്ങളും തീർച്ചയായും ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിലായിരിക്കും."
സ്വന്തം സംസ്ഥാനം കെട്ടിപ്പടുക്കാൻ ആളുകൾ എത്രമാത്രം തീവ്രമായി ആഗ്രഹിക്കുന്നു എന്നതിനെക്കുറിച്ചായിരുന്നു അത്. മാത്രമല്ല അവരുടെ യുക്തി വളരെ കർക്കശവുമാണ്. എന്നാൽ നിങ്ങൾ അതിനെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കാൻ ശ്രമിക്കേണ്ടതുണ്ട്. അവരുടെ സ്ഥാനം മനസ്സിലാക്കുക. ശ്രമിക്കാൻ.
അപ്പോൾ അടുത്ത തരംഗം വന്നു: അലക്സിവിച്ചും തമാശക്കാരും! അതെ, അവർ എന്നെ വിളിച്ചു. ലെക്സസും വോവനും. ഒന്ന് - ഉക്രെയ്നിലെ സാംസ്കാരിക മന്ത്രിയുടെ പേരിൽ. മറ്റൊന്ന് അർക്കാഡി ഡ്വോർകോവിച്ചിന് വേണ്ടിയാണ്. ഇരുവരും ഓർഡറുകൾ വാഗ്ദാനം ചെയ്തു: "സ്വർഗ്ഗീയ നൂറ്", ജനങ്ങളുടെ സൗഹൃദം.
ഒരു സംസ്ഥാനത്തുനിന്നും ഞാൻ ഒരു അവാർഡും സ്വീകരിക്കില്ലെന്ന് ഞാൻ വിശദീകരിക്കും. ഇത് പരിഗണിക്കേണ്ട നിലപാടാണ്. ഇന്നത്തെ പോലെ ഒരു കലാകാരന് അവാർഡ് വാങ്ങാൻ പാടില്ല. വോവൻ (അല്ലെങ്കിൽ ലെക്സസ്?) ഉക്രെയ്നിന് വേണ്ടി വിളിച്ചപ്പോൾ, ഞാൻ വളരെ ആശ്ചര്യപ്പെട്ടില്ല: പൊറോഷെങ്കോ എന്നെ കാണാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്ന് എനിക്കറിയാമായിരുന്നു. റഷ്യയെ പ്രതിനിധീകരിച്ച് ലെക്സസ് (അല്ലെങ്കിൽ വോവൻ?) എന്നയാളിൽ നിന്നുള്ള കോളിൽ ഞാൻ കൂടുതൽ ആശ്ചര്യപ്പെട്ടു, തമാശക്കാരെക്കുറിച്ച് ഞാൻ ചിന്തിച്ചു, അവർ എങ്ങനെ പ്രവർത്തിക്കുന്നുവെന്ന് ഞാൻ ആശ്ചര്യപ്പെട്ടു? അതിനാൽ ഞാൻ അധികനേരം സംസാരിച്ചില്ല, പക്ഷേ ഞാൻ സംസാരിച്ചു.
ഈ അഭിനിവേശങ്ങളുടെയെല്ലാം ഫലമായി, സത്യസന്ധനായ ഒരാൾക്ക് ഇന്ന് റഷ്യയിൽ ജീവിക്കുന്നത് എത്ര ബുദ്ധിമുട്ടാണെന്ന് ഞാൻ ഇപ്പോൾ നന്നായി മനസ്സിലാക്കുന്നു. പ്രത്യേകിച്ച് ഗ്രൗണ്ടിൽ. തലസ്ഥാനങ്ങളിൽ നിന്ന് വളരെ അകലെ. ഒരു കൊടുങ്കാറ്റിൽ, എല്ലായിടത്തുനിന്നും വരുന്ന പ്രക്ഷുബ്ധതയുടെയും പ്രകോപനങ്ങളുടെയും മൂടൽമഞ്ഞിൽ. തീർച്ചയായും, ടിവി സ്ക്രീനിൽ ആരംഭിക്കുന്നു. ഞാൻ കരുതുന്നു: അപലപിക്കാനുള്ള ഈ അഭിനിവേശം, "മറ്റൊരാളുടെ" തിരയലിനായി, കൂട്ടായ അഭിനിവേശം "അവനെ ആക്രമിക്കുക!" നമ്മുടെ മനുഷ്യനിൽ, "ചുവന്ന മനുഷ്യനിൽ" - അവന്റെ പിൻഗാമികളിൽ പോലും ഇരിക്കുന്നു. ജനിതക കോഡിൽ പ്രവേശിച്ചതുപോലെ. കൂട്ടമായ പീഡനത്തിനുള്ള എത്ര സന്നദ്ധതയാണ് ആളുകളിൽ ജീവിക്കുന്നത്! ഒരു കലാകാരനെന്ന നിലയിൽ ഞാൻ മനസ്സിലാക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു - അത് നമ്മിൽ എന്താണ്? പ്രാദേശിക മനുഷ്യ സ്വഭാവത്തിലോ?
വഴിയിൽ, ഞാൻ പറഞ്ഞ കാര്യങ്ങൾ വളരെ ആവേശത്തോടെ കടിച്ചമർത്തി, ഉള്ളിലെ വാക്കുകൾ പുറത്തേക്ക് തിരിയുന്ന എല്ലാവരും അതേ ആവേശത്തോടെ ദിമിത്രി കിസെലേവിന്റെ വാക്കുകളിലേക്ക് ഉറ്റുനോക്കിയാൽ: അഗാധങ്ങൾ അവർക്ക് തുറക്കും!
ഇപ്പോൾ ഞാൻ അവനോട് പറയാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു: “മിസ്റ്റർ കിസെലേവ്, എന്നെ ഭയപ്പെടുത്തരുത്. ഞാൻ വഴങ്ങില്ല."
നൊബേൽ ജേതാവായ സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചുമായുള്ള ഒരു നീണ്ട അഭിമുഖമായിരുന്നു ആഴ്‌ചയിലെ വലിയ ചർച്ചാ വിഷയം. സമ്മാന ജേതാവ് ഭാരമേറിയതോ പ്രാധാന്യമുള്ളതോ ശ്രദ്ധേയമായതോ അങ്ങേയറ്റം അപ്രതീക്ഷിതമായതോ ആയ എന്തെങ്കിലും പറഞ്ഞു എന്നല്ല, നേരെമറിച്ച്, ഞങ്ങളുടെ സഹപൗരന്മാരെ ഹസ്തദാനം ചെയ്യുന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഞങ്ങൾക്ക് അറിയാത്തതൊന്നും അവൾ പറഞ്ഞില്ല. എന്നാൽ റഷ്യയ്‌ക്കെതിരായ പ്രൊഫഷണൽ പോരാളികളുടെ വീക്ഷണങ്ങളെക്കുറിച്ചുള്ള മുഴുവൻ സത്യവും വാറ്റിയെടുത്ത രൂപത്തിൽ സ്വീകരിക്കുന്നത് മറ്റൊന്നാണ്.
ആദ്യം, ഈ അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് അലക്സിവിച്ച് തന്നെ വിലക്കി, തുടർന്ന് ഡെലോവോയ് പീറ്റർബർഗ് പത്രം എഴുത്തുകാരന്റെ നിലപാടിനോട് യോജിച്ച് അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കേണ്ടെന്ന് തീരുമാനിച്ചു. എന്നാൽ, ഈ മാധ്യമസ്ഥാപനത്തിൽ നിന്ന് ഇതിനകം പുറത്താക്കപ്പെട്ട പത്രപ്രവർത്തകൻ സെർജി ഗുർകിൻ, സാഹിത്യത്തിലെ നോബൽ സമ്മാന ജേതാവിന്റെ വാക്കുകൾ ഇപ്പോഴും പരസ്യമാകണമെന്ന് കരുതി. ഈ സംഭാഷണം വളരെ അപ്രതീക്ഷിതമായി തുറന്നുപറഞ്ഞു, ഇതിനകം തന്നെ ഉദ്ധരണികളാക്കി. ഉദാഹരണത്തിന്, റഷ്യൻ സംസ്കാരത്തെയും ഉക്രെയ്നുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് റഷ്യൻ ഭാഷയെയും കുറിച്ചുള്ള ഒരു ശകലം ഇവിടെയുണ്ട്.
- ഇല്ല, ഞാൻ മനസ്സിലാക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, നൂറു വർഷം മുമ്പ്, നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായത്തിൽ, റഷ്യൻ സംസ്കാരം നട്ടുപിടിപ്പിച്ചപ്പോൾ, അത് മോശമായിരുന്നു, എന്നാൽ ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരം ഇന്ന് നട്ടുപിടിപ്പിക്കുമ്പോൾ, അത് നല്ലതാണ്.
- അവൾ തള്ളുന്നില്ല. ഈ സംസ്ഥാനം യൂറോപ്പിലേക്ക് പ്രവേശിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. അത് നിങ്ങളോടൊപ്പം ജീവിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.
- ഇതിനായി റഷ്യൻ ഭാഷ റദ്ദാക്കേണ്ടതുണ്ടോ?
- അല്ല. എന്നാൽ കുറച്ചു കാലത്തേക്ക്, അതെ, രാഷ്ട്രത്തെ ഉറപ്പിക്കാൻ. ദയവായി റഷ്യൻ സംസാരിക്കുക, എന്നാൽ എല്ലാ വിദ്യാഭ്യാസ സ്ഥാപനങ്ങളും തീർച്ചയായും ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിലായിരിക്കും.
- അതായത്, ആളുകൾ ചിന്തിക്കുന്ന ഭാഷ സംസാരിക്കുന്നത് തടയാൻ കഴിയുമോ?
- അതെ. എപ്പോഴും ഇങ്ങനെയാണ്. അതാണ് നിങ്ങൾ ചെയ്തുകൊണ്ടിരുന്നത്.
സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ച് സ്വയം റഷ്യൻ സംസാരിക്കുന്നു, കുറിക്കുന്നു. റഷ്യൻ ഭാഷയിലും അദ്ദേഹം തന്റെ പുസ്തകങ്ങൾ എഴുതുന്നു. അവരിൽ ഒരാൾക്ക് രണ്ട് വർഷം മുമ്പ് സാഹിത്യത്തിനുള്ള നൊബേൽ സമ്മാനം ലഭിച്ചു. കുറച്ച് മുമ്പ്, ഉക്രെയ്നിൽ ഒരു അട്ടിമറി നടന്നു, അത് രാജ്യത്തിന് ഉപയോഗപ്രദമാണെന്ന് അലക്സിവിച്ച് കരുതുന്നു. എല്ലാത്തിനുമുപരി, ഉക്രേനിയക്കാർ അദ്ദേഹത്തിന് ശേഷം ജീവിക്കുന്നതാണ് നല്ലത്, എഴുത്തുകാരൻ അവകാശപ്പെടുന്നു. ഖാർകിവിൽ ജനിച്ചതും ഇപ്പോൾ അവിടെ താമസിക്കുന്ന മാതാപിതാക്കളുമായ പത്രപ്രവർത്തകൻ ന്യായമായും എതിർക്കുന്നു: ജോലിയില്ല, വേതനം കുറഞ്ഞു, താരിഫുകൾ കുതിച്ചുയർന്നു. കുറ്റകൃത്യങ്ങളുടെ നിരക്ക് പോലെ. ഇനോകോംസ്ലിക്ക് അവർ പൊതുവെ കൊല്ലുന്നു.
- ഒലെസ് ബുസിന ആരാണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
- ആരാണ് കൊല്ലപ്പെട്ടത്?
അത്തരം നൂറുകണക്കിന് ഉദാഹരണങ്ങളുണ്ട്. ഇത് ഒരിക്കലും സംഭവിച്ചിട്ടില്ല.
- ശരി, അവൻ പറഞ്ഞതും കുറച്ച് കയ്പുണ്ടാക്കി.
അതിനർത്ഥം അവരെ കൊല്ലണം എന്നാണോ?
“ഞാൻ അത് പറയുന്നില്ല. പക്ഷേ, അത് ചെയ്ത ആളുകളുടെ ഉദ്ദേശശുദ്ധി ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. ഉക്രെയ്നെ സ്നേഹിച്ച പാവൽ ഷെറെമെറ്റിനെ അവർ കൊന്നത് എനിക്ക് തീരെ ഇഷ്ടപ്പെടാത്തതുപോലെ. പ്രത്യക്ഷത്തിൽ, ചിലതരം ഡിസ്അസംബ്ലിംഗ് അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലും ഉണ്ടായിരുന്നു.
ഈ ഡിസ്അസംബ്ലികൾ ഒരു മാനദണ്ഡമായി മാറിയിരിക്കുന്നു എന്നതും പാതയുടെ കൃത്യതയുടെ സൂചകമാണ്. എല്ലാത്തിനുമുപരി, ഉക്രെയ്ൻ യൂറോപ്പിലേക്ക് പോകുന്നു. "സ്കൂപ്പ്" മായ്ച്ചു, സ്വതന്ത്രനാകാൻ സ്വപ്നം കാണുന്നു, അലക്സിവിച്ച് പറയുന്നു. 90-കളിൽ സ്വതന്ത്രരാകാനുള്ള അവസരം നഷ്ടമായ ബെലാറസിനെയോ റഷ്യയെയോ പോലെയല്ല.
- തൊണ്ണൂറുകളുടെ പ്രശ്നം എന്താണ്? സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നില്ല. ഇവർ ഒരേ കമ്മ്യൂണിസ്റ്റുകളായിരുന്നു, മറ്റൊരു അടയാളം മാത്രം.
എന്താണ് സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ?
- ശരി, നമുക്ക് പറയട്ടെ, കാര്യങ്ങളിൽ യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണമുള്ള ആളുകൾ. കൂടുതൽ മനുഷ്യസ്നേഹി. രാജ്യത്തെ ശിഥിലമാക്കാനും ജനങ്ങളെ വെറുതെ വിടാനും കഴിയുമെന്ന് ആരാണ് വിശ്വസിക്കാത്തത്. റഷ്യ സ്വതന്ത്രമാണെന്ന് പറയണോ? ഇവിടെ ഒരു സ്വതന്ത്ര സ്വീഡൻ, ജർമ്മനി, ഫ്രാൻസ്. ബെലാറസ്, ഉക്രെയ്ൻ, എന്നാൽ ഉക്രെയ്ൻ സ്വതന്ത്രനാകാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. എന്നാൽ ബെലാറസും റഷ്യയും അങ്ങനെയല്ല.
- അപ്പോൾ, കാര്യങ്ങളെക്കുറിച്ചുള്ള യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണത്തോട് ചേർന്നുനിൽക്കുന്ന ആളുകൾ?
- അതെ. അവിടെ സ്വാതന്ത്ര്യം ഏറെ മുന്നോട്ടുപോയി.
അലക്സിവിച്ച് സ്വയം വിരുദ്ധമാണെന്ന് ഇത് മാറുന്നു. അവൾ വിപ്ലവത്തിന് എതിരാണ്, പക്ഷേ മൈതാനത്തെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നു. എൽഡർബെറിയുടെ കൊലയാളികളെ അവൾ ന്യായീകരിക്കുന്നില്ല, മറിച്ച് വിമതരെ കൊല്ലുന്നവരുടെ ഉദ്ദേശ്യങ്ങൾ മനസ്സിലാക്കുന്നു. അവൾ റഷ്യൻ സംസാരിക്കുന്നു, പക്ഷേ സന്തോഷത്തോടെ റഷ്യൻ ഭാഷ നിരോധിക്കും. അല്ലെങ്കിൽ നല്ലത്, എല്ലാം റഷ്യൻ ആണ്. എല്ലാത്തിനുമുപരി, ഇത് നമ്മുടെ ലിബറൽ സമൂഹത്തെ വളരെയധികം പ്രകോപിപ്പിക്കുന്നു, അത് ഉടൻ തന്നെ അലക്സിവിച്ചിന് വേണ്ടി നിലകൊണ്ടു.
“സ്വെറ്റ്‌ലാനയെ അവൾ പറഞ്ഞതിൽ നിന്ന് സംരക്ഷിക്കാനുള്ള ശ്രമങ്ങളെക്കുറിച്ച് നമ്മൾ സംസാരിക്കുകയാണെങ്കിൽ, പറയുകയാണെങ്കിൽ, ഈ ആളുകൾക്ക് അവൾ എന്താണ് തെറ്റായി പറഞ്ഞതെന്ന് ശരിക്കും മനസ്സിലാകുന്നില്ലെന്നും അതിനാൽ ഒരു പത്രപ്രവർത്തകൻ വരുത്തിയ ചില ധാർമ്മിക പോരായ്മകൾ കണ്ടെത്താൻ അവർ ശ്രമിക്കുന്നുവെന്നും നമുക്ക് നിഗമനത്തിലെത്താം. ഈ വ്യക്തി അധാർമ്മികമായി പെരുമാറിയെന്ന് തെളിയിക്കാൻ അവർ ശ്രമിക്കുന്നു, ”പബ്ലിസിസ്റ്റ് വിക്ടർ മറാഖോവ്സ്കി പറയുന്നു.
അതേസമയം, മനുഷ്യാവകാശ ഓംബുഡ്‌സ്മാൻ ടാറ്റിയാന മോസ്‌കാൽകോവയുമായി നോവയ ഗസറ്റ പത്രപ്രവർത്തകൻ പവൽ കനിഗിൻ അനുവാദമില്ലാതെ ഒരു അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിച്ചപ്പോൾ, പുരോഗമന സമൂഹം മുഴുവൻ അദ്ദേഹത്തെ പിന്തുണച്ചു, അദ്ദേഹം ശരിയായ കാര്യം ചെയ്തു. ഇപ്പോൾ അതേ ആളുകൾ സെർജി ഗുർക്കിനെ അപലപിക്കുന്നു. അലക്‌സീവിച്ച് പറയുന്നത് അവരിൽ ആരെയും അലോസരപ്പെടുത്തുന്നില്ല. മാത്രമല്ല, പ്രത്യക്ഷത്തിൽ, അവർ അവളോട് യോജിക്കുന്നു. എഴുത്തുകാരൻ അവരുടെ ചിന്തകളും പ്രകടിപ്പിക്കുന്നു. നമ്മുടെ ലിബറലുകൾ പരസ്യമായും പരസ്യമായും പറയാതിരിക്കാൻ ശ്രമിച്ചതിനെക്കുറിച്ച് അദ്ദേഹം സംസാരിക്കുന്നു. കാരണം, സങ്കുചിത ചിന്താഗതിക്കാരായി അവർ കരുതുന്ന, എന്നാൽ ഇപ്പോഴും അവരുടെ വോട്ടുകളിൽ വിശ്വസിക്കുന്ന ഭൂരിഭാഗം റഷ്യക്കാരും രോഷാകുലരായിരിക്കും. യഥാർത്ഥത്തിൽ, അഭിമുഖം പ്രസിദ്ധീകരിച്ചതിന് ശേഷമാണ് ഇത് സംഭവിച്ചത്.
"ഇല്ല, നിങ്ങൾ ഇത് വായിച്ചു. ഇത് വെറും മിടുക്കാണ്. നഗ്നമായ മണ്ടത്തരവും വ്യക്തമായ നാസിസവും പരസ്പരം പൂരകമാകുന്ന ആ അത്ഭുതകരമായ കേസ്. സന്തോഷകരമായ അഭിമുഖം. തലച്ചോറില്ലാത്ത ഒരാൾ നൊബേൽ സമ്മാന ജേതാവായിരിക്കാം," എഴുത്തുകാരൻ സഖർ പ്രിലെപിൻ ഫേസ്ബുക്കിൽ കുറിച്ചു.
"സ്വെറ്റ്‌ലാന അലക്‌സീവിച്ചിന്റെ അഭിമുഖത്തിന്റെ യഥാർത്ഥ മൂല്യം എന്താണ്? അവൾ, പ്രായമായ ഒരു സ്ത്രീയായതിനാൽ, വളരെ മിടുക്കനും, ബുദ്ധിശാലിയുമായതിനാൽ, മഹത്തായ യൂറോപ്യൻ സംസ്കാരത്തിൽ സാധാരണയായി അംഗീകരിക്കപ്പെടുന്ന അവ്യക്തമായ ഫോർമുലേഷനുകളിലേക്ക് പാക്ക് ചെയ്യാതെ ചില അടിസ്ഥാന ക്രമീകരണങ്ങൾ വെട്ടിക്കുറയ്ക്കുന്നു." മറാഖോവ്സ്കി വാദിക്കുന്നു.
അലക്സിവിച്ച് നൽകിയ അത്തരം അഭിമുഖങ്ങൾക്ക് ശേഷം, ഒരു സംസ്ഥാന പ്രചരണവും ആവശ്യമില്ല. നമ്മുടെ ലിബറലുകൾക്ക് അത് സ്വയം കൈകാര്യം ചെയ്യാൻ കഴിയും. ശരി, മുൻ സോവിയറ്റ് റിപ്പബ്ലിക്കുകളിൽ നിന്നുള്ള അവരുടെ സഖാക്കൾ സഹായിക്കും. ഈ മുഴുവൻ പ്രതിഷേധ പ്രസ്ഥാനത്തിനും പിന്നിലെ യഥാർത്ഥ ലക്ഷ്യങ്ങളിലേക്കും പ്രത്യയശാസ്ത്രത്തിലേക്കും അവർ നമ്മുടെ കണ്ണുകൾ തുറക്കും.
അലക്സാണ്ടർ പന്യുഷ്കിൻ, "ഇൻ ദി ഇവന്റ് സെന്ററിൽ".
അഭിപ്രായങ്ങളൊന്നുമില്ല: നോവിയോപ് നോബൽ സമ്മാന ജേതാവ് അലക്‌സീവിച്ചുമായുള്ള അഭിമുഖം
അഭിപ്രായങ്ങളൊന്നുമില്ല: നോവിയോപ് നോബൽ സമ്മാന ജേതാവ് അലക്‌സീവിച്ചുമായുള്ള അഭിമുഖം ഐഎ റെഗ്നത്തിന്. ഇത് വളരെ വർണ്ണാഭമായി മാറി, ജേതാവ് അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് വിലക്കി
അഭിമുഖം: സെർജി ഗുർകിൻ, ഐഎ റെഗ്നത്തിന്റെ കോളമിസ്റ്റ്
ചില കാരണങ്ങളാൽ, സാധാരണയായി അഭിമുഖങ്ങൾ അവർ പൊതുവായി അംഗീകരിക്കുന്ന ആളുകളുമായി നടക്കുന്നു. താരതമ്യേന പറഞ്ഞാൽ, നിങ്ങളെ ആദ്യ ചാനലിലേക്ക് വിളിക്കില്ല, കാരണം അവർ നിങ്ങളോട് യോജിക്കുന്നില്ല ...
... അവർ "മഴ" എന്ന് വിളിക്കും ...
... അവർ നിങ്ങളെ ദോഷ്ദിലേക്ക് വിളിക്കും, പക്ഷേ അവർ നിങ്ങളോട് തർക്കിക്കില്ല. ബഹുഭൂരിപക്ഷം വിഷയങ്ങളിലും ഞാൻ നിങ്ങളുടെ നിലപാടിനോട് പൂർണ്ണമായും വിയോജിക്കുന്നു എന്ന് സത്യസന്ധമായി നിങ്ങളോട് പറയാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു.
വരൂ, ഇത് രസകരമായിരിക്കണമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.
അത്രയേയുള്ളൂ. കാരണം ഇതാണ് ഡയലോഗ്.
അതെ, മറുവശത്തുള്ള ഒരു വ്യക്തിയുടെ ചിത്രം അറിയുന്നത് രസകരമാണ്, അവന്റെ തലയിൽ എന്താണെന്ന് കണ്ടെത്തുക.
ശരി. കുറച്ച് കാലം മുമ്പ്, ബെലാറസിലെ ഓർത്തഡോക്സും കത്തോലിക്കരും തമ്മിലുള്ള ഒരു മതയുദ്ധത്തിന്റെ സാധ്യതയെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾ ഒരു സെൻസേഷണൽ അഭിമുഖം നൽകി, കാരണം "എല്ലാം ഒരു വ്യക്തിയുടെ തലയിൽ വയ്ക്കാം." നിങ്ങൾക്കും നിക്ഷേപിക്കാമോ?
അവർ നിക്ഷേപം നടത്തുന്നില്ലെന്ന് ഉറപ്പാക്കുകയാണ് എന്റെ തൊഴിൽ. ആളുകളിൽ ചിലർ ബോധപൂർവ്വം ജീവിക്കുന്നു, സ്വയം പരിരക്ഷിക്കാൻ കഴിയും, ചുറ്റും എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് മനസിലാക്കാൻ കഴിയും. മിക്ക ആളുകളും ഒഴുക്കിനൊപ്പം പോകുന്നു, അവർ നിസ്സാരതയിലാണ് ജീവിക്കുന്നത്.
ലോകത്തിന്റെ നമ്മുടെ ഭാഗത്ത് അത്തരത്തിലുള്ള കൂടുതൽ ആളുകൾ ഉണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
ഞങ്ങൾ മറ്റെല്ലായിടത്തും പോലെയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. അമേരിക്കയിലും ഇതുതന്നെയാണ്, അല്ലെങ്കിൽ ട്രംപ് എവിടെ നിന്ന് വരും. നിങ്ങൾ ഒരു ശരാശരി വ്യക്തിയുമായി ഇടപഴകുമ്പോൾ, അവൻ പറയുന്നത് ശ്രദ്ധിക്കുക. ഇത് എല്ലായ്പ്പോഴും ആളുകളെ സ്നേഹിക്കുന്നില്ല. അതിനാൽ, ഇത് എല്ലായിടത്തും അങ്ങനെയാണ്, ഇത് ഒരു റഷ്യൻ സ്വഭാവം മാത്രമല്ല.
സമൂഹത്തിന്റെ താളം നഷ്ടപ്പെട്ട അവസ്ഥയിലാണ് നാമിപ്പോൾ എന്ന് മാത്രം. നമ്മൾ യുദ്ധങ്ങളുടെയും വിപ്ലവങ്ങളുടെയും രാജ്യമായതിനാൽ, ഏറ്റവും പ്രധാനമായി, നമുക്ക് യുദ്ധത്തിന്റെയും വിപ്ലവങ്ങളുടെയും ഒരു സംസ്കാരമുണ്ട്, പിന്നെ ഏതെങ്കിലും ചരിത്രപരമായ പരാജയം (പെരെസ്ട്രോയിക്ക പോലെ, ഞങ്ങൾ തിരക്കുകൂട്ടുമ്പോൾ, എല്ലാവരേയും പോലെ ആകാൻ ഞങ്ങൾ ആഗ്രഹിച്ചു) - എത്രയും വേഗം ഒരു പരാജയം സംഭവിച്ചു, കാരണം സമൂഹം ഇതിന് തയ്യാറല്ലാത്തതിനാൽ നമ്മൾ എവിടെയാണ് മടങ്ങുന്നത്? ഞങ്ങൾക്ക് അറിയാവുന്ന കാര്യങ്ങളിലേക്ക് ഞങ്ങൾ മടങ്ങി. ഒരു സൈനിക, സൈനിക സംസ്ഥാനത്ത്. ഇതാണ് നമ്മുടെ സാധാരണ അവസ്ഥ.
സത്യം പറഞ്ഞാൽ, ഞാൻ അത് ശ്രദ്ധിക്കുന്നില്ല. പരിചയക്കാരിലോ, അപരിചിതരിലോ, ഒരു ആക്രമണവും തീവ്രവാദവും ഞാൻ കാണുന്നില്ല. എന്താണ് മിലിട്ടറിസം കൊണ്ട് ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
ആളുകൾ വ്യത്യസ്തരാണെങ്കിൽ, എല്ലാവരും തെരുവിലിറങ്ങും, ഉക്രെയ്നിൽ യുദ്ധം ഉണ്ടാകില്ല. പോളിറ്റ്കോവ്സ്കായയുടെ സ്മാരക ദിനത്തിൽ അവളുടെ സ്മാരക ദിനത്തിൽ പാരീസിലെ തെരുവുകളിൽ ഞാൻ കണ്ട അത്രയും ആളുകൾ ഉണ്ടാകും. അവിടെ 50, 70 ആയിരം ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നു. പക്ഷേ ഞങ്ങൾ അങ്ങനെ ചെയ്യുന്നില്ല. ഞങ്ങളുടേത് ഒരു സാധാരണ സമൂഹമാണെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു. നമ്മൾ നമ്മുടെ സർക്കിളിൽ ജീവിക്കുന്നതിനാൽ നമുക്ക് ഒരു സാധാരണ സമൂഹമുണ്ട്. എല്ലാവരും കൊല്ലാൻ തയ്യാറാകുമ്പോഴല്ല സൈനികത. എന്നിരുന്നാലും, അവർ തയ്യാറാണെന്ന് മനസ്സിലായി.
എന്റെ അച്ഛൻ ബെലാറഷ്യൻ ആണ്, എന്റെ അമ്മ ഉക്രേനിയൻ ആണ്. ഞാൻ എന്റെ ബാല്യത്തിന്റെ ഒരു ഭാഗം ഉക്രെയ്നിൽ എന്റെ മുത്തശ്ശിയോടൊപ്പം ചെലവഴിച്ചു, ഞാൻ ഉക്രേനിയക്കാരെ വളരെയധികം സ്നേഹിക്കുന്നു, എന്നിൽ ഉക്രേനിയൻ രക്തമുണ്ട്. ഒരു പേടിസ്വപ്നത്തിൽ റഷ്യക്കാർ ഉക്രേനിയക്കാർക്ക് നേരെ വെടിയുതിർക്കുമെന്ന് സങ്കൽപ്പിക്കാൻ പോലും കഴിയില്ല.
ആദ്യം ഒരു അട്ടിമറി നടന്നു.
ഇല്ല, അതൊരു അട്ടിമറിയായിരുന്നില്ല. ഇത് അസംബന്ധമാണ്. നിങ്ങൾ ധാരാളം ടിവി കാണുന്നു.
അവിടെയാണ് ഞാൻ ജനിച്ചത്.
ഇതൊരു അട്ടിമറിയായിരുന്നില്ല. ഇത് റഷ്യൻ ടെലിവിഷൻ നന്നായി പ്രവർത്തിക്കുന്നു. ഡെമോക്രാറ്റുകൾ ടെലിവിഷൻ ഇത്രയധികം ഉപയോഗിക്കണമായിരുന്നു, അവർ അതിനെ കുറച്ചുകാണിച്ചു. ഇന്നത്തെ സർക്കാർ തനിക്ക് ആവശ്യമുള്ളത് ബോധവൽക്കരിക്കുന്നു. ഇതൊരു അട്ടിമറി ആയിരുന്നില്ല. ദാരിദ്ര്യം എന്താണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയില്ല ...
ഞാൻ പ്രതിനിധീകരിക്കുന്നു.
... അവർ എങ്ങനെ മോഷ്ടിച്ചു. അധികാരമാറ്റം ജനങ്ങളുടെ ആഗ്രഹമായിരുന്നു. ഞാൻ ഉക്രെയ്നിലായിരുന്നു, ഞാൻ "സ്വർഗ്ഗീയ നൂറ്" എന്ന മ്യൂസിയത്തിലേക്ക് പോയി, അവിടെ എന്താണെന്ന് സാധാരണക്കാർ എന്നോട് പറഞ്ഞു. അവർക്ക് രണ്ട് ശത്രുക്കളുണ്ട് - പുടിനും അവരുടെ സ്വന്തം പ്രഭുക്കന്മാരും, കൈക്കൂലി സംസ്കാരവും.
ഖാർകോവിൽ മൈതാനത്തെ പിന്തുണച്ച് മുന്നൂറ് പേരും മൈതാനെതിരെ ഒരു ലക്ഷം പേരും റാലിയിൽ പങ്കെടുത്തു. തുടർന്ന് ഉക്രെയ്നിൽ പതിനഞ്ച് ജയിലുകൾ തുറന്നു, അതിൽ ആയിരക്കണക്കിന് ആളുകൾ തടവിലായി. മൈതാനത്തെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നവർ വ്യക്തമായ ഫാസിസ്റ്റുകളുടെ ഛായാചിത്രങ്ങളുമായി നടക്കുന്നു.
റഷ്യയിൽ നാസികളുടെ ഛായാചിത്രങ്ങളുമായി നടക്കുന്നവരില്ലേ?
അവർ അധികാരത്തിലില്ല.
ഉക്രെയ്നിലും അവർ അധികാരത്തിലില്ല. പൊറോഷെങ്കോയും മറ്റും ഫാസിസ്റ്റുകളല്ല. നിങ്ങൾ മനസ്സിലാക്കുന്നു, അവർ റഷ്യയിൽ നിന്ന് വേർപെടുത്താൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, യൂറോപ്പിലേക്ക് പോകുക. ഇത് ബാൾട്ടിക്സിലും ഉണ്ട്. പ്രതിരോധം അക്രമാസക്തമായ രൂപങ്ങൾ സ്വീകരിക്കുന്നു. പിന്നെ, അവർ ശരിക്കും ഒരു സ്വതന്ത്രവും ശക്തവുമായ ഒരു രാഷ്ട്രമായി മാറുമ്പോൾ, ഇത് സംഭവിക്കില്ല. ഇപ്പോൾ നമ്മൾ ഇടിക്കേണ്ടിയിരുന്ന കമ്മ്യൂണിസ്റ്റ് സ്മാരകങ്ങൾ അവർ ഇടിക്കുന്നു, അവർ ടെലിവിഷൻ പരിപാടികൾ ബഹിഷ്കരിക്കുന്നു. എന്താണ്, അവർ സോളോവിയോവിനെയും കിസെലിയോവിനെയും കാണുമോ?
അവർ ഇന്റർനെറ്റിൽ നോക്കുന്നു. പിന്നെ തിരക്ക് ഒട്ടും കുറഞ്ഞിട്ടില്ല.
ഇല്ല, ഇത് ചില ആളുകൾ കാണുന്നു, പക്ഷേ ആളുകൾ അല്ല.
അതെ, എനിക്ക് എങ്ങനെ നിങ്ങളോട് പറയാൻ കഴിയും: റഷ്യൻ ചാനലുകളുടെ ട്രാഫിക് ഉക്രേനിയൻ ട്രാഫിക്കിനെ കവിയുന്നു.
അപ്പോൾ അവർ എന്താണ് കാണുന്നത്? രാഷ്ട്രീയ പരിപാടികളല്ല.
ഉക്രെയ്നിലെ ജീവിതം ദരിദ്രമായിത്തീർന്നു - അതൊരു വസ്തുതയാണ്. അഭിപ്രായ സ്വാതന്ത്ര്യം അവിടെ വളരെ കുറഞ്ഞു - ഇതും ഒരു വസ്തുതയാണ്.
എനിക്ക് തോന്നുന്നില്ല.
ഒലെസ് ബുസിന ആരാണെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?
ആരാണ് കൊല്ലപ്പെട്ടത്?
കൂടാതെ അത്തരം നൂറുകണക്കിന് ഉദാഹരണങ്ങളുണ്ട്.
പക്ഷെ അവൻ പറഞ്ഞതും എന്നെ ദേഷ്യം പിടിപ്പിച്ചു. 
sputnikipogrom.com/russia/ua/34738/buzina/
അതിനർത്ഥം അവരെ കൊല്ലണം എന്നാണോ?
ഞാൻ അത് പറയുന്നില്ല. പക്ഷേ, അത് ചെയ്ത ആളുകളുടെ ഉദ്ദേശശുദ്ധി ഞാൻ മനസ്സിലാക്കുന്നു. ഉക്രെയ്നെ സ്നേഹിച്ച പാവൽ ഷെറെമെറ്റിനെ അവർ കൊന്നത് എനിക്ക് തീരെ ഇഷ്ടപ്പെടാത്തതുപോലെ. പ്രത്യക്ഷത്തിൽ, ചിലതരം ഡിസ്അസംബ്ലിംഗ് അല്ലെങ്കിൽ മറ്റെന്തെങ്കിലും ഉണ്ടായിരുന്നു.
അവർക്കായി നിങ്ങൾ ധാരാളം ഒഴികഴിവുകൾ കണ്ടെത്തുന്നു.
ഇവ ഒഴികഴിവുകളല്ല. ഉക്രെയ്ൻ സ്വന്തം സംസ്ഥാനം നിർമ്മിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നുവെന്ന് ഞാൻ സങ്കൽപ്പിക്കുന്നു. അവിടെ ക്രമം പുനഃസ്ഥാപിക്കാൻ റഷ്യ ആഗ്രഹിക്കുന്നത് എന്ത് അവകാശമാണ്?
യുദ്ധം ആരംഭിച്ചതിന് ശേഷം നിങ്ങൾ ഡോൺബാസിൽ പോയിട്ടുണ്ടോ?
ഇല്ല. അവിടെ ഞാൻ ഇതു വരെ പോയിട്ടില്ല. യുദ്ധം ആരംഭിച്ചപ്പോൾ, നീതിക്കായി നോക്കരുത്. എന്റെ അഭിപ്രായത്തിൽ, സ്ട്രെൽകോവ് പറഞ്ഞു, ആദ്യ ആഴ്ചയിൽ ആളുകൾക്ക് പരസ്പരം വെടിവയ്ക്കുന്നത് വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടായിരുന്നു, ആളുകളെ വെടിവയ്ക്കുന്നത് മിക്കവാറും അസാധ്യമാണ്. പിന്നെ രക്തം വരാൻ തുടങ്ങി. ചെച്നിയയുടെ കാര്യത്തിലും ഇതുതന്നെ പറയാം.
കൈവിലെ ആളുകൾ "സ്വയം പുറത്തുപോയി" എന്ന നിലപാടിനോട് ഞങ്ങൾ യോജിക്കുന്നുവെങ്കിലും (ഞാൻ അതിനോട് പൂർണ്ണമായും വിയോജിക്കുന്നുവെങ്കിലും): അതിനുശേഷം, ഡൊനെറ്റ്സ്കിലെ ആളുകളും ആയുധങ്ങളില്ലാതെ സ്വയം പുറത്തിറങ്ങി, അവർ അവരെ ശ്രദ്ധിച്ചില്ല, അവർ അവരെ പിരിച്ചുവിടാൻ ശ്രമിച്ചു, എന്നിട്ട് അവർ ആയുധങ്ങളുമായി പോയി. അവരും മറ്റുള്ളവരും ശരിയെക്കുറിച്ചുള്ള അവരുടെ ആശയങ്ങളെ പ്രതിരോധിക്കാൻ രംഗത്തെത്തി. എന്തുകൊണ്ടാണ് ആദ്യത്തേതിന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങൾ സാധ്യമാകുന്നത്, രണ്ടാമത്തേത് സാധ്യമല്ല?
ഞാൻ ഒരു രാഷ്ട്രീയക്കാരനല്ല. എന്നാൽ സംസ്ഥാനത്തിന്റെ അഖണ്ഡത ചോദ്യം ചെയ്യപ്പെടുമ്പോൾ അതൊരു രാഷ്ട്രീയ പ്രശ്നമാണ്. വിദേശ സൈനികരെ അവിടെ അവതരിപ്പിക്കുകയും അവർ വിദേശ പ്രദേശത്ത് ക്രമം പുനഃസ്ഥാപിക്കാൻ തുടങ്ങുകയും ചെയ്യുമ്പോൾ. എന്ത് അവകാശത്താലാണ് റഷ്യ ഡോൺബാസിൽ പ്രവേശിച്ചത്?
നീ അവിടെ ഇല്ലായിരുന്നു.
ഞാനും നിങ്ങളെപ്പോലെ തന്നെ ടിവി കാണുകയും അതിനെ കുറിച്ച് എഴുതുന്നവരെ വായിക്കുകയും ചെയ്യുന്നു. സത്യസന്ധരായ ആളുകൾ. റഷ്യ അവിടെ പ്രവേശിച്ചപ്പോൾ, നിങ്ങൾക്ക് എന്താണ് വേണ്ടത് - പൂച്ചെണ്ടുകളുമായി അവിടെ കണ്ടുമുട്ടാൻ? അവിടെ നിങ്ങളെ സന്തോഷിപ്പിക്കാൻ? നിങ്ങൾ ചെച്നിയയിൽ പ്രവേശിച്ചപ്പോൾ, ദുഡയേവ് സ്വന്തം നിയമങ്ങൾ ഉണ്ടാക്കാൻ ആഗ്രഹിച്ചു, അവന്റെ രാജ്യം - റഷ്യ എന്താണ് ചെയ്തത്? ഞാൻ അത് ഇസ്തിരിയിട്ടു.
താങ്കൾ രാഷ്ട്രീയക്കാരനല്ലെന്ന് പറഞ്ഞു. താങ്കൾ ഒരു എഴുത്തുകാരനാണ്. റഷ്യൻ ഭാഷയുമായുള്ള ഉക്രേനിയൻ ഭരണകൂടത്തിന്റെ നിലവിലെ പോരാട്ടമാണ് അവർക്കെതിരെ ഉന്നയിക്കുന്ന പ്രധാന അവകാശവാദമെന്ന് എനിക്ക് സ്വയം വ്യക്തമാണെന്ന് തോന്നുന്നു. പത്ത് വർഷം മുമ്പ്, ഗാലപ്പ് ഏജൻസി ഉക്രെയ്നിലെ ജനസംഖ്യയുടെ എത്ര ശതമാനം റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ ചിന്തിക്കുന്നു എന്നതിനെക്കുറിച്ച് ഒരു പഠനം നടത്തി ...
ഇതൊക്കെ എനിക്കറിയാം. എന്നാൽ ഇപ്പോൾ അവർ ഉക്രേനിയനും ഇംഗ്ലീഷും പഠിക്കുന്നു.
... അവർ അത് വളരെ ലളിതമായി ചെയ്തു: ഉക്രേനിയൻ, റഷ്യൻ എന്നീ രണ്ട് ഭാഷകളിൽ അവർ ചോദ്യാവലികൾ കൈമാറി. ആരാണ് ഏത് ഭാഷയിൽ എടുത്തത് - അത്തരത്തിലുള്ളതും ചിന്തിക്കുന്നതും. 83% ഉക്രേനിയക്കാരും റഷ്യൻ ഭാഷയിലാണ് ചിന്തിക്കുന്നത്.
നിങ്ങള് എന്താണ് പറയാന് ശ്രമിക്കുന്നത്? ബെലാറഷ്യക്കാരെപ്പോലെ എഴുപത് വർഷക്കാലം അവർ റസ്സിഫൈഡ് ചെയ്തു.
ഒഡേസയിലോ ഖാർക്കോവിലോ ജീവിച്ചിരുന്ന ആളുകൾ ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിൽ ചിന്തിച്ചിട്ടുണ്ടെന്നാണോ നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
എനിക്ക് നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് അറിയില്ല, പക്ഷേ ബെലാറസിൽ യുദ്ധാനന്തരം പത്ത് ദശലക്ഷം ആളുകളിൽ ആറര ദശലക്ഷം ആളുകൾ അവശേഷിക്കുന്നു. കൂടാതെ ഏകദേശം മൂന്ന് ദശലക്ഷം റഷ്യക്കാർ അവിടേക്ക് മാറി. അവർ ഇപ്പോഴും അവിടെയുണ്ട്. ബെലാറസ് ഇല്ലെന്നും ഇതെല്ലാം മഹത്തായ റഷ്യയാണെന്നും അത്തരമൊരു ആശയം ഉണ്ടായിരുന്നു. ഉക്രൈനിലും ഇതുതന്നെയാണ് സ്ഥിതി. ആളുകൾ ഉക്രേനിയൻ ഭാഷ പഠിച്ചുവെന്ന് എനിക്കറിയാം. എന്നെങ്കിലും പുതിയ കാലം വരുമെന്ന് വിശ്വസിച്ച് അവർ ഞങ്ങളോടൊപ്പം ബെലാറഷ്യൻ പഠിക്കുന്നതുപോലെ.
ശരി, നിങ്ങൾ റഷ്യയിൽ ബെലാറഷ്യൻ സംസാരിക്കുന്നത് നിരോധിച്ചു.
ആരാണ് നിരോധിച്ചത്?
ശരി, എങ്ങനെ! നിങ്ങളുടെ ടോപ്പ് സ്ലൈസ് മാത്രമേ നിങ്ങൾക്ക് അറിയൂ. 1922 മുതൽ ബെലാറസിൽ ബുദ്ധിജീവികൾ നിരന്തരം നശിപ്പിക്കപ്പെട്ടു.
1922-ന് ഇതുമായി എന്ത് ബന്ധമുണ്ട്? നമ്മൾ ഇന്ന് ജീവിക്കുന്നത് 2017ലാണ്.
എല്ലാം എവിടെ നിന്ന് വരുന്നു? റസിഫിക്കേഷൻ എവിടെ നിന്ന് വന്നു? ബെലാറസിൽ ആരും റഷ്യൻ സംസാരിച്ചിരുന്നില്ല. അവർ പോളിഷ് അല്ലെങ്കിൽ ബെലാറഷ്യൻ സംസാരിച്ചു. പടിഞ്ഞാറൻ ബെലാറസിലെ ഈ ഭൂമിയിൽ റഷ്യ പ്രവേശിച്ച് കൈവശപ്പെടുത്തിയപ്പോൾ, ആദ്യത്തെ നിയമം റഷ്യൻ ഭാഷയായിരുന്നു. ഒരു സർവ്വകലാശാലയും ഒരു സ്കൂളും ഒരു സ്ഥാപനവും പോലും ബെലാറഷ്യൻ ഭാഷ സംസാരിക്കുന്നില്ല.
അതായത്, നിങ്ങളുടെ ധാരണയിൽ, ഇത് നൂറു വർഷം മുമ്പുള്ള സംഭവങ്ങളുടെ പ്രതികാരമാണോ?
ഇല്ല. ബെലാറസിനെ റഷ്യയുടെ ഭാഗമാക്കാനുള്ള റുസിഫൈ ചെയ്യാനുള്ള ശ്രമമായിരുന്നു അത്. ഉക്രെയ്നെ റഷ്യയുടെ ഭാഗമാക്കാനും അതേ രീതിയിൽ.
ഇപ്പോൾ ഉക്രെയ്നിന്റെ ഭാഗമായ ഭൂപ്രദേശത്തിന്റെ പകുതിയും ഒരിക്കലും "ഉക്രെയ്ൻ" ആയിരുന്നില്ല. അത് റഷ്യൻ സാമ്രാജ്യമായിരുന്നു. 1917 ലെ വിപ്ലവത്തിനുശേഷം, നേരെമറിച്ച്, ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരം അവിടെ നട്ടുപിടിപ്പിച്ചു.
ശരി, നിങ്ങൾ പിടിച്ചതും നിങ്ങൾ താമസിക്കുന്നതുമായ നിങ്ങളുടെ ചെറിയ സമയം ഒഴികെ നിങ്ങൾക്ക് ഒന്നും അറിയില്ല. ബെലാറസിന്റെ പകുതിയും ഒരിക്കലും റഷ്യ ആയിരുന്നില്ല, അത് പോളണ്ടായിരുന്നു.
എന്നാൽ മറ്റേ പകുതി ആയിരുന്നോ?
മറ്റേ പകുതി, പക്ഷേ ഒരിക്കലും അവിടെ ഉണ്ടാകാൻ ആഗ്രഹിച്ചില്ല, നിങ്ങൾ നിർബന്ധിച്ച് സൂക്ഷിച്ചു. എനിക്ക് ഇതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാൻ താൽപ്പര്യമില്ല, ഇത് സൈനികവാദത്തിന്റെ ഒരു ശേഖരമാണ്, ഞാൻ അത് കേൾക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.
നൂറു വർഷം മുമ്പ് റഷ്യൻ സംസ്കാരം നട്ടുപിടിപ്പിച്ചപ്പോൾ (നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായത്തിൽ) അത് മോശമായിരുന്നു, എന്നാൽ ഇന്ന് ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരം നട്ടുപിടിപ്പിക്കുമ്പോൾ അത് നല്ലതാണെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുന്നു.
അവൾ തള്ളുന്നില്ല. ഈ സംസ്ഥാനം യൂറോപ്പിലേക്ക് പ്രവേശിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു. അത് നിങ്ങളോടൊപ്പം ജീവിക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.
ഇത് ചെയ്യുന്നതിന്, നിങ്ങൾ റഷ്യൻ ഭാഷ റദ്ദാക്കേണ്ടതുണ്ടോ?
ഇല്ല. എന്നാൽ കുറച്ചു കാലത്തേക്ക്, അതെ, രാഷ്ട്രത്തെ ഉറപ്പിക്കാൻ. ദയവായി റഷ്യൻ സംസാരിക്കുക, എന്നാൽ എല്ലാ വിദ്യാഭ്യാസ സ്ഥാപനങ്ങളും തീർച്ചയായും ഉക്രേനിയൻ ഭാഷയിലായിരിക്കും.
അതായത്, ആളുകൾ ചിന്തിക്കുന്ന ഭാഷ സംസാരിക്കുന്നത് വിലക്കാൻ കഴിയുമോ?
അതെ. എപ്പോഴും ഇങ്ങനെയാണ്. അതാണ് നിങ്ങൾ ചെയ്തുകൊണ്ടിരുന്നത്.
ഞാനത് ചെയ്തില്ല.
റഷ്യ. അധിനിവേശ പ്രദേശങ്ങളിൽ, താജിക്കിസ്ഥാനിൽ പോലും അവൾ റഷ്യൻ സംസാരിക്കാൻ ആളുകളെ നിർബന്ധിച്ചു. കഴിഞ്ഞ ഇരുനൂറ് വർഷമായി റഷ്യ എന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾ കൂടുതൽ പഠിക്കും.
ഇരുന്നൂറ് വർഷത്തെ കുറിച്ച് ഞാൻ നിങ്ങളോട് ചോദിക്കുന്നില്ല. ഇന്നത്തെ കാര്യമാണ് ഞാൻ നിന്നോട് ചോദിക്കുന്നത്. നമ്മൾ ഇന്ന് ജീവിക്കുന്നു.
ഒരു രാഷ്ട്രം ഉണ്ടാക്കാൻ വേറെ വഴിയില്ല.
വ്യക്തം. മൈതാനത്ത് എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങളുടെ പരിചയക്കാർ ഭയത്തോടെ നോക്കുകയും നോക്കുകയും ചെയ്യുന്നുവെന്നും വികസനത്തിന്റെ പരിണാമ പാത തീർച്ചയായും മികച്ചതാണെന്നും നിങ്ങൾ പല അഭിമുഖങ്ങളിലും പറഞ്ഞു. നിങ്ങൾ ആദ്യം ബെലാറസിനെ മനസ്സിൽ കണ്ടിരിക്കാം, പക്ഷേ, ഒരുപക്ഷേ, റഷ്യയും? ഈ പരിണാമ പാത എങ്ങനെയായിരിക്കണമെന്ന് നിങ്ങൾ എങ്ങനെ സങ്കൽപ്പിക്കുന്നു, ഇവിടെ എന്താണ് വേണ്ടത്?
സമയത്തിന്റെ ചലനം തന്നെ ആവശ്യമാണ്. ജനാധിപത്യത്തിനായി കാത്തിരുന്ന തലമുറയ്ക്ക് ശേഷം വരുന്ന തലമുറകളെ നോക്കുമ്പോൾ, തികച്ചും സ്വതന്ത്രരായ, വളരെ അടിമത്തമുള്ള ഒരു തലമുറ വന്നതായി ഞാൻ കാണുന്നു. പുടിനും സൈനിക രീതിക്കും ഒരുപാട് ആരാധകരുണ്ട്. അതിനാൽ എത്ര വർഷം ബെലാറസും റഷ്യയും സ്വതന്ത്ര രാജ്യങ്ങളായി മാറുമെന്ന് പറയാൻ പ്രയാസമാണ്.
പക്ഷേ, വിപ്ലവം ഒരു മാർഗമായി ഞാൻ അംഗീകരിക്കുന്നില്ല. ഇത് എല്ലായ്പ്പോഴും രക്തമാണ്, അതേ ആളുകൾ അധികാരത്തിൽ വരും. ഇതുവരെ വേറെ ആളുകളില്ല. തൊണ്ണൂറുകളിലെ പ്രശ്നം എന്താണ്? സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നില്ല. ഇവർ ഒരേ കമ്മ്യൂണിസ്റ്റുകളായിരുന്നു, മറ്റൊരു അടയാളം മാത്രം.
എന്താണ് സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ?
ശരി, നമുക്ക് പറയട്ടെ, കാര്യങ്ങളിൽ യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണമുള്ള ആളുകൾ. കൂടുതൽ മനുഷ്യസ്നേഹി. രാജ്യത്തെ ശിഥിലമാക്കാനും ജനങ്ങളെ വെറുതെ വിടാനും കഴിയുമെന്ന് ആരാണ് വിശ്വസിക്കാത്തത്. റഷ്യ സ്വതന്ത്രമാണെന്ന് പറയണോ?
ഞാന് നിന്നോട് ചോദിക്കുകയാണ്.
അവൾ എത്ര സ്വതന്ത്രയാണ്? ജനസംഖ്യയുടെ ഏതാനും ശതമാനം എല്ലാ സമ്പത്തും സ്വന്തമാക്കി, ബാക്കിയുള്ളവർക്ക് ഒന്നുമില്ല. സ്വതന്ത്ര രാജ്യങ്ങൾ, ഉദാഹരണത്തിന്, സ്വീഡൻ, ഫ്രാൻസ്, ജർമ്മനി. ഉക്രെയ്ൻ സ്വതന്ത്രമാകാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, പക്ഷേ ബെലാറസും റഷ്യയും അങ്ങനെയല്ല. നവൽനിയുടെ പ്രവർത്തനങ്ങൾക്ക് എത്ര പേർ പോകുന്നു?
അതായത്, കാര്യങ്ങളെക്കുറിച്ചുള്ള യൂറോപ്യൻ വീക്ഷണത്തോട് ചേർന്നുനിൽക്കുന്ന ആളുകൾ സ്വതന്ത്രരാണോ?
അതെ. അവിടെ സ്വാതന്ത്ര്യം ഏറെ മുന്നോട്ടുപോയി.
ഒരു വ്യക്തി ലോകത്തിന്റെ യൂറോപ്യൻ ഇതര ചിത്രത്തോട് ചേർന്നുനിൽക്കുകയാണെങ്കിൽ? ഉദാഹരണത്തിന്, അതിൽ സഹിഷ്ണുത എന്ന ആശയം അടങ്ങിയിരിക്കുന്നു, സഹിഷ്ണുത ശരിയാണെന്ന് കരുതാത്ത ഒരു യാഥാസ്ഥിതിക ഓർത്തഡോക്സ് സ്വതന്ത്രനാകുമോ?
അത്ര പ്രാകൃതമാകേണ്ടതില്ല. ഒരു മനുഷ്യന്റെ വിശ്വാസമാണ് അവന്റെ പ്രശ്നം. ഫ്രാൻസിലെ ഒരു റഷ്യൻ പള്ളി കാണാൻ പോയപ്പോൾ അവിടെ ധാരാളം ഓർത്തഡോക്സ് ആളുകൾ ഉണ്ടായിരുന്നു. ആരും അവരെ തൊടുന്നില്ല, പക്ഷേ ഇവിടെയുള്ളതുപോലെ അവർ തങ്ങളുടെ ജീവിത വീക്ഷണം മറ്റുള്ളവരിൽ അടിച്ചേൽപ്പിക്കുന്നില്ല. തികച്ചും വ്യത്യസ്തമായ പുരോഹിതന്മാരുണ്ട്, സഭ ഒരു ശക്തിയാകാൻ ശ്രമിക്കുന്നില്ല, അധികാരത്തെ സേവിക്കുന്നില്ല. ഏതെങ്കിലും യൂറോപ്യൻ ബുദ്ധിജീവിയുമായി സംസാരിച്ചാൽ നിങ്ങൾ അന്ധവിശ്വാസങ്ങൾ നിറഞ്ഞ ഒരു നെഞ്ചാണെന്ന് നിങ്ങൾ കാണും.
ഞാൻ ഇറ്റലിയിൽ ഒരു വർഷത്തോളം താമസിച്ചു, ഞാൻ കണ്ടുമുട്ടിയ ബുദ്ധിജീവികളിൽ തൊണ്ണൂറു ശതമാനം പേർക്കും ഇടതുപക്ഷ ആശയങ്ങളോടും റഷ്യയുടെ പ്രസിഡന്റിനോടും വലിയ അനുഭാവമുണ്ട്.
അത്തരം ആളുകളുണ്ട്, പക്ഷേ അത്തരം സംഖ്യകളില്ല. അവർ നിങ്ങളോട് പ്രതികരിച്ചത് ഇങ്ങനെയാണ്, കാരണം അവർ സമൂലമായ കാഴ്ചപ്പാടുകളുള്ള ഒരു റഷ്യക്കാരനെ കണ്ടു. അവിടെ പുടിന് നിങ്ങൾ വിചാരിക്കുന്നത്ര പിന്തുണയില്ല. ഇത് ഇടതുപക്ഷത്തിന്റെ മാത്രം പ്രശ്നമാണ്. ഫ്രാൻസ് ആഗ്രഹിച്ചതും ആഗ്രഹിക്കുന്നതും ലെ പെൻ ആണെന്നല്ല ഇതിനർത്ഥം. ഫ്രാൻസ് വിജയിച്ച ദൈവത്തിന് നന്ദി.
എന്തുകൊണ്ടാണ് ഫ്രാൻസ് വിജയിച്ചത്? ലെ പെൻ ജയിച്ചിരുന്നെങ്കിൽ ഫ്രാൻസ് തോൽക്കുമായിരുന്നോ?
തീർച്ചയായും. അത് മറ്റൊരു ട്രംപായിരിക്കും.
എന്നാൽ ഭൂരിപക്ഷം ഫ്രഞ്ചുകാരും അതിന് വോട്ട് ചെയ്താൽ "ഫ്രാൻസ് തോറ്റത്" എന്തുകൊണ്ട്?
അവളുടെ പ്രോഗ്രാം വായിക്കുക.
അവ രണ്ടും ഞാൻ വായിച്ചിട്ടുണ്ട്. "നമുക്ക് നന്നായി ജീവിക്കണം" എന്ന പൊതുവായ വാക്കുകളല്ലാതെ മറ്റൊന്നും മാക്രോണിന്റെ പ്രോഗ്രാമിലില്ല.
ഇല്ല. മാക്രോൺ യഥാർത്ഥത്തിൽ ഒരു സ്വതന്ത്ര ഫ്രാൻസാണ്. ലെ പെൻ ഒരു ദേശീയ ഫ്രാൻസാണ്. ഫ്രാൻസ് അങ്ങനെയാകാൻ ആഗ്രഹിക്കാത്തതിൽ ദൈവത്തിന് നന്ദി.
ദേശീയവാദിക്ക് സ്വതന്ത്രനാകാൻ കഴിയില്ലേ?
അവൾ ഒരു അവസാന ആശ്രയം വാഗ്ദാനം ചെയ്തു.
ഒരു അഭിമുഖത്തിൽ, നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു: “ഇന്നലെ ഞാൻ ബ്രോഡ്‌വേയിലൂടെ നടക്കുകയായിരുന്നു - എല്ലാവരും ഒരു വ്യക്തിയാണെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് കാണാൻ കഴിയും. മോസ്കോയിലെ മിൻസ്‌കിൽ നിങ്ങൾ നടക്കുമ്പോൾ, ആളുകളുടെ ശരീരം നടക്കുന്നതായി നിങ്ങൾ കാണുന്നു. ജനറൽ. അതെ, അവർ മറ്റ് വസ്ത്രങ്ങൾ മാറ്റി, അവർ പുതിയ കാറുകൾ ഓടിക്കുന്നു, പക്ഷേ പുടിന്റെ യുദ്ധവിളി കേട്ടയുടനെ, "ഗ്രേറ്റ് റഷ്യ", വീണ്ടും ഈ ആളുകളുടെ ശരീരം. നിങ്ങൾ ശരിക്കും അങ്ങനെ പറഞ്ഞോ?
ഞാൻ ഒന്നും തള്ളിക്കളയില്ല.
എന്നാൽ അവിടെ, തീർച്ചയായും, നിങ്ങൾ പോയി നോക്കൂ, സ്വതന്ത്രരായ ആളുകൾ വരുന്നു. ഇവിടെ, ഇവിടെ മോസ്കോയിൽ പോലും, ആളുകൾക്ക് ജീവിക്കാൻ വളരെ ബുദ്ധിമുട്ടാണെന്ന് വ്യക്തമാണ്.
അതിനാൽ ഇന്നത്തെ ഈ ഉദ്ധരണിയോട് നിങ്ങൾ യോജിക്കുന്നുണ്ടോ?
തികച്ചും. പ്ലാസ്റ്റിക്കിൽ പോലും ഇത് കാണാൻ കഴിയും.
ഈ പെൺകുട്ടി, ഞങ്ങൾ ഇരിക്കുന്ന കഫേയിലെ മദ്യപാനി - അവൾ സ്വതന്ത്രയല്ലേ?
നിങ്ങൾ സംസാരിക്കുന്നത് നിർത്തുക.
ഇതാ നിങ്ങൾക്കായി ഒരു യഥാർത്ഥ വ്യക്തി.
ഇല്ല, അവൾ സ്വതന്ത്രയല്ല, ഞാൻ കരുതുന്നു. ഉദാഹരണത്തിന്, അവൾ നിങ്ങളെക്കുറിച്ച് എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നതെന്ന് നിങ്ങളുടെ മുഖത്ത് പറയാൻ അവൾക്ക് കഴിയില്ല. അല്ലെങ്കിൽ ഈ സംസ്ഥാനത്തെക്കുറിച്ച്.
എന്ത് കൊണ്ട് താങ്കൾ അങ്ങനെ വിചാരിക്കുന്നു?
ഇല്ല, അവൾ പറയില്ല. അവിടെ - ഏതൊരു വ്യക്തിയും പറയും. എന്റെ കാര്യം എടുക്കാം. എനിക്ക് നൊബേൽ സമ്മാനം ലഭിച്ചപ്പോൾ, (എല്ലാ രാജ്യങ്ങളിലെയും മര്യാദകൾ അങ്ങനെയാണ്), പല രാജ്യങ്ങളിലെയും പ്രസിഡന്റുമാരിൽ നിന്ന് എനിക്ക് അഭിനന്ദനങ്ങൾ ലഭിച്ചു. ഗോർബച്ചേവിൽ നിന്ന്, ഫ്രാൻസ് പ്രസിഡന്റിൽ നിന്നും, ജർമ്മനിയുടെ ചാൻസലറിൽ നിന്നും ഉൾപ്പെടെ. അപ്പോൾ മെദ്‌വദേവിന്റെ ടെലിഗ്രാം തയ്യാറെടുക്കുകയാണെന്ന് എന്നോട് പറഞ്ഞു.
എന്നാൽ ആദ്യ പത്രസമ്മേളനത്തിൽ, ഉക്രെയ്നിനെക്കുറിച്ച് എന്നോട് ചോദിച്ചപ്പോൾ, ക്രിമിയ അധിനിവേശമാണെന്നും ഡോൺബാസിൽ റഷ്യ ഉക്രെയ്നുമായി ഒരു യുദ്ധം അഴിച്ചുവിട്ടുവെന്നും ഞാൻ പറഞ്ഞു. അത്തരം ഒരു യുദ്ധം എല്ലായിടത്തും അഴിച്ചുവിടാം, കാരണം എല്ലായിടത്തും ധാരാളം ചൂടുള്ള കൽക്കരി ഉണ്ട്. ടെലിഗ്രാം ഉണ്ടാകില്ലെന്ന് അവർ എന്നോട് പറഞ്ഞു, കാരണം എന്റെ ഈ ഉദ്ധരണി പ്ലേ ചെയ്തത് എഖോ മോസ്‌ക്വിയാണ്.
ട്രംപിന് മുമ്പ് അമേരിക്കയിൽ ഇത് സാധ്യമായിരുന്നില്ല. നിങ്ങൾക്ക് വിയറ്റ്നാം യുദ്ധത്തിനെതിരെ, എന്തിനും എതിരായിരിക്കാം, എന്നാൽ നിങ്ങൾക്ക് നോബൽ സമ്മാനം ലഭിക്കുമ്പോൾ, പ്രസിഡന്റ് നിങ്ങളെ അഭിനന്ദിക്കുന്നു, കാരണം ഇത് ഈ സംസ്കാരത്തിന്റെ അഭിമാനമാണ്. നിങ്ങൾ ഈ ക്യാമ്പിലാണോ ആ ക്യാമ്പിലാണോ എന്ന് അവർ ഞങ്ങളോട് ചോദിക്കുന്നു.
നിങ്ങൾ ചിലപ്പോൾ റഷ്യയെക്കുറിച്ച് "ഞങ്ങൾ" എന്നും ചിലപ്പോൾ "അവർ" എന്നും പറയുന്നു. അപ്പോൾ അത് "ഞങ്ങൾ" അല്ലെങ്കിൽ "അവർ" ആണോ?
എന്നിട്ടും, "അവർ". ഇതിനകം "അവർ", നിർഭാഗ്യവശാൽ.
എന്നാൽ ഇത് നിങ്ങളുടെ സംസ്ഥാനത്തിന്റെ പ്രധാനമന്ത്രിയല്ല, അദ്ദേഹം നിങ്ങളെ തീർച്ചയായും അഭിനന്ദിക്കണം?
എന്നാൽ ഞങ്ങൾ യൂണിയൻ സംസ്ഥാനമായി കണക്കാക്കപ്പെടുന്നു. ഞങ്ങൾ ഇപ്പോഴും വളരെ അടുത്ത ബന്ധത്തിലാണ്. ഞങ്ങൾ ഇതുവരെ ഇറങ്ങിയിട്ടില്ല, ആരാണ് ഞങ്ങളെ പോകാൻ അനുവദിക്കുക. ഞങ്ങൾ രക്ഷപ്പെടാൻ ആഗ്രഹിച്ചിട്ടും.
അപ്പോൾ നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത് "അവർ" എന്നാണോ?
ഇപ്പോൾ, "ഞങ്ങൾ". ഞാൻ ഇപ്പോഴും റഷ്യൻ സംസ്കാരമുള്ള ആളാണ്. ഇതിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ എഴുതി, തീർച്ചയായും, അദ്ദേഹത്തിന്റെ ടെലിഗ്രാം ലഭിക്കുന്നതിൽ ഞാൻ സന്തോഷിക്കുമായിരുന്നു. എന്റെ ധാരണയനുസരിച്ച്, അവൻ അത് അയച്ചിരിക്കണം.
ഏതാണ്ട് രണ്ട് വർഷം മുമ്പാണ് താങ്കൾക്ക് നൊബേൽ സമ്മാനം ലഭിച്ചത്. നിങ്ങൾ ഇപ്പോൾ എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നത് - നിങ്ങൾക്ക് കൃത്യമായി എന്താണ് ലഭിച്ചത്?
അവരോട് ചോദിക്കണം. നിങ്ങൾ ഏതെങ്കിലും സ്ത്രീയുമായി പ്രണയത്തിലായാൽ, അവൾ നിങ്ങളുമായി പ്രണയത്തിലായാൽ, "അവൾ എന്തിനാണ് നിന്നെ പ്രണയിച്ചത്" എന്ന ചോദ്യം പരിഹാസ്യമായി തോന്നും. അതൊരു മണ്ടൻ ചോദ്യമായിരിക്കും.
എന്നാൽ ഇവിടെ, എല്ലാത്തിനുമുപരി, തീരുമാനം എടുത്തത് വികാരങ്ങളുടെ തലത്തിലല്ല, യുക്തിസഹമാണ്.
അവർ എന്നോട് പറഞ്ഞു: "ശരി, നിങ്ങൾ വളരെക്കാലമായി നോബൽ സമ്മാനത്തിനായി കാത്തിരിക്കുകയായിരുന്നു." പക്ഷേ അവൾക്കായി കാത്തിരിക്കാൻ ഞാൻ അത്ര വിഡ്ഢിയായിരുന്നില്ല.
റഷ്യൻ ഭാഷയിൽ എഴുതുന്ന എഴുത്തുകാരിൽ ആർക്കാണ് സമ്മാനം നൽകേണ്ടതെന്ന് നൊബേൽ കമ്മിറ്റി ഒരിക്കൽ നിങ്ങളോട് ചോദിച്ചാൽ, നിങ്ങൾ ആരുടെ പേര് പറയും?
ഓൾഗ സെഡകോവ. എഴുത്തുകാരൻ എന്താണെന്നുള്ള എന്റെ ധാരണയുമായി പൊരുത്തപ്പെടുന്ന ഒരു വ്യക്തിയാണിത്. ഇന്ന് ഇത് റഷ്യൻ സാഹിത്യത്തിലെ വളരെ പ്രധാനപ്പെട്ട വ്യക്തിയാണ്. അവളുടെ കാഴ്ചപ്പാടുകൾ, അവളുടെ കവിതകൾ, അവളുടെ ലേഖനങ്ങൾ - അവൾ എഴുതുന്നതെല്ലാം അവൾ ഒരു മികച്ച എഴുത്തുകാരിയാണെന്ന് സൂചിപ്പിക്കുന്നു.
നിങ്ങളുടെ പുസ്തകങ്ങളുമായി ബന്ധപ്പെട്ട്, ഡോൺബാസ് തീമിലേക്ക് മടങ്ങാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നു, പക്ഷേ രാഷ്ട്രീയ അർത്ഥത്തിലല്ല. നിങ്ങളുടെ പുസ്‌തകങ്ങളിൽ പലതും യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ചും യുദ്ധത്തിലുള്ള ആളുകളെക്കുറിച്ചുമാണ്. എന്നാൽ നിങ്ങൾ ഈ യുദ്ധത്തിന് പോകുന്നില്ല.
ഞാൻ പോയിട്ടില്ല, പോകുകയുമില്ല. പിന്നെ ഞാൻ ചെച്നിയയിലേക്ക് പോയിട്ടില്ല. ഒരിക്കൽ ഞങ്ങൾ പൊളിറ്റ്കോവ്സ്കായയുമായി ഇതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു. ഞാൻ അവളോട് പറഞ്ഞു: അനിയ, ഞാൻ ഇനി യുദ്ധത്തിന് പോകില്ല. ഒന്നാമതായി, കൊല്ലപ്പെട്ട ഒരാളെ കാണാനും മനുഷ്യന്റെ ഭ്രാന്ത് കാണാനും എനിക്ക് ഇനി ശാരീരിക ശക്തിയില്ല. കൂടാതെ, ഈ മനുഷ്യ ഭ്രാന്തിനെക്കുറിച്ച് ഞാൻ മനസ്സിലാക്കിയതെല്ലാം ഞാൻ ഇതിനകം പറഞ്ഞിട്ടുണ്ട്. എനിക്ക് മറ്റ് ആശയങ്ങളൊന്നുമില്ല. ഞാൻ ഇതിനകം എഴുതിയ അതേ കാര്യം വീണ്ടും എഴുതാൻ - എന്താണ് പ്രയോജനം?
അവിടെ പോയാൽ ഈ യുദ്ധത്തെക്കുറിച്ചുള്ള നിങ്ങളുടെ കാഴ്ചപ്പാട് മാറുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നില്ലേ?
ഇല്ല. ഇതിനെക്കുറിച്ച് എഴുതുന്ന ഉക്രേനിയൻ, റഷ്യൻ എഴുത്തുകാരുണ്ട്.
എന്നാൽ നിങ്ങൾ ചോദ്യങ്ങൾക്ക് ഉത്തരം നൽകുന്നു, ഈ സംഭവങ്ങളെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുക.
ഇത് മറ്റൊരു രാജ്യത്താണ് നടക്കുന്നത്. ഒരു കലാകാരനെന്ന നിലയിൽ ഈ ചോദ്യങ്ങൾക്ക് എനിക്ക് ഉത്തരം നൽകാൻ കഴിയും, ഒരു പങ്കാളി എന്ന നിലയിലല്ല. ഞാൻ എഴുതുന്നത് പോലെയുള്ള പുസ്തകങ്ങൾ എഴുതണമെങ്കിൽ ഒരാൾ പ്രസ്തുത രാജ്യത്ത് ജീവിക്കണം. ഇത് നിങ്ങളുടെ രാജ്യമായിരിക്കണം. സോവിയറ്റ് യൂണിയൻ എന്റെ രാജ്യമായിരുന്നു. പിന്നെ എനിക്കറിയാത്ത ഒരുപാട് കാര്യങ്ങളുണ്ട്.
അവിടെ എന്താണ് സംഭവിക്കുന്നതെന്ന് മനസ്സിലാക്കുക എന്നതിനപ്പുറം പുസ്തകങ്ങൾ എഴുതുക എന്നല്ല ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്.
ഇത് എത്ര ഭയാനകമാണെന്ന് നിങ്ങൾ എന്നോട് പറയാൻ ശ്രമിക്കുകയാണോ? ചെച്നിയയിലെ പോലെ തന്നെ.
നീ അവിടെ ഇല്ലായിരുന്നു.
പിന്നെ, ദൈവത്തിന് നന്ദി, അവർ ടിവിയിൽ മുഴുവൻ സത്യവും കാണിച്ചു. ചോരയുണ്ടോ, കരച്ചിൽ ഉണ്ടെന്നും ആർക്കും സംശയമില്ല.
ഞാൻ മറ്റെന്തിനെക്കുറിച്ചാണ് സംസാരിക്കുന്നത്. Donbass-ൽ താമസിക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് തങ്ങൾ ശരിയാണെന്ന് ഉറപ്പുണ്ട്. ഇവർ സാധാരണക്കാരാണ്, അവർ മിലിഷ്യകളുടെ ശക്തിയെ പിന്തുണയ്ക്കുന്നു. ഒരുപക്ഷേ നിങ്ങൾ അവരെ കണ്ടാൽ, നിങ്ങൾ അവരെ എങ്ങനെയെങ്കിലും വ്യത്യസ്തമായി മനസ്സിലാക്കുമോ? അവരും മനുഷ്യരാണ്.
റഷ്യക്കാർ തങ്ങളുടെ സൈന്യത്തെ ബാൾട്ടിക്സിലേക്ക് അയച്ചേക്കാം, കാരണം അവിടെ അസംതൃപ്തരായ ധാരാളം റഷ്യക്കാർ ഉണ്ട്. നിങ്ങൾ ഒരു വിദേശരാജ്യത്തേക്ക് എടുത്ത് പ്രവേശിച്ചത് ശരിയാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
23 വർഷമായി ഉക്രെയ്ൻ സംസ്ഥാനത്തിലെ അലിഖിത നിയമം റഷ്യൻ, ഉക്രേനിയൻ സംസ്കാരങ്ങൾ ഉണ്ടെന്നുള്ള അംഗീകാരമായിരുന്നു എന്നത് ശരിയാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. എല്ലാ പ്രസിഡന്റുമാരുടെ കീഴിലും ഈ ബാലൻസ് കൂടുതലോ കുറവോ നിരീക്ഷിക്കപ്പെട്ടു ...
അവിടെ എത്തും വരെ അങ്ങനെ തന്നെ ആയിരുന്നു.
ഇത് സത്യമല്ല. 2013-2014 ലെ ശൈത്യകാലത്ത്, ക്രിമിയയ്ക്ക് മുമ്പ്, "moskalyaka" എവിടെ അയയ്ക്കണമെന്ന് ഞങ്ങൾ കേട്ടു. 2014 ഫെബ്രുവരിയിൽ, അട്ടിമറിക്ക് തൊട്ടുപിന്നാലെ, ഏതെങ്കിലും ക്രിമിയകൾക്ക് മുമ്പ്, റഷ്യൻ ഭാഷയുടെ ഉപയോഗത്തിനെതിരായ കരട് നിയമങ്ങൾ ഞങ്ങൾ കണ്ടു. [രാജ്യത്തിന്റെ തെക്കുകിഴക്കൻ ഭാഗത്ത്] താമസിക്കുന്ന ആളുകൾ തങ്ങളെ റഷ്യൻ ആയി കണക്കാക്കുന്നു, ബന്ദേരയെ നായകനായി കണക്കാക്കുന്നില്ല. ഇവർ പ്രതിഷേധവുമായി രംഗത്തെത്തി. ചില കാരണങ്ങളാൽ, കീവിൽ താമസിക്കുന്ന ആളുകൾക്ക് പ്രതിഷേധിക്കാൻ അവകാശമുണ്ടെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു, അതേസമയം കിഴക്ക് താമസിക്കുന്നവർക്ക് അത്തരമൊരു അവകാശമില്ല.
എന്നാൽ റഷ്യൻ ടാങ്കുകളോ റഷ്യൻ ആയുധങ്ങളോ റഷ്യൻ കരാറുകാരോ ഉണ്ടായിരുന്നില്ലേ? ഈ പൊള്ളത്തരം. നിങ്ങളുടെ ആയുധങ്ങൾ ഇല്ലായിരുന്നുവെങ്കിൽ, യുദ്ധം ഉണ്ടാകുമായിരുന്നില്ല. അതിനാൽ നിങ്ങളുടെ തലയിൽ നിറഞ്ഞിരിക്കുന്ന ഈ വിഡ്ഢിത്തം കൊണ്ട് എന്നെ കബളിപ്പിക്കരുത്. ഏത് പ്രചരണത്തിനും നിങ്ങൾ വളരെ എളുപ്പത്തിൽ കീഴടങ്ങുന്നു. അതെ, വേദനയുണ്ട്, ഭയമുണ്ട്. എന്നാൽ ഇത് നിങ്ങളുടെ മനസ്സാക്ഷിയിലാണ്, പുടിന്റെ മനസ്സാക്ഷിയിലാണ്. നിങ്ങൾ ഒരു വിദേശരാജ്യത്തെ ആക്രമിച്ചു, എന്തടിസ്ഥാനത്തിലാണ്? റഷ്യൻ ഉപകരണങ്ങൾ എങ്ങനെ പോകുന്നു എന്നതിന്റെ ഒരു ദശലക്ഷം ചിത്രങ്ങൾ ഇന്റർനെറ്റിൽ ഉണ്ട്. ആരാണ് [ബോയിംഗ്] വെടിവച്ചതെന്നും മറ്റെല്ലാ കാര്യങ്ങളും എല്ലാവർക്കും അറിയാം. നിങ്ങളുടെ മണ്ടത്തരമായ അഭിമുഖം അവസാനിപ്പിക്കാം. അതിനുള്ള ശക്തി എനിക്കില്ല. നിങ്ങൾ ഒരു കൂട്ടം പ്രചരണം മാത്രമാണ്, യുക്തിസഹമായ വ്യക്തിയല്ല.
ശരി. എൽ പൈസ് എന്ന പത്രത്തിന് നൽകിയ അഭിമുഖത്തിൽ, സോവിയറ്റ് പ്രചാരണം പോലും ഇപ്പോഴുള്ളതുപോലെ ആക്രമണാത്മകമല്ലെന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു.
തികച്ചും. സോളോവിയോവിന്റെയും കിസെലിയോവിന്റെയും ഈ വിഡ്ഢിത്തം ശ്രദ്ധിക്കുക. ഇത് എങ്ങനെ സാധ്യമാകുമെന്ന് എനിക്കറിയില്ല. തങ്ങൾ പറയുന്നത് സത്യമല്ലെന്ന് അവർക്ക് തന്നെ അറിയാം.
അതേ അഭിമുഖത്തിൽ, നാടക കൃതികളും പുസ്തകങ്ങളും നിരോധിക്കുന്നതിൽ സഭ ഒതുങ്ങുന്നില്ല എന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു.
അതെ, ഒന്നും ചെയ്യാനില്ലാത്തിടത്ത് അവൾ കയറുന്നു. എന്ത് പെർഫോമൻസ് സ്റ്റേജ് ചെയ്യണം, എന്ത് ഷൂട്ട് ചെയ്യണം എന്നതല്ല അവളുടെ പ്രശ്നം. ഉടൻ തന്നെ ഞങ്ങൾ കുട്ടികളുടെ യക്ഷിക്കഥകൾ നിരോധിക്കും, കാരണം അവയിൽ ലൈംഗിക നിമിഷങ്ങൾ ഉണ്ടെന്ന് ആരോപിക്കപ്പെടുന്നു. നിങ്ങൾക്ക് എത്ര ഭ്രാന്താണെന്ന് കാണാൻ പുറമേ നിന്ന് വളരെ തമാശയാണ്.
ഫീച്ചർ ഫിലിമുകൾക്കെതിരെ പോരാടുന്ന സ്റ്റേറ്റ് ഡുമ പ്രതിനിധികളെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾ കേൾക്കുന്നു, എന്നാൽ സഭയിൽ നിന്നുള്ള ഏത് തരത്തിലുള്ള നിരോധനങ്ങളാണ് നിങ്ങൾ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്?
അതെ, നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിക്കുന്നത്രയും. സെറെബ്രെന്നിക്കോവ് എന്തോ തെറ്റ് വരുത്തുന്നുവെന്ന് കരുതുന്ന ഈ ഓർത്തഡോക്സ്, തബാക്കോവ് എന്തോ തെറ്റ് ചെയ്യുന്നു. അറിഞ്ഞില്ലെന്നു നടിക്കരുത്. നോവോസിബിർസ്കിൽ പ്രകടനം നിരോധിച്ചു.
ഇതൊരു പൊതു സഭാ നിലപാടാണെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുണ്ടോ?
അത് താഴെ നിന്ന് പോലും വരുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു. ഈ ഇരുട്ടിൽ നിന്ന്, ഇന്ന് ഉയർന്നുവന്ന ഈ നുരയിൽ നിന്ന്. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ഞങ്ങളുടെ അഭിമുഖം എനിക്ക് ഇഷ്ടമല്ല, അത് പ്രസിദ്ധീകരിക്കുന്നത് ഞാൻ നിങ്ങളെ വിലക്കുന്നു.
