สัมภาษณ์กับ Svetlana Aleksievich น้าทะลึ่ง

บ้าน / นอกใจสามี

ผู้ได้รับรางวัลโนเบล "ผู้ยิ่งใหญ่" Svetlana Aleksievich (รางวัลปี 2015 ในสาขาวรรณกรรม) เป็นเรื่องตีโพยตีพาย เห็นไหมว่าสำนักข่าว "โปรเครมลินและโฆษณาชวนเชื่อ" "เรกนั่ม" ตีพิมพ์บทสัมภาษณ์ของเธอซึ่งเธออ้างว่า "ไม่ให้" ... แล้วมันมาจากไหน!? แต่นักเขียนหญิงเช่นนักล้วงกระเป๋าที่ถูกจับได้คือเริ่มสับสนในคำให้การของเธอ ดูเหมือนว่าเธอจะสื่อสารกับนักข่าว - แต่ไม่ใช่สำหรับ Regnum แต่สำหรับสิ่งพิมพ์อื่น! แต่เธอไม่อนุญาตให้เผยแพร่บทสัมภาษณ์ เธอไม่ให้ ไม่ได้ให้! ทำไม (ตั้งแต่มีบทสนทนา)?! และด้วยเหตุผลที่ว่านักข่าว "ทำตัวเหมือนนักโฆษณาชวนเชื่อ" มันหมายความว่าอะไร?

เอ่อ คุณ... เขาถามนาง Aleksievich ว่า "ทำไมเธอถึงสนับสนุนพวกโจรยูเครน" บทสัมภาษณ์ไม่มีอะไรพิเศษ - ดูเอาเอง...

ในความคิดของฉัน ปัญหาอยู่ที่ความจริงที่ว่านักข่าวที่มีความสามารถสามารถบังคับผู้ได้รับรางวัลโนเบลของ Russophobic ให้แสดงใบหน้าที่แท้จริงของเธอได้ สว่างใสจนตัวเธอเองตกใจ! ใบหน้านี้คืออะไร? และตัดสินด้วยตัวคุณเอง - เนื่องจากด้านล่างเรานำเสนอบทสัมภาษณ์ที่น่าอับอายที่สุดนี้แบบเต็มโดยไม่มีการตัดทอน:

“ คุณเป็นแค่ชุดโฆษณาชวนเชื่อ”: การสัมภาษณ์ที่ต้องห้ามและตรงไปตรงมาโดย Aleksievich

คอลัมนิสต์ของ IA REGNUM ได้พบและพูดคุยกับ Svetlana Aleksievich ผู้ได้รับรางวัลโนเบล การสนทนาดำเนินไปในรูปแบบของการสัมภาษณ์ซึ่ง Aleksievich ได้รับแจ้งและให้ความยินยอมจากเธอ ในระหว่างการสนทนา ผู้ได้รับรางวัลโนเบลตัดสินใจห้ามมิให้ตีพิมพ์บทสัมภาษณ์นี้ด้วยเหตุผลที่รู้จักกันดีประการหนึ่ง เนื่องจากในตอนแรก Aleksievich ตกลงให้สัมภาษณ์ บรรณาธิการของ IA REGNUM จึงตัดสินใจเผยแพร่ฉบับเต็ม การบันทึกเสียงของการสัมภาษณ์กับ Svetlana Aleksievich อยู่ในกองบรรณาธิการ

ด้วยเหตุผลบางอย่าง การสัมภาษณ์มักจะทำกับคนที่พวกเขาเห็นด้วย ค่อนข้างพูดคุณจะไม่ถูกเรียกไปที่ Channel One เพราะพวกเขาไม่เห็นด้วยกับคุณ ...

- และพวกเขาจะเรียก "ฝน" ...

และพวกเขาจะโทรหาคุณที่ Dozhd แต่พวกเขาจะไม่โต้เถียงกับคุณ ฉันต้องการบอกคุณอย่างตรงไปตรงมาว่าในประเด็นส่วนใหญ่ ฉันไม่เห็นด้วยกับตำแหน่งของคุณโดยสิ้นเชิง

- มาเถอะ ฉันคิดว่ามันน่าจะน่าสนใจ

แค่นั้นแหละ. เพราะนี่คือบทสนทนา

- ใช่ มันน่าสนใจที่จะรู้ภาพลักษณ์ของคนที่อยู่อีกด้านหนึ่ง เพื่อค้นหาสิ่งที่อยู่ในหัวของเขา

ดี. คราวที่แล้ว คุณได้ให้สัมภาษณ์ที่น่าตื่นเต้นว่าสงครามทางศาสนาระหว่างนิกายออร์โธดอกซ์และคาทอลิกอาจเริ่มต้นขึ้นในเบลารุส เพราะ "ทุกสิ่งสามารถใส่ไว้ในหัวของบุคคลได้" คุณลงทุนด้วยได้ไหม

- อาชีพของฉันคือทำเพื่อไม่ให้ลงทุน บางคนใช้ชีวิตอย่างมีสติ สามารถป้องกันตนเองได้ สามารถเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวได้ และคนส่วนใหญ่ก็ไหลไปตามกระแส และพวกเขาใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย

คุณคิดว่ามีคนแบบนี้อีกมากในโลกของเราหรือไม่?

- ฉันคิดว่าเราเป็นเหมือนที่อื่น และในอเมริกาก็เหมือนกัน ไม่เช่นนั้นทรัมป์จะมาจากไหน เมื่อคุณติดต่อกับคนทั่วไป ให้ฟังสิ่งที่เขาพูด ไม่ได้ทำให้คนรักกันเสมอไป มันเป็นเช่นนั้นทุกที่ ไม่ใช่แค่ลักษณะนิสัยของรัสเซีย

เพียงแต่ว่าตอนนี้เราอยู่ในสภาวะที่สังคมสูญเสียความเป็นอยู่ และเนื่องจากเราเป็นประเทศแห่งสงครามและการปฏิวัติ และที่สำคัญที่สุด เรามีวัฒนธรรมของสงครามและการปฏิวัติ จากนั้นความล้มเหลวทางประวัติศาสตร์ใดๆ (เช่น เปเรสทรอยก้า เมื่อเราเร่งรีบ เราก็อยากจะเป็นเหมือนคนอื่นๆ) - ทันที ความล้มเหลวเกิดขึ้นเนื่องจากสังคมไม่พร้อมสำหรับสิ่งนี้เรากลับมาที่ไหน? เรากลับมาในสิ่งที่เรารู้ ในสถานะทางทหารทางทหาร นี่คือสภาวะปกติของเรา

บอกตรงๆ ฉันไม่ได้สังเกต ไม่ว่าในคนรู้จักหรือในคนแปลกหน้า ฉันไม่เห็นความก้าวร้าวหรือความเข้มแข็งใดๆ การทหารหมายถึงอะไร?

- ถ้าต่างคนต่างออกไป พวกเขาจะออกไปตามท้องถนน และจะไม่มีสงครามในยูเครน และในวันรำลึกถึง Politkovskaya จะมีผู้คนมากมายเท่าที่ฉันเห็นบนถนนในปารีสในวันรำลึกถึงเธอ มี 50, 70,000 คนที่นั่น แต่เราทำไม่ได้ และคุณบอกว่าเรามีสังคมปกติ เรามีสังคมปกติเนื่องจากการที่เราอยู่ในแวดวงของเรา ความเข้มแข็งไม่ใช่เมื่อทุกคนพร้อมที่จะฆ่า แต่กลับกลายเป็นว่าพวกเขาพร้อมแล้ว

พ่อของฉันเป็นชาวเบลารุส และแม่ของฉันเป็นชาวยูเครน ฉันใช้เวลาส่วนหนึ่งในวัยเด็กของฉันกับคุณยายในยูเครนและฉันรักชาวยูเครนมาก ฉันมีเลือดยูเครนในตัวฉัน และในฝันร้าย มันเป็นไปไม่ได้ที่จะจินตนาการว่ารัสเซียจะยิงใส่ยูเครน

ครั้งแรกมีการรัฐประหาร

- ไม่ มันไม่ใช่รัฐประหาร นี่เป็นเรื่องไร้สาระ คุณดูทีวีมาก

ฉันเกิดที่นั่น

- มันไม่ใช่การรัฐประหาร ใช้งานได้ดีกับโทรทัศน์รัสเซีย พรรคเดโมแครตควรใช้โทรทัศน์มากจนพวกเขาประเมินต่ำไป รัฐบาลทุกวันนี้ตระหนักถึงความต้องการของตน นี่ไม่ใช่การทำรัฐประหาร คุณไม่รู้หรอกว่าความยากจนเป็นอย่างไร ...

ฉันเป็นตัวแทน

- ... พวกเขาขโมยไปที่นั่นได้อย่างไร การเปลี่ยนแปลงอำนาจเป็นความปรารถนาของประชาชน ฉันอยู่ในยูเครนฉันไปที่พิพิธภัณฑ์ของ "ร้อยสวรรค์" และคนธรรมดาบอกฉันว่ามีอะไรอยู่ที่นั่น พวกเขามีศัตรูสองคน: ปูตินและคณาธิปไตยของพวกเขาเอง วัฒนธรรมการติดสินบน

ในคาร์คอฟ ผู้คนสามร้อยคนเข้าร่วมในการชุมนุมเพื่อสนับสนุนไมดัน และหนึ่งแสนคนต่อต้านไมดัน จากนั้นเรือนจำ 15 แห่งก็ถูกเปิดขึ้นในยูเครนซึ่งมีคนหลายพันคนถูกคุมขัง และผู้สนับสนุนของ Maidan เดินไปรอบ ๆ พร้อมกับรูปเหมือนของพวกฟาสซิสต์ที่เห็นได้ชัด

- และในรัสเซียไม่มีคนที่เดินไปมาพร้อมกับรูปเหมือนของพวกนาซี?

พวกเขาไม่ได้อยู่ในอำนาจ

- ในยูเครน พวกเขาไม่ได้มีอำนาจเช่นกัน Poroshenko และคนอื่นๆ ไม่ใช่ฟาสซิสต์ เข้าใจไหม พวกเขาต้องการแยกทางจากรัสเซีย ไปยุโรป มันยังอยู่ในทะเลบอลติก การต่อต้านมีรูปแบบที่รุนแรง จากนั้นเมื่อพวกเขากลายเป็นรัฐอิสระและเข้มแข็งจริงๆ สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้น และตอนนี้พวกเขากำลังทำลายอนุสาวรีย์คอมมิวนิสต์ที่เราควรจะพังลง พวกเขากำลังขับไล่รายการโทรทัศน์ แล้วพวกเขาจะดู Solovyov และ Kiselyov อะไร?

พวกเขาดูบนอินเทอร์เน็ต และการจราจรก็ไม่ลดลงเลย

- ไม่ มีคนบางส่วนจับตามอง แต่ไม่ใช่ผู้คน

ใช่ฉันจะบอกคุณได้อย่างไร: ปริมาณการใช้ช่องรัสเซียเกินปริมาณการรับส่งข้อมูลของช่องยูเครน

- พวกเขากำลังดูอะไร ไม่ใช่โปรแกรมการเมือง

ชีวิตในยูเครนเริ่มยากจนลง นั่นคือความจริง และเสรีภาพในการพูดก็ลดลงมาก - นี่เป็นข้อเท็จจริงเช่นกัน

- ฉันไม่คิดว่า

คุณรู้หรือไม่ว่าใครคือ Oles Buzina?

- ใครถูกฆ่าตาย?

และมีตัวอย่างดังกล่าวหลายร้อยตัวอย่าง

- แต่สิ่งที่เขาพูดก็ทำให้เกิดความขมขื่นเช่นกัน

หมายความว่าพวกเขาควรจะฆ่า?

- ฉันไม่พูดอย่างนั้น แต่ฉันเข้าใจแรงจูงใจของคนที่ทำมัน อย่างที่ฉันไม่ชอบเลยที่พวกเขาฆ่า Pavel Sheremet ผู้ซึ่งรักยูเครน เห็นได้ชัดว่ามีการถอดประกอบหรืออะไรบางอย่าง

BakuToday: คุณพบข้อแก้ตัวมากมายสำหรับพวกเขา

- นี่ไม่ใช่ข้อแก้ตัว ฉันแค่จินตนาการว่ายูเครนต้องการสร้างรัฐของตนเอง รัสเซียต้องการคืนความสงบเรียบร้อยที่นั่นโดยสิทธิอะไร?

คุณเคยไป Donbass หลังจากสงครามเริ่มต้นที่นั่นหรือไม่?

- ไม่. ฉันไม่เคยไปที่นั่น เมื่อสงครามเริ่มต้น อย่ามองหาความยุติธรรม ในความคิดของฉัน Strelkov กล่าวว่าในสัปดาห์แรกมันยากมากที่คนจะยิงกัน แทบจะเป็นไปไม่ได้เลยที่จะให้คนมายิง แล้วเลือดก็เริ่มขึ้น เชชเนียสามารถพูดได้เช่นเดียวกัน

แม้ว่าเราจะเห็นด้วยกับตำแหน่งนั้น (แม้ว่าฉันจะไม่เห็นด้วยอย่างสิ้นเชิง) ที่ผู้คนใน Kyiv "ออกมาด้วยตัวเอง" หลังจากนั้นผู้คนในโดเนตสค์ก็ออกมาด้วยตัวเองโดยไม่มีอาวุธ พวกเขาก็ไม่ฟังพวกเขา พวกเขา พยายามจะแยกย้ายกันไป แล้วพวกเขาก็จากไปพร้อมกับอาวุธ ทั้งพวกนั้นและคนอื่น ๆ ออกมาปกป้องความคิดของพวกเขาเกี่ยวกับสิ่งที่ถูกต้อง เหตุใดการกระทำของอดีตจึงเป็นไปไม่ได้

- คุณทำเช่นเดียวกันในเชชเนียเพื่อช่วยรัฐ และเมื่อชาวยูเครนเริ่มปกป้องสถานะของพวกเขา จู่ๆ คุณก็จำเรื่องสิทธิมนุษยชนได้ ซึ่งไม่ได้รับความเคารพในสงคราม คุณชาวรัสเซียประพฤติตัวแย่ลงในเชชเนีย

ฉันไม่ใช่นักการเมือง แต่เมื่อถามถึงความสมบูรณ์ของรัฐเป็นปัญหาทางการเมือง เมื่อมีการแนะนำกองทหารต่างด้าวที่นั่นและเริ่มฟื้นฟูความสงบเรียบร้อยในดินแดนต่างประเทศ รัสเซียเข้าสู่ Donbass โดยสิทธิอะไร

คุณไม่ได้อยู่ที่นั่น

- ฉันชอบคุณ ดูทีวีและอ่านคนที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ คนซื่อสัตย์. เมื่อรัสเซียเข้ามาที่นั่น คุณต้องการอะไร - เพื่อพบกับช่อดอกไม้? เพื่อให้คุณมีความสุขที่นั่น? เมื่อคุณเข้าสู่เชชเนีย ที่ซึ่ง Dudayev ต้องการสร้างกฎเกณฑ์ของตัวเอง ประเทศของเขา รัสเซียทำอะไร? ฉันรีดมันออก

คุณบอกว่าคุณไม่ใช่นักการเมือง คุณเป็นนักเขียน สำหรับฉันเห็นได้ชัดว่าการต่อสู้กับภาษารัสเซียในปัจจุบันของรัฐยูเครนเป็นการอ้างสิทธิ์หลักที่จะต่อต้านพวกเขา เมื่อสิบปีก่อน หน่วยงาน Gallup ได้ทำการศึกษาจำนวนประชากรของยูเครนที่คิดเป็นภาษารัสเซียว่ากี่เปอร์เซ็นต์ ...

- ฉันรู้ทั้งหมดนั้น แต่ตอนนี้พวกเขากำลังเรียนภาษายูเครนและภาษาอังกฤษ

- ... พวกเขาทำได้ง่ายมาก พวกเขาแจกแบบสอบถามเป็นสองภาษา ยูเครนและรัสเซีย ใครใช้ภาษาอะไร - สิ่งนั้นและคิดว่า 83% ของชาวยูเครนคิดเป็นภาษารัสเซีย

- คุณพยายามจะพูดอะไร? พวกเขาเป็น Russified เป็นเวลาเจ็ดสิบปีเช่นเดียวกับชาวเบลารุส

คุณหมายถึงที่จะบอกว่าคนที่อาศัยอยู่ในโอเดสซาหรือคาร์คอฟเคยคิดเป็นภาษายูเครนหรือไม่?

- ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคุณ แต่ในเบลารุส จากสิบล้านคน หลังสงคราม เหลืออีกหกล้านครึ่ง และชาวรัสเซียประมาณสามล้านคนก็ย้ายเข้ามา พวกเขายังคงอยู่ที่นั่น และมีความคิดที่ว่าไม่มีเบลารุส ทั้งหมดนี้เป็นรัสเซียที่ยิ่งใหญ่ เช่นเดียวกับในยูเครน ฉันรู้ว่าผู้คนได้เรียนรู้ภาษายูเครน เช่นเดียวกับตอนนี้พวกเขากำลังเรียนภาษาเบลารุสกับเรา โดยเชื่อว่าวันใหม่จะมาถึงสักวันหนึ่ง

- คุณห้ามพูดภาษาเบลารุสในรัสเซีย

ใครห้าม?

- ยังไงซะ! คุณรู้จักชิ้นบนของคุณเท่านั้น เริ่มต้นในปี 1922 ปัญญาชนได้ถูกทำลายล้างอย่างต่อเนื่องในเบลารุส

1922 เกี่ยวอะไรกับมัน? เรามีชีวิตอยู่วันนี้ในปี 2560

- ทุกอย่างมาจากไหน? Russification มาจากไหน? ไม่มีใครพูดภาษารัสเซียในเบลารุส พวกเขาพูดภาษาโปแลนด์หรือเบลารุส เมื่อรัสเซียเข้ามาและจัดสรรดินแดนเหล่านี้ เบลารุสตะวันตก กฎข้อแรกคือ - ภาษารัสเซีย และไม่ใช่มหาวิทยาลัยเดียว ไม่มีโรงเรียนเดียว ไม่มีสถาบันเดียวที่พูดภาษาเบลารุส

นั่นคือในความเข้าใจของคุณ นี่คือการแก้แค้นของเหตุการณ์เมื่อร้อยปีก่อนหรือไม่?

- ไม่. มันเป็นความพยายามที่จะ Russify เพื่อให้เบลารุสเป็นส่วนหนึ่งของรัสเซีย และในลักษณะเดียวกันเพื่อทำให้ยูเครนเป็นส่วนหนึ่งของรัสเซีย

ครึ่งหนึ่งของดินแดนที่ตอนนี้เป็นส่วนหนึ่งของยูเครนไม่เคยมี "ยูเครน" เลย มันคือจักรวรรดิรัสเซีย และหลังจากการปฏิวัติในปี 2460 วัฒนธรรมยูเครนก็ถูกปลูกไว้ที่นั่น

- คุณไม่รู้อะไรเลย ยกเว้นช่วงเวลาเล็กๆ ที่คุณจับได้และในยามที่คุณอยู่ ครึ่งหนึ่งของเบลารุสไม่เคยเป็นรัสเซีย มันคือโปแลนด์

แต่อีกครึ่งหนึ่งเป็น?

- อีกครึ่งหนึ่งเป็น แต่ไม่เคยต้องการที่จะอยู่ที่นั่นคุณบังคับเก็บไว้ ฉันไม่ต้องการที่จะพูดถึงมัน มันเป็นชุดของความซ้ำซากทางทหารที่ฉันไม่ต้องการฟังมัน

คุณบอกว่าเมื่อวัฒนธรรมรัสเซียถูกปลูกเมื่อร้อยปีที่แล้ว (ในความคิดของคุณ) มันแย่ แต่เมื่อวัฒนธรรมยูเครนถูกปลูกในวันนี้ มันก็ดี

- เธอไม่ผลัก รัฐนี้ต้องการเข้าสู่ยุโรป มันไม่ต้องการที่จะอยู่กับคุณ

หากต้องการทำสิ่งนี้ คุณต้องยกเลิกภาษารัสเซียหรือไม่

- ไม่. แต่อาจจะซักพักและใช่เพื่อประสานชาติ กรุณาพูดภาษารัสเซีย แต่สถาบันการศึกษาทั้งหมดจะต้องเป็นภาษายูเครนอย่างแน่นอน

นั่นคือ เป็นไปได้ไหมที่จะห้ามไม่ให้คนพูดภาษาที่พวกเขาคิด?

- ใช่. มันเป็นแบบนี้เสมอ นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังทำ

ฉันไม่ได้ทำ

- รัสเซีย เธอทำอย่างนั้นในดินแดนที่ถูกยึดครอง แม้แต่ในทาจิกิสถาน เธอบังคับให้คนพูดภาษารัสเซีย คุณจะได้เรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่รัสเซียทำในช่วงสองร้อยปีที่ผ่านมา

ฉันจะไม่ถามคุณเกี่ยวกับสองร้อยปี ฉันถามคุณเกี่ยวกับวันนี้ เรามีชีวิตอยู่ในวันนี้

- ไม่มีทางอื่นที่จะสร้างชาติได้

ชัดเจน. คุณได้พูดในการสัมภาษณ์หลายครั้งว่าคนรู้จักของคุณมองและมองด้วยความกลัวว่าเกิดอะไรขึ้นบน Maidan และเส้นทางวิวัฒนาการของการพัฒนานั้นดีกว่าอย่างแน่นอน คุณคงนึกถึงเบลารุสเป็นอย่างแรก แต่อาจเป็นรัสเซียด้วย คุณนึกภาพออกว่าเส้นทางวิวัฒนาการนี้จะเป็นอย่างไร จำเป็นต้องมีอะไรบ้าง?

- ต้องใช้การเคลื่อนไหวของเวลานั่นเอง เมื่อมองดูรุ่นหลังรุ่นที่กำลังรอคอยประชาธิปไตย ข้าพเจ้าเห็นว่ามีรุ่นที่อ่อนน้อมถ่อมตนมากมาถึงแล้ว ประชาชนที่ไม่เป็นอิสระโดยสิ้นเชิง มีแฟน ๆ มากมายของปูตินและวิถีทหาร ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากที่จะบอกว่าเบลารุสและรัสเซียจะกลายเป็นประเทศอิสระกี่ปี

แต่ฉันไม่ยอมรับการปฏิวัติเป็นวิธี มันเป็นเลือดเสมอและคนกลุ่มเดียวกันจะเข้าสู่อำนาจ ยังไม่มีคนอื่นๆ. ปัญหาของคนยุคนี้คืออะไร? ไม่มีคนฟรี พวกนี้เป็นคอมมิวนิสต์เหมือนกัน แต่มีสัญลักษณ์ต่างกันเท่านั้น

คนฟรีคืออะไร?

ฉันถามคุณ.

- เธอว่างแค่ไหน? ประชากรไม่กี่เปอร์เซ็นต์เป็นเจ้าของความมั่งคั่งทั้งหมด ส่วนที่เหลือไม่เหลืออะไรเลย ประเทศเสรี เช่น สวีเดน ฝรั่งเศส เยอรมนี ยูเครนต้องการเป็นอิสระ แต่เบลารุสและรัสเซียไม่ต้องการ มีกี่คนที่ไปการกระทำของ Navalny?

นั่นคือคนที่ยึดมั่นในมุมมองของยุโรปเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ นั้นฟรีหรือไม่?

- ใช่. เสรีภาพมาไกลมากแล้ว

และถ้าคนยึดติดกับภาพของโลกที่ไม่ใช่ยุโรป? ตัวอย่างเช่น มันมีแนวคิดเรื่องความอดทน และออร์โธดอกซ์ออร์โธดอกซ์ที่ไม่คิดว่าความอดทนนั้นถูกต้องจะเป็นอิสระได้หรือไม่?

- อย่าเป็นคนดึกดำบรรพ์ ความเชื่อของผู้ชายคือปัญหาของเขา เมื่อฉันไปดูคริสตจักรรัสเซียในฝรั่งเศส มีชาวออร์โธดอกซ์จำนวนมากอยู่ที่นั่น ไม่มีใครแตะต้องพวกเขา แต่พวกเขาไม่ได้กำหนดมุมมองชีวิตต่อผู้อื่นดังเช่นในกรณีนี้ มีนักบวชที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง คริสตจักรไม่พยายามที่จะกลายเป็นพลังและไม่รับใช้อำนาจ พูดคุยกับปัญญาชนชาวยุโรปและคุณจะเห็นว่าคุณเป็นหน้าอกที่เต็มไปด้วยไสยศาสตร์

ฉันอาศัยอยู่ในอิตาลีเป็นเวลาหนึ่งปี และปัญญาชนเก้าสิบเปอร์เซ็นต์ที่ฉันพบเห็นอกเห็นใจอย่างมากต่อความคิดของฝ่ายซ้ายและต่อประธานาธิบดีรัสเซีย

- มีคนแบบนี้แต่ไม่ใช่ในจำนวนดังกล่าว นี่คือวิธีที่พวกเขาโต้ตอบกับคุณ เพราะพวกเขาเห็นชาวรัสเซียที่มีความคิดเห็นที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ปูตินไม่ได้รับการสนับสนุนมากเท่าที่คุณคิด มันก็แค่ปัญหาของฝ่ายซ้าย นี่ไม่ได้หมายความว่า Le Pen คือสิ่งที่ฝรั่งเศสต้องการและต้องการ ขอบคุณพระเจ้าที่ฝรั่งเศสชนะ

ทำไมฝรั่งเศสถึงชนะ? แล้วถ้า Le Pen ชนะ ฝรั่งเศสจะแพ้ไหม?

- แน่นอน. มันจะเป็นอีกทรัมป์

แต่ทำไม "ฝรั่งเศสแพ้" ในเมื่อชาวฝรั่งเศสส่วนใหญ่โหวตให้?

- อ่านโปรแกรมของเธอ

ฉันได้อ่านพวกเขาทั้งสอง โปรแกรมของ Macron ไม่มีอะไรนอกจากคำทั่วไปที่ว่า "เราต้องมีชีวิตที่ดีขึ้น"

- ไม่. Macron เป็นฝรั่งเศสฟรีอย่างแท้จริง และเลอแปงเป็นผู้รักชาติฝรั่งเศส ขอบคุณพระเจ้าที่ฝรั่งเศสไม่ต้องการให้เป็นแบบนั้น

ชาตินิยมไม่สามารถเป็นอิสระ?

- เธอแค่เสนอทางเลือกสุดโต่ง

ในการสัมภาษณ์ครั้งหนึ่ง คุณพูดว่า: “เมื่อวานนี้ ฉันกำลังเดินไปตามถนนบรอดเวย์ และเป็นที่ชัดเจนว่าทุกคนมีบุคลิก และเมื่อคุณเดินไปรอบๆ มินสค์ มอสโคว์ คุณจะเห็นว่าร่างของผู้คนกำลังเดินอยู่ ทั่วไป. ใช่ พวกเขาเปลี่ยนเสื้อผ้าเป็นอย่างอื่น พวกเขาขับรถใหม่ แต่ทันทีที่พวกเขาได้ยินเสียงร้องรบจากปูติน "รัสเซียผู้ยิ่งใหญ่" และอีกครั้งกับร่างของคนเหล่านี้" คุณพูดอย่างนั้นจริงๆเหรอ?

ฉันจะไม่ทิ้งอะไร

- แต่นั่น จริง ๆ แล้ว คุณไปดูคนฟรีไป และที่นี่ แม้แต่ที่นี่ในมอสโก ก็ชัดเจนว่าผู้คนจะมีชีวิตอยู่ได้ยากมาก

นั่นคือคุณเห็นด้วยกับคำพูดนี้ ณ วันนี้หรือไม่?

- อย่างแน่นอน. สามารถมองเห็นได้แม้ในพลาสติก

สาวคนนี้บาร์เทนเดอร์ในร้านกาแฟที่เรานั่งเธอไม่ว่างเหรอ?

- หยุดสิ่งที่คุณกำลังพูดถึง

นี่คือบุคคลที่แท้จริงสำหรับคุณ

- ไม่ เธอไม่ว่าง ฉันคิดว่า เช่น เธอไม่สามารถบอกต่อหน้าคุณได้ว่าเธอคิดอย่างไรกับคุณ หรือเกี่ยวกับสถานะนี้

ทำไมคุณคิดอย่างนั้นล่ะ?

ไม่ เธอจะไม่ และที่นั่น - บุคคลใดจะบอก มาทำกรณีของฉันกัน เมื่อฉันได้รับรางวัลโนเบล (นั่นคือมารยาทในทุกประเทศ) ฉันได้รับการแสดงความยินดีจากประธานาธิบดีของหลายประเทศ รวมทั้งจากกอร์บาชอฟ จากประธานาธิบดีฝรั่งเศส นายกรัฐมนตรีเยอรมนี จากนั้นฉันก็ได้รับแจ้งว่ากำลังเตรียมโทรเลขของเมดเวเดฟ

แต่ในการแถลงข่าวครั้งแรก เมื่อถูกถามเกี่ยวกับยูเครน ฉันบอกว่าไครเมียถูกยึดครอง และใน Donbas รัสเซียก็ปล่อยสงครามกับยูเครน และสงครามดังกล่าวสามารถปลดปล่อยได้ทุกที่เพราะมีถ่านหินร้อนอยู่มากมายทุกที่ และพวกเขาบอกฉันว่าจะไม่มีโทรเลขเพราะคำพูดของฉันนี้เล่นโดย Ekho Moskvy

ก่อนหน้าทรัมป์ สิ่งนี้เป็นไปไม่ได้ในอเมริกา คุณสามารถต่อต้านสงครามเวียดนาม กับอะไรก็ได้ แต่เมื่อคุณได้รับรางวัลโนเบล ประธานาธิบดีแสดงความยินดีกับคุณ เพราะนี่คือความภาคภูมิใจของวัฒนธรรมนี้ และพวกเขาถามเราว่าคุณอยู่ในค่ายนี้หรือในค่ายนั้น

บางครั้งคุณพูดถึงรัสเซียว่า "เรา" และบางครั้ง "พวกเขา" มันคือ "เรา" หรือ "พวกเขา" กันแน่?

ยังไงก็ "พวกเขา" แล้ว "พวกเขา" น่าเสียดาย

แต่นี่ไม่ใช่นายกรัฐมนตรีของรัฐของคุณ ทำไมเขาต้องแสดงความยินดีกับคุณอย่างแน่นอน?

- แต่เราถือว่าเป็นรัฐยูเนี่ยน เรายังคงเชื่อมต่อกันอย่างใกล้ชิด เรายังไม่ได้ออกไปและใครจะปล่อยเราไป ทั้งที่ใจเราอยากจะหนี

คุณหมายถึง "พวกเขา" เหรอ?

- ยัง - "เรา" ฉันยังคงเป็นคนที่มีวัฒนธรรมรัสเซีย ฉันเขียนเกี่ยวกับเวลานี้เกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นภาษารัสเซียและแน่นอนว่าฉันยินดีที่จะรับโทรเลขของเขา ตามความเข้าใจของฉัน เขาควรจะส่งมันมา

คุณได้รับรางวัลโนเบลเมื่อเกือบสองปีที่แล้ว คุณคิดอย่างไรในตอนนี้ - คุณได้มันมาเพื่ออะไร?

- คุณต้องถามพวกเขา หากคุณตกหลุมรักผู้หญิงคนหนึ่งและเธอตกหลุมรักคุณ คำถามที่ว่า “ทำไมเธอถึงตกหลุมรักคุณ” อาจฟังดูไร้สาระ มันจะเป็นคำถามที่โง่

แต่ท้ายที่สุดแล้ว การตัดสินใจไม่ได้เกิดขึ้นที่ระดับความรู้สึก แต่มีเหตุผล

- พวกเขาบอกฉันว่า: "คุณต้องรอรางวัลโนเบลมานานแล้ว" แต่ฉันไม่ใช่คนงี่เง่าที่จะนั่งรอเธอ

และถ้าคณะกรรมการโนเบลเคยถามคุณว่านักเขียนคนใดที่เขียนเป็นภาษารัสเซียควรได้รับรางวัลนี้ คุณจะตั้งชื่อใครว่า

- โอลก้า เซดาโคว่า นี่คือบุคคลที่สอดคล้องกับความเข้าใจของฉันในสิ่งที่นักเขียนเป็น วันนี้เป็นบุคคลสำคัญในวรรณคดีรัสเซีย มุมมองของเธอ กวีนิพนธ์ของเธอ บทความของเธอ - ทุกสิ่งที่เธอเขียนแสดงให้เห็นว่าเธอเป็นนักเขียนที่ยอดเยี่ยมมาก

ในการเชื่อมต่อกับหนังสือของคุณ ฉันต้องการกลับไปที่ธีม Donbass แต่ไม่ใช่ในเชิงการเมือง หนังสือหลายเล่มของคุณเกี่ยวกับสงครามและเกี่ยวกับผู้คนในสงคราม แต่คุณจะไม่ทำสงครามครั้งนี้

ฉันไม่ได้และจะไม่ไป และฉันไม่ได้ไปเชชเนีย เมื่อเราพูดถึงเรื่องนี้กับ Politkovskaya ฉันบอกเธอว่า: "ย่า ฉันจะไม่ทำสงครามอีกต่อไป" ประการแรก ฉันไม่มีเรี่ยวแรงที่จะมองเห็นคนถูกฆ่า ไม่เห็นความบ้าคลั่งของมนุษย์อีกต่อไป นอกจากนี้ ทุกสิ่งที่ฉันเข้าใจเกี่ยวกับความบ้าคลั่งของมนุษย์นี้ ฉันได้พูดไปแล้ว ฉันไม่มีความคิดอื่นใด และเขียนอีกครั้งในสิ่งเดียวกันกับที่ฉันเขียนไปแล้ว - ประเด็นคืออะไร?

คุณไม่คิดว่ามุมมองของคุณเกี่ยวกับสงครามครั้งนี้อาจเปลี่ยนไปถ้าคุณไปที่นั่น?

- ไม่. มีนักเขียนชาวรัสเซียและยูเครนที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้

แต่คุณตอบคำถาม พูดคุยเกี่ยวกับเหตุการณ์เหล่านี้

- สิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นในประเทศอื่น และฉันสามารถตอบคำถามเหล่านี้ได้ในฐานะศิลปิน ไม่ใช่ในฐานะผู้เข้าร่วม ในการเขียนหนังสืออย่างที่ฉันเขียน เราต้องอาศัยอยู่ในประเทศที่มีปัญหา นี่ต้องเป็นประเทศของคุณ สหภาพโซเวียตเป็นประเทศของฉัน และมีหลายอย่างที่ฉันไม่รู้

ฉันไม่ได้หมายถึงการเขียนหนังสือมากเท่ากับการทำความเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นที่นั่น

คุณพยายามที่จะบอกฉันว่ามันน่ากลัวแค่ไหน? มันเหมือนกับในเชชเนีย

คุณไม่ได้อยู่ที่นั่น

- ขอบคุณพระเจ้า พวกเขาแสดงความจริงทั้งหมดทางทีวี ไม่มีใครสงสัยว่ามีเลือดและมีร้องไห้

ฉันกำลังพูดถึงเรื่องอื่น คนที่อาศัยอยู่ใน Donbass มั่นใจว่าพวกเขาพูดถูก คนเหล่านี้เป็นคนธรรมดาและพวกเขาสนับสนุนพลังของกองกำลังติดอาวุธ บางทีถ้าคุณเห็นพวกเขา คุณอาจจะเข้าใจพวกเขาแตกต่างออกไป? พวกเขาเป็นคนด้วย

- รัสเซียอาจนำกองกำลังของตนไปยังบอลติกด้วย เนื่องจากมีชาวรัสเซียที่ไม่พอใจจำนวนมากอยู่ที่นั่น คิดถูกแล้วที่ไปต่างประเทศ?

ฉันคิดว่ามันถูกต้องที่เป็นเวลา 23 ปีที่กฎหมายที่ไม่ได้เขียนไว้ในรัฐยูเครนได้รับการยอมรับว่ามีทั้งวัฒนธรรมรัสเซียและยูเครน และความสมดุลนี้สังเกตได้ไม่มากก็น้อยภายใต้ประธานาธิบดีทุกคน ...

มันเป็นแบบนั้นจนกระทั่งคุณไปถึงที่นั่น

มันไม่เป็นความจริง ในช่วงฤดูหนาวปี 2556-2557 ก่อนถึงแหลมไครเมีย เราได้ยินมาว่าจะส่ง “มอสคาลยากะ” ไปที่ไหน และในเดือนกุมภาพันธ์ 2014 ทันทีหลังรัฐประหาร ก่อนไครเมีย เราเห็นร่างกฎหมายที่ต่อต้านการใช้ภาษารัสเซีย ผู้ที่อาศัยอยู่ใน [ทางตะวันออกเฉียงใต้ของประเทศ] ถือว่าตนเองเป็นชาวรัสเซียและไม่ถือว่า Bandera เป็นวีรบุรุษ พวกเขาออกมาประท้วง คุณมีเหตุผลบางอย่างที่คิดว่าผู้คนที่อาศัยอยู่ใน Kyiv มีสิทธิ์ประท้วงในขณะที่ผู้ที่อาศัยอยู่ทางทิศตะวันออกไม่มีสิทธิ์เช่นนั้นหรือไม่?

- ไม่มีรถถังรัสเซียไม่ใช่อาวุธของรัสเซียไม่ใช่ผู้รับเหมาของรัสเซียหรือไม่? เรื่องไร้สาระทั้งหมดนี้ ถ้าไม่ใช่เพราะอาวุธของคุณ ก็คงไม่เกิดสงคราม ดังนั้นอย่าหลอกฉันด้วยเรื่องไร้สาระที่หัวของคุณเต็มไปด้วย คุณยอมจำนนต่อการโฆษณาชวนเชื่อใด ๆ ได้อย่างง่ายดาย ใช่ มีความเจ็บปวด มีความกลัว แต่นี่ขึ้นอยู่กับมโนธรรมของคุณ ในมโนธรรมของปูติน คุณบุกรุกต่างประเทศบนพื้นฐานอะไร? มีรูปภาพกว่าล้านภาพบนอินเทอร์เน็ตเกี่ยวกับวิธีที่อุปกรณ์ของรัสเซียไปอยู่ที่นั่น ทุกคนรู้ว่าใครเป็นคนยิง [โบอิ้ง] และทุกสิ่งทุกอย่าง ขอจบการสัมภาษณ์งี่เง่าของคุณ ฉันไม่มีแรงสำหรับมันแล้ว คุณเป็นแค่ชุดโฆษณาชวนเชื่อ ไม่ใช่คนมีเหตุผล

ดี. ในการให้สัมภาษณ์กับหนังสือพิมพ์ El Pais คุณบอกว่าแม้แต่โฆษณาชวนเชื่อของโซเวียตก็ไม่ได้ก้าวร้าวเหมือนตอนนี้

- อย่างแน่นอน. เพื่อฟังความโง่เขลาของ Solovyov และ Kiselyov... ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นไปได้อย่างไร พวกเขาเองรู้ว่าพวกเขาไม่ได้พูดความจริง

ในการสัมภาษณ์ครั้งเดียวกัน คุณบอกว่าคริสตจักรไม่ได้จำกัดอยู่แค่การห้ามงานละครและหนังสือ

- ใช่ เธอปีนขึ้นไปในที่ที่เธอไม่มีอะไรทำ มันไม่ใช่ปัญหาของเธอ การแสดงอะไรบนเวที อะไรจะถ่าย ในไม่ช้าเราจะห้ามนิทานสำหรับเด็กเพราะมีช่วงเวลาที่ใกล้ชิด มันตลกมากจากภายนอกที่จะเห็นว่าคุณบ้าแค่ไหน

คุณได้ยินเกี่ยวกับเจ้าหน้าที่ State Duma ที่กำลังต่อสู้กับภาพยนตร์ และคุณหมายถึงการแบนจากคริสตจักรแบบไหน?

- ใช่มากเท่าที่คุณต้องการ ออร์โธดอกซ์เหล่านี้ทั้งหมดที่คิดว่า Serebrennikov กำลังทำอะไรผิด Tabakov กำลังทำอะไรผิด อย่าแสร้งทำเป็นไม่รู้ การแสดงถูกแบนในโนโวซีบีสค์

คุณคิดว่านี่เป็นตำแหน่งทั่วไปของคริสตจักรหรือไม่?

- ฉันคิดว่ามันมาจากด้านล่างด้วยซ้ำ จากความมืดมิดนี้ จากฟองสบู่ที่ผุดขึ้นในวันนี้ รู้ไหม ฉันไม่ชอบบทสัมภาษณ์ของเรา และห้ามไม่ให้คุณเผยแพร่

“คุณจะไม่ออกจากเครือข่าย”: เครือข่ายดังกล่าวคึกคักมาเป็นเวลาหนึ่งสัปดาห์แล้ว โดยกล่าวถึง Svetlana Aleksievich นั่นคือการยั่วยุที่ตรงไปตรงมา: ผู้เขียนหายไป นั่นคือการสนทนาระหว่าง Gurkin นักข่าวของ St. Petersburg และ Aleksievich: มันควรจะเป็นบทสัมภาษณ์ของ Delovoy Peterburg แต่สิ่งพิมพ์ปรากฏบนเว็บไซต์ Regnum (แม้ว่าข้อเท็จจริงที่ว่า Svetlana Alexandrovna ปฏิเสธที่จะพิจารณาข้อโต้แย้งที่ดุเดือดนี้ในการสัมภาษณ์ของเธอและห้ามไม่ให้เผยแพร่) นั่นคือการยั่วยุของโววานและเลกซัสผู้แกล้งไม่รู้จักเหน็ดเหนื่อย เรื่องราวของโกกอลที่เด็ก Nanai ล่องหนคนหนึ่งพยายามที่จะมอบรางวัลให้เธอด้วยเครื่องอิสริยาภรณ์แห่งยูเครน ส่วนอีกคนหนึ่งคือภาคีแห่งรัสเซีย

นี่ดูเหมือนเป็นการรณรงค์กดดันจากกลไกของรัฐ (และอาสาสมัครอาสาสมัครจำนวนมาก) อย่างไม่หยุดยั้งต่อผู้เขียน อย่างไรก็ตาม Aleksievich เป็นคนแรกที่สังเกตเห็นการเชื่อมต่อที่ร้ายแรงระหว่างเธอกับ Gogol Center

Novaya Gazeta ขอให้ Svetlana Alexandrovna แสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับกิจกรรมล่าสุด

- ดูว่ารถสตาร์ทอย่างไร นี่เป็นเรื่องที่ร้ายแรงแล้ว และเป็นการยากที่จะโต้กลับ มันไม่ได้เกี่ยวกับการสนทนา แต่เกี่ยวกับคลื่นที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น ดูเหมือนว่าฉันจะเข้าไปยุ่งกับพวกเขาทั้งหมดอย่างจริงจังและตอนนี้แบบอย่างก็ปรากฏขึ้น หัวข้อสนทนา. ด้วยการเล่นกลของคำพูดที่ไร้ยางอาย ฉันกำลังคิด: คนเหล่านี้อ่านสิ่งพิมพ์ Regnum หรือไม่? พวกเขาไม่อ่านหนังสือของฉัน

สองสัปดาห์ก่อนฉันแสดงที่มอสโก ที่โกกอลเซ็นเตอร์ ห้องโถงเต็ม อาจเป็นไปได้ว่าผู้คนบางส่วนมาสนับสนุน Serebrennikov คนเหล่านี้ (มีคนหนุ่มสาวจำนวนมาก) - พวกเขาคือรัสเซียที่ฉันรัก! และสำหรับฉันดูเหมือนว่าเป็นคนของรัสเซียที่ฉันรักซึ่งตอนนี้อยู่ในความสิ้นหวังอย่างสมบูรณ์

ในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์ก การเจรจาในเดือนมิถุนายน (รวมถึงการบรรยายของฉัน "ฉันไม่ต้องการเขียนเกี่ยวกับสงครามอีกต่อไป") จะจัดขึ้นที่เวทีใหม่ของโรงละครอเล็กซานดรินสกี้ และโดยไม่คาดคิดเราถูกปฏิเสธไซต์นี้ ไม่ใช่สำหรับฉันคนเดียว: Alexander Sokurov, Lev Dodin ควรจะพูดที่นั่น ขอบคุณ Mikhail Piotrovsky ให้ที่พักพิงแก่พวกเราทุกคน บทสนทนาถูกจัดขึ้นในอาศรม

เห็นได้ชัดว่าตอนนี้ฉันน่ารำคาญจริงๆ ท้ายที่สุดฉันไม่เคยคิดว่าจำเป็นต้องซ่อนสิ่งที่ฉันคิด: ฉันพูดอย่างเปิดเผยเกี่ยวกับการผนวกไครเมียและ Donbass อย่างเปิดเผย

ที่นั่นในเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กมีการสนทนากับ Gurkin ฉันรู้ทันทีว่านี่ไม่ใช่การสัมภาษณ์ ฉันไม่ได้ถือเป็นการสัมภาษณ์ ชายหนุ่มที่กระสับกระส่าย วิตกกังวล และไม่เรียบร้อยเข้ามาด้วยการโจมตีที่ดุดัน ฉันประหลาดใจมากที่เขาเป็นลูกจ้างของเดโลวอย ปีเตอร์สเบิร์ก สมมติว่าฉันพูดถึง Russification เริ่มขึ้นในเบลารุสในปี ค.ศ. 1922 เห็นได้ชัดว่านายเกอร์กินไม่รู้อะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้และถามว่า “ปี 1922 เกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้? เรามีชีวิตอยู่ในวันนี้"

ความอยากรู้วรรณกรรมของฉันทำให้ฉันผิดหวัง จำเป็นต้องตัดการสนทนาทันที: ในนาทีที่สามเห็นได้ชัดว่านี่ไม่ใช่การสัมภาษณ์ แต่เป็นการทะเลาะกัน และฉันก็คุยกับเขาต่อไปเพราะคนแบบนี้ก็น่าสนใจสำหรับฉันเช่นกัน โดยเฉพาะชายหนุ่มที่มีทัศนะเช่นนี้ ท้ายที่สุด เรารอมานานแล้วด้วยความหวังดี: รุ่นไร้พ่ายกำลังจะมา! มาแล้วจ้า...

อย่างไรก็ตาม ฉันบอกทันทีว่าห้ามไม่ให้เผยแพร่ เป็นผลให้: การเผยแพร่ "Regnum" และคลื่นของ "การตอบสนอง" ต่อมัน Kashin, Babitsky, Prilepin, Shargunov, Kiselev... พวกเขาก้าวไปข้างหน้า ฉันไม่ได้พูดถึงความปั่นป่วนที่โหมกระหน่ำบน Facebook แต่ฉันอ่านด้วยความสนใจ

และดูเหมือนว่าผู้คนจะร้องเพลงจากเสียงของกันและกัน โดยไม่ต้องอ่านคำว่า "ทะเลาะวิวาท" ท้ายที่สุดฉันไม่ได้พูดเลยเกี่ยวกับการห้ามใช้ภาษารัสเซีย! ฉันพูดเกี่ยวกับการยกเลิกมันเป็นภาษาการสอน เพื่อประสานชาติใหม่ บางครั้ง. ตามตัวอักษร: "โปรดพูดภาษารัสเซีย แต่สถาบันการศึกษาทั้งหมดจะต้องเป็นภาษายูเครน"

มันเกี่ยวกับความสิ้นหวังของผู้คนที่ต้องการสร้างสถานะของตนเอง และตรรกะของพวกเขาก็เข้มงวดมาก แต่คุณต้องพยายามคิดเกี่ยวกับมัน เข้าใจตำแหน่งของพวกเขา เพื่อพยายาม

จากนั้นคลื่นลูกต่อไปก็มาถึง: Aleksievich และพวกเล่นพิเรนทร์! ใช่ พวกเขาโทรหาฉัน เล็กซัสและโวแวน หนึ่ง - ถูกกล่าวหาในนามของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมของประเทศยูเครน อีกคนอยู่ในนามของ Arkady Dvorkovich และทั้งคู่ก็เสนอคำสั่ง: "ร้อยสวรรค์" และมิตรภาพของประชาชนดูเหมือนว่า

ฉันจะอธิบายว่าฉันจะไม่รับรางวัลใด ๆ จากรัฐใด ๆ นี่เป็นตำแหน่งที่พิจารณา ในเวลาเช่นวันนี้ ศิลปินไม่ควรได้รับรางวัล เมื่อ Vovan (หรือ Lexus?) โทรมาในนามของยูเครน ฉันไม่แปลกใจเลย ฉันรู้ว่า Poroshenko ต้องการพบฉัน ฉันรู้สึกประหลาดใจมากขึ้นที่ได้รับโทรศัพท์จาก Lexus (หรือ Vovan?) ในนามของรัสเซีย ฉันนึกถึงคนเล่นพิเรนทร์ และฉันสงสัยว่าพวกมันทำงานอย่างไร ฉันก็เลยไม่ได้พูดนานแต่ก็พูด

จากความสนใจทั้งหมดเหล่านี้ ตอนนี้ฉันเข้าใจดีว่าการที่คนซื่อสัตย์อาศัยอยู่ในรัสเซียทุกวันนี้ยากเพียงใด โดยเฉพาะบนพื้นดิน ไกลจากเมืองหลวง ในพายุ ท่ามกลางหมอกควันแห่งความขุ่นมัวและการยั่วยุที่มาจากทุกที่ เริ่มต้นด้วยหน้าจอทีวี และฉันคิดว่า: ความหลงใหลในการบอกเลิกนี้ลึกซึ้งเพียงใด สำหรับการค้นหา "ของคนอื่น" ความหลงใหลในกลุ่ม "โจมตีเขา!" นั่งอยู่ในคนของเราใน "คนแดง" - แม้แต่ในลูกหลานของเขา ราวกับว่าเข้าสู่รหัสพันธุกรรม ผู้คนพร้อมสำหรับการกดขี่ข่มเหงแบบหมู่มากจริง ๆ! ฉันต้องการที่จะเข้าใจในฐานะศิลปิน - มันคืออะไรในตัวเรา? ในธรรมชาติของมนุษย์ในท้องถิ่น?

ยังไงก็ตาม ถ้าทุกคนที่กัดสิ่งที่ฉันพูดด้วยความเร่าร้อนเช่นนั้น หันกลับคำพูดข้างในออกมา มองดูด้วยความหลงใหลในคำพูดของ Dmitry Kiselev ด้วยความหลงใหลแบบเดียวกัน: ขุมนรกจะเปิดให้พวกเขา!

และตอนนี้ฉันอยากจะพูดกับเขาว่า: “คุณ Kiselev อย่าทำให้ฉันตกใจ ฉันจะไม่ยอมแพ้"

หัวข้อของการอภิปรายที่ยอดเยี่ยมในระหว่างสัปดาห์คือการสัมภาษณ์ที่ยาวนานกับ Svetlana Aleksievich ผู้ได้รับรางวัลโนเบล ไม่ใช่ว่าผู้ได้รับรางวัลจะพูดอะไรที่หนักแน่น สำคัญ โดดเด่น หรือคาดไม่ถึงอย่างยิ่ง ในทางกลับกัน เธอไม่ได้พูดอะไรที่เราไม่รู้เกี่ยวกับการจับมือเป็นพลเมืองของเรา แต่สิ่งหนึ่งที่ต้องรู้ และอีกสิ่งหนึ่งคือการได้รับความจริงทั้งหมดเกี่ยวกับมุมมองของนักสู้มืออาชีพที่ต่อต้านรัสเซียในรูปแบบกลั่น

ในตอนแรก Aleksievich เองห้ามไม่ให้เผยแพร่บทสัมภาษณ์นี้จากนั้นหนังสือพิมพ์ Delovoy Peterburg ซึ่งเห็นด้วยกับตำแหน่งของนักเขียนจึงตัดสินใจที่จะไม่เผยแพร่ แต่นักข่าว Sergei Gurkin ผู้ซึ่งถูกไล่ออกจากสื่อนี้ไปแล้วเห็นว่าคำพูดของผู้ได้รับรางวัลโนเบลในวรรณคดีควรยังคงเป็นที่สาธารณะ บทสนทนานี้กลับกลายเป็นว่าตรงไปตรงมาอย่างไม่คาดคิด ถูกขโมยไปเป็นใบเสนอราคาไปแล้ว ตัวอย่างเช่นที่นี่เป็นชิ้นส่วนเกี่ยวกับวัฒนธรรมรัสเซียและภาษารัสเซียที่เกี่ยวข้องกับยูเครน

— ไม่ ฉันต้องการที่จะเข้าใจ เมื่อร้อยปีที่แล้วในความคิดของคุณ วัฒนธรรมรัสเซียถูกปลูก มันไม่ดี แต่เมื่อวัฒนธรรมยูเครนถูกปลูกในวันนี้ มันก็ดี

- เธอไม่ผลัก รัฐนี้ต้องการเข้าสู่ยุโรป มันไม่ต้องการที่จะอยู่กับคุณ

- คุณต้องการยกเลิกภาษารัสเซียสำหรับสิ่งนี้หรือไม่?

- นั่นคือ เป็นไปได้ไหมที่จะห้ามไม่ให้คนพูดภาษาที่พวกเขาคิด?

- ใช่. มันเป็นแบบนี้เสมอ นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังทำ

Svetlana Aleksievich พูดภาษารัสเซียด้วยตัวเอง เขายังเขียนหนังสือเป็นภาษารัสเซีย หนึ่งในนั้นคือ เธอได้รับรางวัลโนเบลสาขาวรรณกรรมเมื่อสองปีก่อน ก่อนหน้านี้เล็กน้อย การรัฐประหารเกิดขึ้นในยูเครน ซึ่ง Aleksievich เห็นว่ามีประโยชน์สำหรับประเทศ ท้ายที่สุดแล้วมันจะดีกว่าสำหรับ Ukrainians ที่จะมีชีวิตอยู่หลังจากเขานักเขียนกล่าว นักข่าวที่เกิดในคาร์คิฟและพ่อแม่อาศัยอยู่ที่นั่นตอนนี้ คัดค้านอย่างมีเหตุผล: ไม่มีงานทำ ค่าแรงลดลง ภาษีศุลกากรพุ่งสูงขึ้น เช่นเดียวกับอัตราการเกิดอาชญากรรม และสำหรับ inokomslie พวกเขามักจะฆ่า

- คุณรู้หรือไม่ว่าใครคือ Oles Buzina?

- ใครถูกฆ่าตาย?

มีตัวอย่างดังกล่าวหลายร้อยตัวอย่าง สิ่งนี้ไม่เคยเกิดขึ้น

- สิ่งที่เขาพูดก็ทำให้เกิดความขมขื่นเช่นกัน

หมายความว่าพวกเขาควรจะฆ่า?

“ฉันไม่พูดอย่างนั้น แต่ฉันเข้าใจแรงจูงใจของคนที่ทำมัน อย่างที่ฉันไม่ชอบเลยที่พวกเขาฆ่า Pavel Sheremet ผู้ซึ่งรักยูเครน เห็นได้ชัดว่ามีการถอดประกอบหรืออะไรบางอย่าง

ความจริงที่ว่าการถอดประกอบเหล่านี้ได้กลายเป็นบรรทัดฐานอย่างเห็นได้ชัดก็เป็นตัวบ่งชี้ถึงความถูกต้องของเส้นทางด้วย ยูเครนหลังจากทั้งหมดไปยุโรป เคลียร์ "สกู๊ป" ที่ใฝ่ฝันที่จะเป็นอิสระ Aleksievich กล่าว ไม่เหมือนเบลารุสหรือรัสเซียที่พลาดโอกาสที่จะเป็นอิสระในยุค 90

- ปัญหาของเก้าสิบคืออะไร? ไม่มีคนฟรี พวกนี้เป็นคอมมิวนิสต์เหมือนกัน แต่มีสัญลักษณ์ต่างกันเท่านั้น

คนฟรีคืออะไร?

- สมมุติว่า คนที่มีทัศนคติต่อสิ่งต่างๆ แบบยุโรป มนุษยธรรมมากขึ้น ที่ไม่เชื่อว่าเป็นไปได้ที่จะทำให้ประเทศแตกแยกและปล่อยให้ประชาชนไม่มีอะไรเลย คุณต้องการที่จะบอกว่ารัสเซียเป็นอิสระ? ที่นี่ฟรี สวีเดน เยอรมนี ฝรั่งเศส เบลารุส ยูเครน แต่ยูเครนต้องการเป็นอิสระ แต่เบลารุสและรัสเซียไม่ทำเช่นนั้น

- ดังนั้นคนที่ยึดมั่นในมุมมองของยุโรปในเรื่องต่างๆ?

- ใช่. เสรีภาพมาไกลมากแล้ว

ปรากฎว่า Aleksievich ขัดแย้งกับตัวเอง เธอต่อต้านการปฏิวัติ แต่สนับสนุน Maidan เธอไม่ได้ให้เหตุผลกับนักฆ่าของ Elderberry แต่เข้าใจแรงจูงใจของผู้ที่ฆ่าผู้ไม่เห็นด้วย เธอพูดภาษารัสเซียได้ แต่ยินดีที่จะห้ามภาษารัสเซีย หรือดีกว่านั้น ทุกอย่างเป็นภาษารัสเซีย ท้ายที่สุด มันสร้างความรำคาญให้กับชุมชนเสรีนิยมของเรามากจนยืนหยัดเพื่ออเล็กซิเยวิชในทันที

“ถ้าเราพูดถึงความพยายามที่จะปกป้อง Svetlana จากสิ่งที่เธอพูด เราก็สามารถสรุปได้ว่าคนเหล่านี้ไม่เข้าใจสิ่งที่เธอพูดผิดจริงๆ และด้วยเหตุนี้พวกเขาจึงพยายามค้นหาข้อบกพร่องทางจริยธรรมบางอย่างของนักข่าว พวกเขากำลังพยายามพิสูจน์ว่าบุคคลนี้ประพฤติผิดจรรยาบรรณ” นักประชาสัมพันธ์ Viktor Marakhovsky กล่าว

ในเวลาเดียวกัน เมื่อ Pavel Kanygin นักข่าวของ Novaya Gazeta ตีพิมพ์บทสัมภาษณ์ผู้ตรวจการแผ่นดินของสิทธิมนุษยชน Tatyana Moskalkova โดยไม่ได้รับอนุญาต ชุมชนหัวก้าวหน้าทั้งหมดสนับสนุนเขาโดยบอกว่าเขาทำสิ่งที่ถูกต้อง ตอนนี้คนกลุ่มเดียวกันกำลังประณาม Sergei Gurkin สิ่งที่ Aleksievich พูดนั้นไม่ได้รบกวนพวกเขาเลย เห็นได้ชัดว่าพวกเขาเห็นด้วยกับเธอ ผู้เขียนแสดงความคิดของพวกเขาด้วย เขาพูดเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเสรีนิยมของเราพยายามที่จะไม่พูดอย่างเปิดเผยและเปิดเผยต่อสาธารณะ เพราะชาวรัสเซียส่วนใหญ่ซึ่งถือว่าใจแคบแต่ยังคงนับคะแนนเสียงของพวกเขาจะโกรธเคือง อันที่จริงสิ่งนี้เกิดขึ้นหลังจากการตีพิมพ์บทสัมภาษณ์

“ไม่ คุณเพิ่งอ่านมัน มันยอดเยี่ยมมาก กรณีที่ยอดเยี่ยมนั้นเมื่อความโง่เขลาที่โจ่งแจ้งและลัทธินาซีโดยสิ้นเชิงช่วยเสริมซึ่งกันและกัน บทสัมภาษณ์ที่น่ายินดี คนที่ไม่มีสมองอาจได้รับรางวัลโนเบล” นักเขียน Zakhar Prilepin เขียนบน Facebook

"ค่าแท้จริงของบทสัมภาษณ์ของ Svetlana Aleksievich คืออะไร เป็นเพราะเธอเป็นหญิงสูงอายุและไม่ฉลาดเกินไป ฉลาดหลักแหลม ได้ลดการตั้งค่าพื้นฐานบางอย่างลงโดยไม่ต้องใส่ไว้ในสูตรที่คลุมเครือซึ่งมักเป็นที่ยอมรับในวัฒนธรรมยุโรปที่ยิ่งใหญ่" Marakhovsky โต้แย้ง

หลังจากการสัมภาษณ์โดย Aleksievich ไม่จำเป็นต้องมีการโฆษณาชวนเชื่อของรัฐ พวกเสรีนิยมของเราสามารถจัดการได้ด้วยตัวเอง สหายของพวกเขาจากอดีตสาธารณรัฐโซเวียตจะช่วยได้ พวกเขาจะเปิดตาของเราให้มองเห็นเป้าหมายที่แท้จริงและอุดมการณ์ที่อยู่เบื้องหลังขบวนการประท้วงทั้งหมดนี้

Alexander Panyushkin "ในศูนย์กิจกรรม"

ไม่มีความคิดเห็น: สัมภาษณ์กับ Noviop Nobel ผู้ได้รับรางวัล Aleksievich

ไม่มีความคิดเห็น: สัมภาษณ์ผู้ได้รับรางวัลโนเบลโนเบล Aleksievich ถึง IA Regnum มันกลับกลายเป็นสีสันจนผู้ได้รับรางวัลห้ามไม่ให้ตีพิมพ์

สัมภาษณ์: Sergey Gurkin คอลัมนิสต์ของ IA Regnum

ด้วยเหตุผลบางอย่าง การสัมภาษณ์มักจะทำกับคนที่พวกเขาเห็นด้วย ค่อนข้างพูดคุณจะไม่ถูกเรียกไปที่ช่องแรกเพราะพวกเขาไม่เห็นด้วยกับคุณ ...

...และจะเรียก "ฝน" ...

... และพวกเขาจะโทรหาคุณที่ Dozhd แต่พวกเขาจะไม่โต้เถียงกับคุณ ฉันต้องการบอกคุณอย่างตรงไปตรงมาว่าในประเด็นส่วนใหญ่ ฉันไม่เห็นด้วยกับตำแหน่งของคุณโดยสิ้นเชิง

เอาเถอะ ฉันคิดว่าเรื่องนี้น่าจะน่าสนใจ

แค่นั้นแหละ. เพราะนี่คือบทสนทนา

ใช่ มันน่าสนใจที่จะรู้ภาพลักษณ์ของคนที่อยู่อีกด้านหนึ่ง เพื่อค้นหาสิ่งที่อยู่ในหัวของเขา

ดี. เมื่อไม่นานมานี้ คุณได้ให้สัมภาษณ์ที่น่าตื่นเต้นเกี่ยวกับความเป็นไปได้ของสงครามศาสนาระหว่างออร์โธดอกซ์กับคาทอลิกในเบลารุส เพราะ "ทุกสิ่งสามารถใส่ไว้ในหัวของบุคคลได้" คุณลงทุนด้วยได้ไหม

อาชีพของฉันคือทำให้แน่ใจว่าพวกเขาไม่ลงทุน บางคนใช้ชีวิตอย่างมีสติ สามารถป้องกันตนเองได้ สามารถเข้าใจสิ่งที่เกิดขึ้นรอบตัวได้ และคนส่วนใหญ่ก็ไหลไปตามกระแส และพวกเขาใช้ชีวิตอย่างเรียบง่าย

คุณคิดว่ามีคนแบบนี้อีกมากในโลกของเราหรือไม่?

ฉันคิดว่าเราเป็นเหมือนที่อื่น และในอเมริกาก็เหมือนกัน ไม่เช่นนั้นทรัมป์จะมาจากไหน เมื่อคุณติดต่อกับคนทั่วไป ให้ฟังสิ่งที่เขาพูด ไม่ได้ทำให้คนรักกันเสมอไป มันเป็นเช่นนั้นทุกที่ ไม่ใช่แค่ลักษณะนิสัยของรัสเซีย

เพียงแต่ว่าตอนนี้เราอยู่ในสภาวะที่สังคมสูญเสียความเป็นอยู่ และเนื่องจากเราเป็นประเทศแห่งสงครามและการปฏิวัติ และที่สำคัญที่สุด เรามีวัฒนธรรมของสงครามและการปฏิวัติ จากนั้นความล้มเหลวทางประวัติศาสตร์ใดๆ (เช่น เปเรสทรอยก้า เมื่อเราเร่งรีบ เราก็อยากจะเป็นเหมือนคนอื่นๆ) - ทันที ความล้มเหลวเกิดขึ้นเพราะสังคมไม่พร้อมสำหรับสิ่งนี้ เรากลับมาที่ไหน? เรากลับมาในสิ่งที่เรารู้ ในสถานะทางทหารทางทหาร นี่คือสภาวะปกติของเรา

ถ้าต่างคนต่างออกไป พวกเขาจะออกไปตามท้องถนน และจะไม่มีสงครามในยูเครน และในวันรำลึกถึง Politkovskaya จะมีผู้คนมากมายเท่าที่ฉันเห็นบนถนนในปารีสในวันรำลึกถึงเธอ มี 50, 70,000 คนที่นั่น แต่เราทำไม่ได้ และคุณบอกว่าเรามีสังคมปกติ เรามีสังคมปกติเนื่องจากการที่เราอยู่ในแวดวงของเรา ความเข้มแข็งไม่ใช่เมื่อทุกคนพร้อมที่จะฆ่า แต่กลับกลายเป็นว่าพวกเขาพร้อมแล้ว

ครั้งแรกมีการรัฐประหาร

ไม่ มันไม่ใช่รัฐประหาร นี่เป็นเรื่องไร้สาระ คุณดูทีวีมาก

ฉันเกิดที่นั่น

นี่ไม่ใช่การรัฐประหาร ใช้งานได้ดีกับโทรทัศน์รัสเซีย พรรคเดโมแครตควรใช้โทรทัศน์มากจนพวกเขาประเมินต่ำไป รัฐบาลทุกวันนี้ตระหนักถึงความต้องการของตน นี่ไม่ใช่การทำรัฐประหาร คุณไม่รู้หรอกว่าความยากจนเป็นอย่างไร ...

ฉันเป็นตัวแทน

...วิธีที่พวกเขาขโมย การเปลี่ยนแปลงอำนาจเป็นความปรารถนาของประชาชน ฉันอยู่ในยูเครนฉันไปที่พิพิธภัณฑ์ของ "ร้อยสวรรค์" และคนธรรมดาบอกฉันว่ามีอะไรอยู่ที่นั่น พวกเขามีศัตรูสองคน - ปูตินและคณาธิปไตยของพวกเขาเอง วัฒนธรรมการติดสินบน

และในรัสเซียไม่มีคนที่เดินไปมาพร้อมกับรูปเหมือนของพวกนาซี?

พวกเขาไม่ได้อยู่ในอำนาจ

ในยูเครน พวกเขายังไม่ได้รับอำนาจ Poroshenko และคนอื่นๆ ไม่ใช่ฟาสซิสต์ เข้าใจไหม พวกเขาต้องการแยกทางจากรัสเซีย ไปยุโรป มันยังอยู่ในทะเลบอลติก การต่อต้านมีรูปแบบที่รุนแรง จากนั้นเมื่อพวกเขากลายเป็นรัฐอิสระและเข้มแข็งจริงๆ สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้น และตอนนี้พวกเขากำลังทำลายอนุสาวรีย์คอมมิวนิสต์ที่เราควรจะพังลง พวกเขากำลังขับไล่รายการโทรทัศน์ แล้วพวกเขาจะดู Solovyov และ Kiselyov อะไร?

พวกเขาดูบนอินเทอร์เน็ต และการจราจรก็ไม่ลดลงเลย

ไม่ มีคนบางส่วนจับตามอง แต่ไม่ใช่ผู้คน

แล้วพวกเขากำลังดูอะไรอยู่? ไม่ใช่โปรแกรมการเมือง

ฉันไม่คิดว่า

คุณรู้หรือไม่ว่าใครคือ Oles Buzina?

ใครถูกฆ่า?

และมีตัวอย่างดังกล่าวหลายร้อยตัวอย่าง

แต่สิ่งที่เขาพูดก็ทำให้ฉันโกรธเช่นกัน

sputnikipogrom.com/russia/ua/34738/buzina/

หมายความว่าพวกเขาควรจะฆ่า?

ฉันไม่พูดอย่างนั้น แต่ฉันเข้าใจแรงจูงใจของคนที่ทำมัน อย่างที่ฉันไม่ชอบเลยที่พวกเขาฆ่า Pavel Sheremet ผู้ซึ่งรักยูเครน เห็นได้ชัดว่ามีการถอดประกอบหรืออะไรบางอย่าง

คุณพบข้อแก้ตัวมากมายสำหรับพวกเขา

นี่ไม่ใช่ข้อแก้ตัว ฉันแค่จินตนาการว่ายูเครนต้องการสร้างรัฐของตนเอง รัสเซียต้องการคืนความสงบเรียบร้อยที่นั่นโดยสิทธิอะไร?

คุณเคยไป Donbass หลังจากสงครามเริ่มต้นที่นั่นหรือไม่?

เลขที่ ฉันไม่เคยไปที่นั่น เมื่อสงครามเริ่มต้น อย่ามองหาความยุติธรรม ในความคิดของฉัน Strelkov กล่าวว่าในสัปดาห์แรกมันยากมากที่คนจะยิงกัน แทบจะเป็นไปไม่ได้เลยที่จะให้คนมายิง แล้วเลือดก็เริ่มขึ้น เชชเนียสามารถพูดได้เช่นเดียวกัน

แม้ว่าเราจะเห็นด้วยกับตำแหน่งนั้น (แม้ว่าฉันจะไม่เห็นด้วยอย่างสิ้นเชิง) ที่ผู้คนใน Kyiv "ออกมาด้วยตัวเอง": หลังจากนั้นผู้คนในโดเนตสค์ก็ออกมาด้วยตัวเองโดยไม่มีอาวุธพวกเขาก็ไม่ฟังพวกเขา พวกเขาพยายามจะแยกย้ายกันไป แล้วพวกเขาก็จากไปพร้อมกับอาวุธ ทั้งพวกนั้นและคนอื่น ๆ ออกมาปกป้องความคิดของพวกเขาเกี่ยวกับสิ่งที่ถูกต้อง เหตุใดการกระทำของอดีตจึงเป็นไปไม่ได้

คุณไม่ได้อยู่ที่นั่น

ฉันก็เหมือนกับคุณ ดูทีวีและอ่านคนที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ คนซื่อสัตย์. เมื่อรัสเซียเข้ามาที่นั่น คุณต้องการอะไร - เพื่อพบกับช่อดอกไม้? เพื่อให้คุณมีความสุขที่นั่น? เมื่อคุณเข้าสู่เชชเนีย ที่ซึ่ง Dudayev ต้องการสร้างกฎเกณฑ์ของตัวเอง ประเทศของเขา รัสเซียทำอะไร? ฉันรีดมันออก

ฉันรู้ทั้งหมดนี้ แต่ตอนนี้พวกเขากำลังเรียนภาษายูเครนและภาษาอังกฤษ

... พวกเขาทำได้ง่ายมาก พวกเขาแจกแบบสอบถามเป็นสองภาษา ภาษายูเครนและรัสเซีย ใครใช้ภาษาอะไร - สิ่งนั้นและคิดว่า 83% ของชาวยูเครนคิดเป็นภาษารัสเซีย

คุณพยายามจะพูดอะไร? พวกเขาเป็น Russified เป็นเวลาเจ็ดสิบปีเช่นเดียวกับชาวเบลารุส

ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคุณ แต่ในเบลารุสจากสิบล้านคนหลังสงคราม หกและครึ่งล้านยังคงอยู่ และชาวรัสเซียประมาณสามล้านคนก็ย้ายเข้ามา พวกเขายังคงอยู่ที่นั่น และมีความคิดที่ว่าไม่มีเบลารุส ทั้งหมดนี้เป็นรัสเซียที่ยิ่งใหญ่ เช่นเดียวกับในยูเครน ฉันรู้ว่าผู้คนได้เรียนรู้ภาษายูเครน เช่นเดียวกับตอนนี้พวกเขากำลังเรียนภาษาเบลารุสกับเรา โดยเชื่อว่าวันใหม่จะมาถึงสักวันหนึ่ง

คุณห้ามพูดภาษาเบลารุสในรัสเซีย

ใครห้าม?

ยังไงดี! คุณรู้จักชิ้นบนของคุณเท่านั้น เริ่มต้นในปี 1922 ปัญญาชนได้ถูกทำลายล้างอย่างต่อเนื่องในเบลารุส

1922 เกี่ยวอะไรกับมัน? เรามีชีวิตอยู่วันนี้ในปี 2560

ทุกอย่างมาจากไหน? Russification มาจากไหน? ไม่มีใครพูดภาษารัสเซียในเบลารุส พวกเขาพูดภาษาโปแลนด์หรือเบลารุส เมื่อรัสเซียเข้ามาและจัดสรรดินแดนเหล่านี้ เบลารุสตะวันตก กฎข้อแรกคือ - ภาษารัสเซีย และไม่ใช่มหาวิทยาลัยเดียว ไม่มีโรงเรียนเดียว ไม่มีสถาบันเดียวที่พูดภาษาเบลารุส

เลขที่ มันเป็นความพยายามที่จะ Russify เพื่อให้เบลารุสเป็นส่วนหนึ่งของรัสเซีย และในลักษณะเดียวกันเพื่อทำให้ยูเครนเป็นส่วนหนึ่งของรัสเซีย

คุณไม่รู้อะไรเลย ยกเว้นช่วงเวลาเล็กๆ ที่คุณจับได้และในการใช้ชีวิตของคุณ ครึ่งหนึ่งของเบลารุสไม่เคยเป็นรัสเซีย มันคือโปแลนด์

แต่อีกครึ่งหนึ่งเป็น?

อีกครึ่งหนึ่งเป็น แต่ไม่เคยต้องการที่จะอยู่ที่นั่นคุณบังคับเก็บไว้ ฉันไม่ต้องการที่จะพูดถึงมัน มันเป็นชุดของความซ้ำซากทางทหารที่ฉันไม่ต้องการฟังมัน

คุณบอกว่าเมื่อวัฒนธรรมรัสเซียถูกปลูกฝังเมื่อร้อยปีที่แล้ว (ในความคิดของคุณ) มันแย่ แต่เมื่อวัฒนธรรมยูเครนถูกปลูกฝังในวันนี้ มันก็ดี

เธอไม่ผลัก รัฐนี้ต้องการเข้าสู่ยุโรป มันไม่ต้องการที่จะอยู่กับคุณ

หากต้องการทำสิ่งนี้ คุณต้องยกเลิกภาษารัสเซียหรือไม่

เลขที่ แต่อาจจะซักพักและใช่เพื่อประสานชาติ กรุณาพูดภาษารัสเซีย แต่สถาบันการศึกษาทั้งหมดจะต้องเป็นภาษายูเครนอย่างแน่นอน

นั่นคือ เป็นไปได้ไหมที่จะห้ามไม่ให้คนพูดภาษาที่พวกเขาคิด?

ใช่. มันเป็นแบบนี้เสมอ นั่นคือสิ่งที่คุณกำลังทำ

ฉันไม่ได้ทำ

รัสเซีย. เธอทำอย่างนั้นในดินแดนที่ถูกยึดครอง แม้แต่ในทาจิกิสถาน เธอบังคับให้คนพูดภาษารัสเซีย คุณจะได้เรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่รัสเซียทำในช่วงสองร้อยปีที่ผ่านมา

ไม่มีทางอื่นที่จะสร้างชาติได้

ชัดเจน. คุณพูดในการสัมภาษณ์หลายครั้งว่าคนรู้จักของคุณมองและมองด้วยความกลัวว่าเกิดอะไรขึ้นกับ Maidan และเส้นทางวิวัฒนาการของการพัฒนานั้นดีกว่าอย่างแน่นอน คุณคงนึกถึงเบลารุสเป็นอย่างแรก แต่อาจเป็นรัสเซียด้วย คุณนึกภาพออกว่าเส้นทางวิวัฒนาการนี้จะเป็นอย่างไร จำเป็นต้องมีอะไรบ้าง?

การเคลื่อนไหวของเวลาเป็นสิ่งที่จำเป็น เมื่อมองดูรุ่นหลังรุ่นที่กำลังรอคอยประชาธิปไตย ข้าพเจ้าเห็นว่ามีรุ่นที่อ่อนน้อมถ่อมตนมากมาถึงแล้ว ประชาชนที่ไม่เป็นอิสระโดยสิ้นเชิง มีแฟน ๆ มากมายของปูตินและวิถีทหาร ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากที่จะบอกว่าเบลารุสและรัสเซียจะกลายเป็นประเทศอิสระกี่ปี

คนฟรีคืออะไร?

สมมติว่า คนที่มีทัศนคติต่อสิ่งต่างๆ แบบยุโรป มนุษยธรรมมากขึ้น ที่ไม่เชื่อว่าเป็นไปได้ที่จะทำให้ประเทศแตกแยกและปล่อยให้ประชาชนไม่มีอะไรเลย คุณต้องการที่จะบอกว่ารัสเซียเป็นอิสระ?

ฉันกำลังถามคุณ.

เธอว่างแค่ไหน? ประชากรไม่กี่เปอร์เซ็นต์เป็นเจ้าของความมั่งคั่งทั้งหมด ส่วนที่เหลือไม่เหลืออะไรเลย ประเทศเสรี เช่น สวีเดน ฝรั่งเศส เยอรมนี ยูเครนต้องการเป็นอิสระ แต่เบลารุสและรัสเซียไม่ต้องการ มีกี่คนที่ไปการกระทำของ Navalny?

ใช่. เสรีภาพมาไกลมากแล้ว

ไม่จำเป็นต้องเป็นแบบดั้งเดิมดังนั้น ความเชื่อของผู้ชายคือปัญหาของเขา เมื่อฉันไปดูคริสตจักรรัสเซียในฝรั่งเศส มีชาวออร์โธดอกซ์จำนวนมากอยู่ที่นั่น ไม่มีใครแตะต้องพวกเขา แต่พวกเขาไม่ได้กำหนดมุมมองชีวิตต่อผู้อื่นดังเช่นในกรณีนี้ มีนักบวชที่แตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง คริสตจักรไม่พยายามที่จะกลายเป็นพลังและไม่รับใช้อำนาจ พูดคุยกับปัญญาชนชาวยุโรปและคุณจะเห็นว่าคุณเป็นหน้าอกที่เต็มไปด้วยไสยศาสตร์

มีคนดังกล่าว แต่ไม่ใช่ในจำนวนดังกล่าว นี่คือวิธีที่พวกเขาโต้ตอบกับคุณ เพราะพวกเขาเห็นชาวรัสเซียที่มีความคิดเห็นที่ต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ปูตินไม่ได้รับการสนับสนุนมากเท่าที่คุณคิด มันก็แค่ปัญหาของฝ่ายซ้าย นี่ไม่ได้หมายความว่า Le Pen คือสิ่งที่ฝรั่งเศสต้องการและต้องการ ขอบคุณพระเจ้าที่ฝรั่งเศสชนะ

ทำไมฝรั่งเศสถึงชนะ? แล้วถ้า Le Pen ชนะ ฝรั่งเศสจะแพ้ไหม?

แน่นอน. มันจะเป็นอีกทรัมป์

แต่ทำไม "ฝรั่งเศสแพ้" ในเมื่อชาวฝรั่งเศสส่วนใหญ่โหวตให้?

อ่านโปรแกรมของเธอ

เลขที่ Macron เป็นฝรั่งเศสฟรีอย่างแท้จริง และเลอแปงเป็นผู้รักชาติฝรั่งเศส ขอบคุณพระเจ้าที่ฝรั่งเศสไม่ต้องการให้เป็นแบบนั้น

ชาตินิยมไม่สามารถเป็นอิสระ?

เธอเพิ่งเสนอทางเลือกสุดท้าย

ในการสัมภาษณ์ครั้งหนึ่ง คุณพูดว่า: “เมื่อวานฉันกำลังเดินไปตามบรอดเวย์ - และคุณจะเห็นว่าทุกคนเป็นคน และเมื่อคุณเดินไปรอบๆ มินสค์ มอสโคว์ คุณจะเห็นว่าร่างของผู้คนกำลังเดินอยู่ ทั่วไป. ใช่ พวกเขาเปลี่ยนเสื้อผ้าเป็นอย่างอื่น พวกเขาขับรถใหม่ แต่ทันทีที่พวกเขาได้ยินเสียงร้องรบจากปูติน "รัสเซียผู้ยิ่งใหญ่" และอีกครั้งกับร่างของคนเหล่านี้" คุณพูดอย่างนั้นจริงๆเหรอ?

ฉันจะไม่ทิ้งอะไร

แต่ที่นั่นจริง ๆ คุณไปดูว่ามีคนฟรีกำลังมา และที่นี่ แม้แต่ที่นี่ในมอสโก ก็ชัดเจนว่าผู้คนจะมีชีวิตอยู่ได้ยากมาก

คุณเห็นด้วยกับคำพูดนี้ ณ วันนี้หรือไม่?

อย่างแน่นอน. สามารถมองเห็นได้แม้ในพลาสติก

ผู้หญิงคนนี้ บาร์เทนเดอร์ในร้านกาแฟที่เรานั่ง - เธอไม่ว่างเหรอ?

หยุดสิ่งที่คุณกำลังพูดถึง

นี่คือบุคคลที่แท้จริงสำหรับคุณ

ไม่ ฉันคิดว่าเธอไม่ว่าง เช่น เธอไม่สามารถบอกต่อหน้าคุณได้ว่าเธอคิดอย่างไรกับคุณ หรือเกี่ยวกับสถานะนี้

ทำไมคุณคิดอย่างนั้นล่ะ?

ไม่ เธอจะไม่พูด และที่นั่น - บุคคลใดจะบอก มาทำกรณีของฉันกัน เมื่อฉันได้รับรางวัลโนเบล (นั่นคือมารยาทในทุกประเทศ) ฉันได้รับการแสดงความยินดีจากประธานาธิบดีของหลายประเทศ รวมทั้งจากกอร์บาชอฟ จากประธานาธิบดีฝรั่งเศส นายกรัฐมนตรีเยอรมนี จากนั้นฉันก็ได้รับแจ้งว่ากำลังเตรียมโทรเลขของเมดเวเดฟ

ยังไงก็ "พวกเขา" แล้ว "พวกเขา" น่าเสียดาย

แต่เราถือว่าเป็นรัฐสหภาพ เรายังคงเชื่อมต่อกันอย่างใกล้ชิด เรายังไม่ได้ออกไปและใครจะปล่อยเราไป ทั้งที่ใจเราอยากจะหนี

คุณหมายถึง "พวกเขา" เหรอ?

สำหรับตอนนี้ "เรา" ฉันยังคงเป็นคนที่มีวัฒนธรรมรัสเซีย ฉันเขียนเกี่ยวกับเวลานี้เกี่ยวกับเรื่องนี้เป็นภาษารัสเซียและแน่นอนว่าฉันยินดีที่จะรับโทรเลขของเขา ตามความเข้าใจของฉัน เขาควรจะส่งมันมา

คุณต้องถามพวกเขา หากคุณตกหลุมรักผู้หญิงคนหนึ่งและเธอตกหลุมรักคุณ คำถามที่ว่า “ทำไมเธอถึงตกหลุมรักคุณ” อาจฟังดูไร้สาระ มันจะเป็นคำถามที่โง่

พวกเขาบอกฉันว่า: "คุณต้องรอรางวัลโนเบลมานานแล้ว" แต่ฉันไม่ใช่คนงี่เง่าที่จะนั่งรอเธอ

โอลก้า เซดาโคว่า. นี่คือบุคคลที่สอดคล้องกับความเข้าใจของฉันในสิ่งที่นักเขียนเป็น วันนี้เป็นบุคคลสำคัญในวรรณคดีรัสเซีย มุมมองของเธอ กวีนิพนธ์ของเธอ บทความของเธอ - ทุกสิ่งที่เธอเขียนแสดงให้เห็นว่าเธอเป็นนักเขียนที่ยอดเยี่ยมมาก

ในการเชื่อมต่อกับหนังสือของคุณ ฉันต้องการกลับไปที่ธีม Donbass แต่ไม่ใช่ในแง่การเมือง หนังสือหลายเล่มของคุณเกี่ยวกับสงครามและเกี่ยวกับผู้คนในสงคราม แต่คุณจะไม่ทำสงครามครั้งนี้

ฉันไม่ได้และจะไม่ไป และฉันไม่ได้ไปเชชเนีย เมื่อเราพูดถึงเรื่องนี้กับ Politkovskaya ฉันบอกเธอว่า: ย่า ฉันจะไม่ทำสงครามอีกต่อไป ประการแรก ฉันไม่มีเรี่ยวแรงที่จะมองเห็นคนถูกฆ่า ไม่เห็นความบ้าคลั่งของมนุษย์อีกต่อไป นอกจากนี้ ทุกสิ่งที่ฉันเข้าใจเกี่ยวกับความบ้าคลั่งของมนุษย์นี้ ฉันได้พูดไปแล้ว ฉันไม่มีความคิดอื่นใด และเขียนอีกครั้งในสิ่งเดียวกันกับที่ฉันเขียนไปแล้ว - ประเด็นคืออะไร?

คุณไม่คิดว่ามุมมองของคุณเกี่ยวกับสงครามครั้งนี้อาจเปลี่ยนไปถ้าคุณไปที่นั่น?

เลขที่ มีนักเขียนชาวรัสเซียและยูเครนที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้

แต่คุณตอบคำถาม พูดคุยเกี่ยวกับเหตุการณ์เหล่านี้

สิ่งนี้กำลังเกิดขึ้นในประเทศอื่น และฉันสามารถตอบคำถามเหล่านี้ได้ในฐานะศิลปิน ไม่ใช่ในฐานะผู้เข้าร่วม ในการเขียนหนังสืออย่างที่ฉันเขียน เราต้องอาศัยอยู่ในประเทศที่มีปัญหา นี่ต้องเป็นประเทศของคุณ สหภาพโซเวียตเป็นประเทศของฉัน และมีหลายอย่างที่ฉันไม่รู้

คุณพยายามที่จะบอกฉันว่ามันน่ากลัวแค่ไหน? มันเหมือนกับในเชชเนีย

คุณไม่ได้อยู่ที่นั่น

จากนั้น ขอบคุณพระเจ้า พวกเขาแสดงความจริงทั้งหมดทางทีวี ไม่มีใครสงสัยว่ามีเลือดและมีร้องไห้

รัสเซียอาจส่งกองทหารของตนไปยังบอลติกด้วย เนื่องจากมีชาวรัสเซียที่ไม่พอใจจำนวนมากอยู่ที่นั่น คิดถูกแล้วที่ไปต่างประเทศ?

จนกระทั่งคุณไปถึงที่นั่น

มันไม่เป็นความจริง ในช่วงฤดูหนาวปี 2556-2557 ก่อนถึงแหลมไครเมีย เราได้ยินมาว่าจะส่ง “มอสคาลยากะ” ไปที่ไหน และในเดือนกุมภาพันธ์ 2014 ทันทีหลังรัฐประหาร ก่อนไครเมีย เราเห็นร่างกฎหมายที่ต่อต้านการใช้ภาษารัสเซีย ผู้ที่อาศัยอยู่ใน [ทางตะวันออกเฉียงใต้ของประเทศ] ถือว่าตนเองเป็นชาวรัสเซียและไม่ถือว่า Bandera เป็นวีรบุรุษ พวกเขาออกมาประท้วง และด้วยเหตุผลบางอย่างที่คุณคิดว่าคนที่อาศัยอยู่ใน Kyiv มีสิทธิที่จะประท้วง ในขณะที่ผู้ที่อาศัยอยู่ทางทิศตะวันออกไม่มีสิทธิ์ดังกล่าว

ไม่มีรถถังรัสเซีย, อาวุธรัสเซีย, ไม่ใช่ผู้รับเหมาของรัสเซียใช่หรือไม่? เรื่องไร้สาระทั้งหมดนี้ ถ้าไม่ใช่เพราะอาวุธของคุณ ก็คงไม่เกิดสงคราม ดังนั้นอย่าหลอกฉันด้วยเรื่องไร้สาระที่หัวของคุณเต็มไปด้วย คุณยอมจำนนต่อการโฆษณาชวนเชื่อใด ๆ ได้อย่างง่ายดาย ใช่ มีความเจ็บปวด มีความกลัว แต่นี่ขึ้นอยู่กับมโนธรรมของคุณ ในมโนธรรมของปูติน คุณบุกรุกต่างประเทศบนพื้นฐานอะไร? มีรูปภาพกว่าล้านภาพบนอินเทอร์เน็ตเกี่ยวกับวิธีที่อุปกรณ์ของรัสเซียไปอยู่ที่นั่น ทุกคนรู้ว่าใครเป็นคนยิง [โบอิ้ง] และทุกสิ่งทุกอย่าง ขอจบการสัมภาษณ์งี่เง่าของคุณ ฉันไม่มีแรงสำหรับมันแล้ว คุณเป็นแค่ชุดโฆษณาชวนเชื่อ ไม่ใช่คนมีเหตุผล

อย่างแน่นอน. ฟังความโง่เขลาของ Solovyov และ Kiselyov ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นไปได้อย่างไร พวกเขาเองรู้ว่าพวกเขาไม่ได้พูดความจริง

ใช่ เธอปีนขึ้นไปในที่ที่เธอไม่มีอะไรทำ มันไม่ใช่ปัญหาของเธอ การแสดงอะไรบนเวที อะไรจะถ่าย ในไม่ช้าเราจะห้ามนิทานสำหรับเด็กเพราะถูกกล่าวหาว่ามีช่วงเวลาทางเพศ มันตลกมากจากภายนอกที่จะเห็นว่าคุณบ้าแค่ไหน

คุณได้ยินเกี่ยวกับเจ้าหน้าที่ State Duma ที่กำลังต่อสู้กับภาพยนตร์สารคดี แต่คุณหมายถึงการห้ามจากคริสตจักรแบบไหน?

ใช่มากเท่าที่คุณต้องการ ออร์โธดอกซ์เหล่านี้ทั้งหมดที่คิดว่า Serebrennikov กำลังทำอะไรผิด Tabakov กำลังทำอะไรผิด อย่าแสร้งทำเป็นไม่รู้ การแสดงถูกแบนในโนโวซีบีสค์

คุณคิดว่านี่เป็นตำแหน่งทั่วไปของคริสตจักรหรือไม่?

ฉันคิดว่ามันมาจากด้านล่าง จากความมืดมิดนี้ จากฟองสบู่ที่ผุดขึ้นในวันนี้ รู้ไหม ฉันไม่ชอบบทสัมภาษณ์ของเรา และห้ามไม่ให้คุณเผยแพร่

ทางเลือกของบรรณาธิการ